Page 28 of 54

#676 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 25/04/2009 11:41
by rundo
madner wrote:Sad se razumijemo dakle oba su po bologni, samo je jedan 3 godisnji a drugi 4 godisnji?

Kakve to veze ima sa temom i diplomama?
Oba ce biti bachelor, samo ce jedni trebat 120 a drugi 60 kredita do mastera. Sta je sporno?

Univerzitet u Sarajevu je daleko najveci u drzavi i zato je najmjerodavniji.
...a upalis...nista nije sporno, vi ste mene napali...ja sam samo komentarisao i iznio stav da nije bitan broj godina studija nego broj polozenih ispita i steceno znanje prije svega...
mada ponovo dolazimo do problema godina studija...pazite 4/24 i 60 bodova/kredita i 3/29 i 120 bodova/kredita...zar nije nonsens da ovi ljudi sa vise polozenih ispita trebaju 120 bodova do mastera samo jer studij traje godinu manje, dok ovi sa cetiri godine i 5/pet ispita manje trebaju samo 60...
Univerzitet u Sarajevu, iako je najveci, ne dijelim misljenje da je i najmjerodavniji...a vrijeme ce pokazati da li sam bio u pravu...
sve najbolje i pozdrav...

#677 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 25/04/2009 13:29
by madner
Ima smisla ako ne gledas broj ispita nego gradivo. Ovi su zaradili 180 kredita (imali oni 4 ili 24 ispita) a ovi drugi 240.

Primjer ti je los, jer opet je bitan broj godina studija i potpuno je nebitan broj ispita.

#678 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 25/04/2009 14:04
by rundo
madner wrote:Ima smisla ako ne gledas broj ispita nego gradivo..


Znaci da se slazemo da je ustvari znanje ono sto je bitno...
madner wrote:Primjer ti je los, jer opet je bitan broj godina studija i potpuno je nebitan broj ispita.
Da bi ponovo sam sebe pobio gore citiranom izjavom, kojom ispada da su ljudi koji studiraju 15 godina vise strucni od onih koji zavrse u roku, a da o ljudima koji zavrse, a ima i takvih, cak i prije roka ni ne govorim...

Vezano za broj ispita, kao i za predmete koji se izucavaju na strucnim studijima, izvinite ali kako mozete tvrditi da nisu bitni...ako studiras drustvene nauke, ne dobijas zvanje inzinjera, ako si na smjeru telekomunikacija, ne dobijas zvanje dipl.ing.prava...razumijes...po Bolonjskom sistemu to bi trebalo da bude vaznije od godina studija...ne branim niti opravdavam nikoga ali problem je ustvari, a ponovo pozivam da procitate moj prvi post, u tome sto je ovo Bolonja napola...i jest i nije i radi se po Bolonji ali se nastoji sacuvati i stari sistem...pa ne ide nikako...
Welcome to BiH...
ali mi je interesantno u svemu ovome sto se mladi ljudi hvataju za vratove i svadjaju umjesto da zajedno, kao recimo u Hrvatskoj, nadju nacina da privole vlast da ponudi rjesenje koje odgovara mladim ljudima a ne rjesenja kojima dozivotno uhljebljuju sebe i svoju rodbinu...
No kako god, na mladjima svijet ostaje, a ja odoh malo prosetati sa "penzionerima"...

#679 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 27/04/2009 10:03
by studentina1
madner wrote:Ima smisla ako ne gledas broj ispita nego gradivo. Ovi su zaradili 180 kredita (imali oni 4 ili 24 ispita) a ovi drugi 240.

Primjer ti je los, jer opet je bitan broj godina studija i potpuno je nebitan broj ispita.
Pratim temu,pa vidim da je to uzaš od Bolonje.
U Hrvatskoj već traže da se ukine bolonja.
Primer iz federacije,maločas mi kolega posla,da vidim šta je tri a šta četiri god studija,kao ja neznam.

Najnovo iz Federacije

Naziv odsjeka - smjera

Izlazno zvanje

Odsjek: Inženjerski dizajn proizvoda Diplomirani mašinski inženjer
(sa naznakom odsjeka)
eng. Bachelor of Science in Mechanical Engineering
Odsjek: Menadžment proizvodnim tehnologijama Diplomirani mašinski inženjer
(sa naznakom odsjeka)
eng. Bachelor of Science in Mechanical Engineering
Odsjek: Inženjerska ekologija Diplomirani mašinski inženjer
(sa naznakom odsjeka)
eng. Bachelor of Science in Mechanical Engineering
Odsjek: Održavanje
Smjer: Održavanje u rudarstvu Diplomirani maŠinski inženjer
(sa naznakom odsjeka i smjera)
eng. Bachelor of Science in Mechanical Engineering
Odsjek: Održavanje
Smjer: Održavanje u metalurgiji Diplomirani maŠinski inženjer
(sa naznakom odsjeka i smjera)
eng. Bachelor of Science in Mechanical Engineering
Odsjek: Održavanje
Smjer: Održavanje u energetici Diplomirani maŠinski inženjer
(sa naznakom odsjeka i smjera)
eng. Bachelor of Science in Mechanical Engineering
Odsjek: Održavanje
Smjer: Održavanje motornih vozila i građevinskih mašina Diplomirani maŠinski inženjer
(sa naznakom odsjeka i smjera)
eng. Bachelor of Science in Mechanical Engineering



TROGODIŠNJI STUDIJ
Odsjek: Opšte mašinstvo
(koncept 3+2+3 godine) inženjer mašinstva
eng. Bachelor in Mechanical Engineering

Odsjek: Proizvodni biznis
Smjer: Tehnologije u metalopreradi
Smjer: Tehnologije u drvopreradi
Smjer: Industrijski dizajn proizvoda od metala
Smjer: Industrijski dizajn proizvoda od drveta
(koncept 3+2+3 godine) proizvodni inženjer
(sa naznakom odsjeka i smjera)
eng. Bachelor in Production Engineering

laže li koza???

#680 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 27/04/2009 10:48
by kockica_kockica
studentina1 wrote:
madner wrote:Ima smisla ako ne gledas broj ispita nego gradivo. Ovi su zaradili 180 kredita (imali oni 4 ili 24 ispita) a ovi drugi 240.

Primjer ti je los, jer opet je bitan broj godina studija i potpuno je nebitan broj ispita.
Pratim temu,pa vidim da je to uzaš od Bolonje.
U Hrvatskoj već traže da se ukine bolonja.
Primer iz federacije,maločas mi kolega posla,da vidim šta je tri a šta četiri god studija,kao ja neznam.

Najnovo iz Federacije

??

Jesi ti zavrsila fakultet? Molim te reci koji da im posaljem kako su im zavrseni studenti nepismeni :-)

#681 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 27/04/2009 11:21
by studentina1
kockica_kockica wrote:
studentina1 wrote:
madner wrote:Ima smisla ako ne gledas broj ispita nego gradivo. Ovi su zaradili 180 kredita (imali oni 4 ili 24 ispita) a ovi drugi 240.

Primjer ti je los, jer opet je bitan broj godina studija i potpuno je nebitan broj ispita.
Pratim temu,pa vidim da je to uzaš od Bolonje.
U Hrvatskoj već traže da se ukine bolonja.
Primer iz federacije,maločas mi kolega posla,da vidim šta je tri a šta četiri god studija,kao ja neznam.

Najnovo iz Federacije

??

Jesi ti zavrsila fakultet? Molim te reci koji da im posaljem kako su im zavrseni studenti nepismeni :-)




Lafe,pravopis je druga tema,uz to znaