BOG vs NAUKA

[majakovski27]

Kao prvo ne zelim nikome nauditi, volim ovakve rasprave i teme samo zato sto su interesantne i moze se dosta nauciti. Ne znam ko je pokrenuo temu ali je cinjenica da su ateisti vise "ugrozeni" u danasnjem drustvu pa mozda zato i vise pokrecu.

Kazes moje nevjerovanje ne moze nikom naskoditi, ni meni, ni Bogu, ni tebi. Da, to je mozda sada tako ali svi znamo kakve su poslijedice za to bile ranije.

Sto se tice razuma mi mozemo samo pretpostaviti da smo jedina razumna bica u svemiru. Ali sta je razum?
Covjeka kao bice, vrstu koja dominira planetom ne odredjuje samo njegov razum vec i niz drugih faktora

[crnokosa88]

Kao prvo ne zelim nikome nauditi, volim ovakve rasprave i teme samo zato sto su interesantne i moze se dosta nauciti. Ne znam ko je pokrenuo temu ali je cinjenica da su ateisti vise "ugrozeni" u danasnjem drustvu pa mozda zato i vise pokrecu.

Kazes moje nevjerovanje ne moze nikom naskoditi, ni meni, ni Bogu, ni tebi. Da, to je mozda sada tako ali svi znamo kakve su poslijedice za to bile ranije.

Sto se tice razuma mi mozemo samo pretpostaviti da smo jedina razumna bica u svemiru. Ali sta je razum?
Covjeka kao bice, vrstu koja dominira planetom ne odredjuje samo njegov razum vec i niz drugih faktora

....
Kako neznas ko je poceo temu? Procitaj opet naslov teme i prvi post, kakva je to sada gluma?
Sta je razum? Evo probacu da ti slikovito odgovorim. I covjek i majmun mogu otici u svemir uz pomoc rakete, zar ne? Mislis li ti da majmun razumije da sjedi na nekoliko tona goriva koje moze eksplodirati svake sekunde?
....
A dobro, diskusije je pozeljna, ali bez niskih udaraca. Ako su religiozni ljudi ubijali nevjernike u ime religije, ni Staljinov ili Maov rekord nije mnogo bolji.
....
Medjutim, ja sam spremna da svako vjeruje sta hoce, pa cemo vidjeti. Jesu li ateisiti spremni na to, zivi i vjeruj u sta hoces i pusti druge da zive? Sunce izlazi, sunce zalazi, nakon umiranja dolazi do biio-razgradnje i to je to. Zar ne?

[Bušman]

Kao prvo ne zelim nikome nauditi, volim ovakve rasprave i teme samo zato sto su interesantne i moze se dosta nauciti. Ne znam ko je pokrenuo temu ali je cinjenica da su ateisti vise "ugrozeni" u danasnjem drustvu pa mozda zato i vise pokrecu.

Kazes moje nevjerovanje ne moze nikom naskoditi, ni meni, ni Bogu, ni tebi. Da, to je mozda sada tako ali svi znamo kakve su poslijedice za to bile ranije.

Sto se tice razuma mi mozemo samo pretpostaviti da smo jedina razumna bica u svemiru. Ali sta je razum?
Covjeka kao bice, vrstu koja dominira planetom ne odredjuje samo njegov razum vec i niz drugih faktora

....
Kako neznas ko je poceo temu? Procitaj opet naslov teme i prvi post, kakva je to sada gluma?
Sta je razum? Evo probacu da ti slikovito odgovorim. I covjek i majmun mogu otici u svemir uz pomoc rakete, zar ne? Mislis li ti da majmun razumije da sjedi na nekoliko tona goriva koje moze eksplodirati svake sekunde?
....
A dobro, diskusije je pozeljna, ali bez niskih udaraca. Ako su religiozni ljudi ubijali nevjernike u ime religije, ni Staljinov ili Maov rekord nije mnogo bolji.
....
Medjutim, ja sam spremna da svako vjeruje sta hoce, pa cemo vidjeti. Jesu li ateisiti spremni na to, zivi i vjeruj u sta hoces i pusti druge da zive? Sunce izlazi, sunce zalazi, nakon umiranja dolazi do biio-razgradnje i to je to. Zar ne?

Religija i nauka uopce nisu jedna protiv druge. To sto neki ljudi to pokusavaju predstaviti na taj nacin s ciljem manipulacije je druga stvar. Religija i nauka (po milioniti put ponavljam na ovom forumu) se ne bave istim stvarima.

Staljin i Mao nisu ubijali u ime religije, nego u cilju odrzanja na vlasti. Nije ni inkvizicija ubijala zbog religije (zvanicno se kaze da jesu), nego zbog odrzanja na vlasti. Sve u cilju manipulacije ljudima. Dakle, ne valjaju ni jedni ni drugi.

To u sta neko vjeruje je licna stvar pojedinca. Zaboli me k. u sta ti vjerujes dok god to meni ne pokusavas predstaviti kao jedino ispravno govoreci mi kako sam ja u zabludi, na krivom putu i sl. Eh tad i ja postanem otrovan.

[majakovski27]

....
Kako neznas ko je poceo temu? Procitaj opet naslov teme i prvi post, kakva je to sada gluma?
Sta je razum? Evo probacu da ti slikovito odgovorim. I covjek i majmun mogu otici u svemir uz pomoc rakete, zar ne? Mislis li ti da majmun razumije da sjedi na nekoliko tona goriva koje moze eksplodirati svake sekunde?
....
A dobro, diskusije je pozeljna, ali bez niskih udaraca. Ako su religiozni ljudi ubijali nevjernike u ime religije, ni Staljinov ili Maov rekord nije mnogo bolji.
....
Medjutim, ja sam spremna da svako vjeruje sta hoce, pa cemo vidjeti. Jesu li ateisiti spremni na to, zivi i vjeruj u sta hoces i pusti druge da zive? Sunce izlazi, sunce zalazi, nakon umiranja dolazi do biio-razgradnje i to je to. Zar ne?

Ej dobro si, ja zaboravio da mogu tako vidjeti ko je poceo rat, ovaj temu

A sto se tice te rakete to ne bi razumili ni mnogi ljudi tako da ti ne valja taj argument. Sto se tice Staljina i to je objasnjeno kultom licnosti,borbom za vlast, nema veze sa religijom ili ateizmom. Ali cak i da jesu Staljin i drugi ubijali vjernike, da bilo ko ubija vjernike ne treba se vjera spustati na taj nivo, da bude zadovoljna sto nije gora od drugih, pa zar vjera ne bi trebala biti nesto uzviseno

Ja sam apsolutno spreman da zivim sa tim ali otkad znam za sebe tjeran sam na religiju, nailazim na "osude" vjernika. Znas onu "Ko o cemu kurva o postenju"..e tako nekako i oni.

[Optimus Prime]

....
Eto npr. sjedi pred ispit na fakultetu i cekaj da se ispit sam rijesi, onako slucajno, da se odgovori sami napisu na papir. Ako univerzum moze nastati slucajno, mogu i odgovori na tvom ispitu. Kada se to desi, budi drug pa mi javi

Ovo je savrsen primjer onoga sto sam objasnjavao gore, dakle argumenta iz neznanja. Koristis iskljucivo intuiciju o vjerovatnoci da bi donijela neki zakljucak zanemarujuci cinjenicu da nemozes spoznati mehanizme koji su odgovorni za postanak bitka.

AKo majmuna teoretski pustis da napise 10 na trilion slova (dakle jedan za covjeciji um skoro nevjerovatan broj, sa obzirom da broj atoma u svemiru ne prelazi 10 na osamdesetu) vjerovatno ce napisati sve knjige koje je covjecanstvo ikada napisalo, a neke i po milion puta.

Dakle vjerovatnocu ne smijes posmatrati intuitivno i lokalno. To sto za tvoj um zvuci nevjerovatno ne implicira da se ne moze desiti.

A i da nije tako trebas se zapitati odakle bogu razum. Vjerovatno vjerujes da je boziji razum kompleksniji od nekih struktura u svemiru, ali te to ne sprijecava da vjerujes da su mehanizmi koji stoje iza te inteligencije postojali oduvjek, ili nastali slucajno, sto tvojoj logici nikako nije moglo desiti.

Ali i ako to zanemarimo, i pretpostavimo da postoji neka svjesna inteligencija koja je stvorila svemir to opet ne implicira da ona komunicira sa arapskim pastirima, pise zbunjujuce knjige,brine o mom seksualnom zivotu i mom nacinu prehrane.

[Great Cornholio]

"Oni bi jedva cekali da i vi budete nevjernici kao sto su i oni nevjernici, pa da budete jednaki. Zato ih ne prihvacajte kao prijatelje dok se radi Allaha ne isele. A ako okrenu ledja, onda ih hvatajte i ubijajte gdje god ih nadjete, i nijednog od njih kao prijatelja i pomagaca ne prihvacajte" (4:89)

Baš bi volio da mi neko od vjernika kaže šta je Allah ovdje želio da kaže? Siguran sam da će mi odgovoriti "Allah ne poziva na ubijanje nemuslimana, to si ti pogrešno protumačio" .

Kad procitas sve, dakle ne samo boldirano, onda ce ti mozda i biti jasno...

Moje tumačenje: "Nevjernici ili krivovjernici bi željeli da Vi ( muslimani)postanete poput njih, pa vam zato vam stalno ukazuju na "loše" stvari u Islamu. Zbog opasnosti da vas skrenu s pravog puta, ne družite s njima i "zamolite" ih da se maknu iz vaše okoline.
Ako vas budu i dalje kritikovali i nagovarali da skrenete s pravog puta, i ako odbiju da se maknu iz vaše okoline, onda ih pobijte, i ne dopustite da vam iko od njih pomogne u ubijanju".

Hajd' sad da čujemo i tvoje tumačenje.

[crnokosa88]

....

AKo majmuna teoretski pustis da napise 10 na trilion slova (dakle jedan za covjeciji um skoro nevjerovatan broj, sa obzirom da broj atoma u svemiru ne prelazi 10 na osamdesetu) vjerovatno ce napisati sve knjige koje je covjecanstvo ikada napisalo, a neke i po milion puta.
.

.....
Ovo je zaista super fantasticna konstatacija.... Cak I majmun moze imati takve sanse,ali Bog kod vas ateista nemoze dobiti izgleda ni jednu

[crnokosa88]

A sto se tice te rakete to ne bi razumili ni mnogi ljudi tako da ti ne valja taj argument.

....
Covjeku se to moze objasniti, a majmunu nemoze...u tome je razlika.

[true]

nauka ne iskljucuje religiju a religija bar ne bi trebala iskljucivati nauku
ajmo reci da da su sve religije savrsene ok
odemo npr do muslimana jer savrseno sta se radi u 90% arapsokog svijeta (jedni bogati drugi gladni,sta se zenama radi,pale se skole stanovnistvo u neznjanju i strahu)

odemo do krscana koji su 1000 godina drzali evropu u strahu pobili stotine hiljade ljudi zbog nekih propisa ne nisu nego zbog svoje vlasti.

ITD sve gdje se covjek mjesa je prozeto korupcijom tako da i vase religije isto tako.

Jedinu religiju koju bi ja priznao je ona gdje ej svako za sebe,svako tumaci kako hoce i ponasa se shodno tome.

JOs jednom nisam ateista nego agnostik samo su mi smijesne neke ideje o religiji,kao npr ako je to bice toliko svemoguce sto je stvorilo ljude ovakve da se smije nasoj patnji??zasto ne zaustavi bol,glad,ratove??
Zasto ima toliki ego da mu se moramo klanjati?

[arzuhal]

Zasto ima toliki ego da mu se moramo klanjati?

Neki pred Ljepotom ne mogu saviti šiju

[majakovski27]

....
Covjeku se to moze objasniti, a majmunu nemoze...u tome je razlika.

[/quote]

Pa mislim da zivotinje nisu bas GLUPE. Neke od njih imaju razvijenu inteligenciju, neke imaju govor, neke imaju razvijena cula, imaju osjecaje. Ne mozes im objasniti jer te ne kontaju valjda, ali sigurno mogu nesto nauciti od svojih roditelja, nebitno kako. Ne znam, glupo mi o ovom razmisljati

[Great Cornholio]

Zasto ima toliki ego da mu se moramo klanjati?

Neki pred Ljepotom ne mogu saviti šiju

Paralizira i zasljepljuje k'o i svaki drugi diktator.

[BHF_Manijak]

Zasto ima toliki ego da mu se moramo klanjati?

Neki pred Ljepotom ne mogu saviti šiju

Paralizira i zasljepljuje k'o i svaki drugi diktator.

Zali se nekom...

[Great Cornholio]

Zali se nekom...

Nemam kome, svi se ugledali na Boga

[BHF_Manijak]

JOs jednom nisam ateista nego agnostik samo su mi smijesne neke ideje o religiji,kao npr ako je to bice toliko svemoguce sto je stvorilo ljude ovakve da se smije nasoj patnji??zasto ne zaustavi bol,glad,ratove??
Zasto ima toliki ego da mu se moramo klanjati?

Gdje si ti u tom svemu?!

[memlija]

-

[true]

JOs jednom nisam ateista nego agnostik samo su mi smijesne neke ideje o religiji,kao npr ako je to bice toliko svemoguce sto je stvorilo ljude ovakve da se smije nasoj patnji??zasto ne zaustavi bol,glad,ratove??
Zasto ima toliki ego da mu se moramo klanjati?

Gdje si ti u tom svemu?!

ja propagiram mir,dobrotu i djeljenje sa svima.al ja sam jedan gdje je vecina

[BHF_Manijak]

JOs jednom nisam ateista nego agnostik samo su mi smijesne neke ideje o religiji,kao npr ako je to bice toliko svemoguce sto je stvorilo ljude ovakve da se smije nasoj patnji??zasto ne zaustavi bol,glad,ratove??
Zasto ima toliki ego da mu se moramo klanjati?

Gdje si ti u tom svemu?!

ja propagiram mir,dobrotu i djeljenje sa svima.al ja sam jedan gdje je vecina

Pa bravo, gdje su ljudi u tom svemu??? Zasto ti treba Neko sa vrha da ti dodje da pomogne glade, siromasne itd...

Tu je jednom prilikom dobro Arzuhal napisao, ateisti sami sebi kontriraju, vamo se zalazu i propagiraju slobodnu volju, pravo na ovo pravo na ono, a onda ti ovakav primjer navedu i traze direktno uplitanje Boga u to sto bi automatski narusilo instituciju slobodne volje

[BHF_Manijak]

A sta li je to kada zivotinju naucis nesto, pa onda ona na tvoju komandu ili cak bez nase komande radi to. Nije li to inteligencija + razum. Zivotinje nemaju osjecaja, svijesti? Onda nadji neku macku i iz ruke joj daj meso - zagrist ce ti ruku, usvoji je pa nakon nekog vremena uradi isto sa mesom pa vidi hoce li ti onda ruku zagristi ili bilo kome drugom da joj da. Danas u novinama (Avaz) bas izasao clanak kako je neki vojnik nakon sto je poginuo dva dana nakon toga njegov pas je uginuo iz cista mira, sta li bi to moglo biti. Zasto zivotinja kada hoces da je ubijes bjezi, skuci se u cosak, cijuce ako je udaris, kada je mazis daje do znanja da joj prija, pa cak i spasava zivot, zasto onda kako vjera tvrdi da nije razumna, inteligenta, osjecajna zasto ne stoji kao kamen ili biljka i ne odgovara na bilo koji od navedenih interakcija? Primjera je hrpa, ali ne, vjera kaze covjek je jedini razuman, inteligentan, osjecajan i da je najnapredniji, a miljama je daleko od savrsenosti koja mu se pripisuje jer svako zivo bice ima neku prednost koja je visa u odnosu na ostale, na primjer nijedno drugo bice nema toliko napredan mozak kao mi, ali mi nemamo brzinu kao gepard, sposobnosti u vodi kao ribe, u zraku kao ptice, pa tek ogromni niz ostalih sposobnosti koje zivotinje posjeduju kao cula (vid, miris, orijentacija) pa cak mi i kreiramo dosta stvari na osnovu zivotinja i kopiramo njihova znanja. Sto ce tice razuma, osjecaja, inteligencije naveo sam jednostavne primjere da ih svako zivo bice posjeduje, ali ovisno o stepenu evolucijskog razvoja se razlikuje od najstarijih (manji stepen) do najmladjih (visoki stepen) sto se apsolutno poklapa.

Ma ti si meni kralj!! Ti kod kuce jel de sa mackom saha igras?!

[fatamorgana]

A sta li je to kada zivotinju naucis nesto, pa onda ona na tvoju komandu ili cak bez nase komande radi to. Nije li to inteligencija + razum. Zivotinje nemaju osjecaja, svijesti? Onda nadji neku macku i iz ruke joj daj meso - zagrist ce ti ruku, usvoji je pa nakon nekog vremena uradi isto sa mesom pa vidi hoce li ti onda ruku zagristi ili bilo kome drugom da joj da. Danas u novinama (Avaz) bas izasao clanak kako je neki vojnik nakon sto je poginuo dva dana nakon toga njegov pas je uginuo iz cista mira, sta li bi to moglo biti. Zasto zivotinja kada hoces da je ubijes bjezi, skuci se u cosak, cijuce ako je udaris, kada je mazis daje do znanja da joj prija, pa cak i spasava zivot, zasto onda kako vjera tvrdi da nije razumna, inteligenta, osjecajna zasto ne stoji kao kamen ili biljka i ne odgovara na bilo koji od navedenih interakcija? Primjera je hrpa, ali ne, vjera kaze covjek je jedini razuman, inteligentan, osjecajan i da je najnapredniji, a miljama je daleko od savrsenosti koja mu se pripisuje jer svako zivo bice ima neku prednost koja je visa u odnosu na ostale, na primjer nijedno drugo bice nema toliko napredan mozak kao mi, ali mi nemamo brzinu kao gepard, sposobnosti u vodi kao ribe, u zraku kao ptice, pa tek ogromni niz ostalih sposobnosti koje zivotinje posjeduju kao cula (vid, miris, orijentacija) pa cak mi i kreiramo dosta stvari na osnovu zivotinja i kopiramo njihova znanja. Sto ce tice razuma, osjecaja, inteligencije naveo sam jednostavne primjere da ih svako zivo bice posjeduje, ali ovisno o stepenu evolucijskog razvoja se razlikuje od najstarijih (manji stepen) do najmladjih (visoki stepen) sto se apsolutno poklapa.

Ma ti si meni kralj!! Ti kod kuce jel de sa mackom saha igras?!

Jeste, al ti ne znaš da ga mačka dobije svaki put.

[midan]

nauka i Kur"an by DR.Zakir Naik http://www.youtube.com/watch?v=ZYzCDcO9 ... re=related

[crnokosa88]

U prvom postu teme nema apsolutno nikakvih negativnih namjera vec autor kao sto se i vidi zeli da sazna nesto vise, da dobije odgovore na svoju nedoumicu, a i ne cudila me njegova konfuzija jer nacin na koji se vjera poigrava sa ljudskom psihom je veoma opasna stvar. Ali to sto je u vjeri zabranjeno istrazivati ista u domenu Boga samo pokazuje ogranicenost pristupa, sto i dokazuje tvoj opis pitanja autora u temi kao nesto negativno, provokativno. Na primjer ako vjernik iznese svoje misljenje "Bog postoji" onda je to OK nikom nista, a ako nevjernik iznese svoje misljenje "Bog ne postoji" onda to nije OK i odmah slijede replike negodovanja sa vjerske strane jer kao to je uvreda iako misljenje nevjernika uopste nije bilo nikakvo negodovanje na misljenje vjernika vec ustvari slobodno i neovisno misljenje u sopstveno ime, tako jednostavno vidimo ko je tu (ne)ravnopravan i kako diskusije pocinju, a da ne spominjem ako kojim slucajem neko pomene ciste cinjenice koje ukazuju da nesto u domeni vjere nije tacno, ispravno itd. kojih ima na pretek. Takodjer sto se tice slicnih sukoba objasnio sam u prethodnim postovima odakle dolaze i zasto - http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtop ... 0#p5339071

Tvrdnje da je covjek jedino razumno i najinteligentnije bice ponovo pokazuje horizonte svijesti pa i morala koje vjera nalaze uzdizuci covjeka u nebesa, cineci tako da oni koji stuju te tvrdnje kao i ti sada, izgledaju potpuno umisljeno i slijepo pored sopstvenih ociju. Pa evo kad se tako tvrdi onda se prijavi u institut Kyoto (Japan) i pokusaj pobjediti cimpanzu u testu memorije, mozda i postanes prvi covjek koji je to uspio. http://www.youtube.com/watch?v=VPKmcT4lZDk
A sta li je to kada zivotinju naucis nesto, pa onda ona na tvoju komandu ili cak bez nase komande radi to. Nije li to inteligencija + razum. Zivotinje nemaju osjecaja, svijesti? Onda nadji neku macku i iz ruke joj daj meso - zagrist ce ti ruku, usvoji je pa nakon nekog vremena uradi isto sa mesom pa vidi hoce li ti onda ruku zagristi ili bilo kome drugom da joj da. Danas u novinama (Avaz) bas izasao clanak kako je neki vojnik nakon sto je poginuo dva dana nakon toga njegov pas je uginuo iz cista mira, sta li bi to moglo biti. Zasto zivotinja kada hoces da je ubijes bjezi, skuci se u cosak, cijuce ako je udaris, kada je mazis daje do znanja da joj prija, pa cak i spasava zivot, zasto onda kako vjera tvrdi da nije razumna, inteligenta, osjecajna zasto ne stoji kao kamen ili biljka i ne odgovara na bilo koji od navedenih interakcija? Primjera je hrpa, ali ne, vjera kaze covjek je jedini razuman, inteligentan, osjecajan i da je najnapredniji, a miljama je daleko od savrsenosti koja mu se pripisuje jer svako zivo bice ima neku prednost koja je visa u odnosu na ostale, na primjer nijedno drugo bice nema toliko napredan mozak kao mi, ali mi nemamo brzinu kao gepard, sposobnosti u vodi kao ribe, u zraku kao ptice, pa tek ogromni niz ostalih sposobnosti koje zivotinje posjeduju kao cula (vid, miris, orijentacija) pa cak mi i kreiramo dosta stvari na osnovu zivotinja i kopiramo njihova znanja. Sto ce tice razuma, osjecaja, inteligencije naveo sam jednostavne primjere da ih svako zivo bice posjeduje, ali ovisno o stepenu evolucijskog razvoja se razlikuje od najstarijih (manji stepen) do najmladjih (visoki stepen) sto se apsolutno poklapa.

E sada dolazimo do djela gdje navodis akte Boga tipa "On ti je dao razum, stvorio ovo-ono, On ti pomaze, Boziji dar" itd., rijesenje je veoma jednostavno i nalazi se u necemu sto nije ni teorija ni misljenje vec cinjenica koja se desila, a to je historija razvoja ljudskog vjerovanja, a mozes je procitati u ovom postu - http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtop ... 5#p4822773
Medjutim cak ni nesto sto se desavalo hiljadama godina nije dovoljno vjernicima da napokon razumom prosudjuju i prestanu sa ponosom i inatom ignorirati istinu kao sto je historija koja se odigravala toliki vremenski period, zato kazem da je vjera opasna stvar, to je igra sa psihom covjeka, lazno i imaginarno zadovoljstvo i ispunjenje.

....Onaj ko je postavio temu tvrdeci da je "deklarisani vjernik" je po mom misljenju google vjernik i to se veoma lako vidi iz tog prvog njegovog posta. Kur'an kao tvrdi ovo, nije mi jasno ono, itd. To je tipicna prica surfanja na google o nekoj temi otprilike 2 sata maksimum, nakon cega doticni tvrdi da je to i to. Ako je postavljac ove teme zaista vjernik, onda je Semir Osmanagic zaista doktor arheologije.
....Zivotinje imaju instinkte i odredjeni stepen inteligencije,pa nam i Kur'an govori da su "zivotinje svijet slican nasem i da se prema zivotinjama ophodimo fino". Zivotinje imaju sposobnost da memorisu slike, a takodje imaju i osjecaje slicne ljudskim. Ja nerazumijem kako vi nevidite razliku izmedju memorisanja slika i oblika ili odredjenih rijeci od strane zivotinja i ljudske stvaralacke inteligencije? Prosto nevjerovatno.

[BHF_Manijak]

Jeste, al ti ne znaš da ga mačka dobije svaki put.

Super, svidja mi se to, inteligentna maca pravo...Imam ja macka kod kuce, pa mogli bi se orodit reci mu...

[fatamorgana]

Jeste, al ti ne znaš da ga mačka dobije svaki put.

Super, svidja mi se to, inteligentna maca pravo...Imam ja macka kod kuce, pa mogli bi se orodit reci mu...

Dogodine, prošo februar,

[crnokosa88]

Jeste, al ti ne znaš da ga mačka dobije svaki put.

Super, svidja mi se to, inteligentna maca pravo...Imam ja macka kod kuce, pa mogli bi se orodit reci mu...

Dogodine, prošo februar,

....
Hajde neka, pa da mladence upisemo na fakultet, pa da njihov podmladak bude prvi maciji rod koji ce pobjediti svjetskog prvaka u sahu Visija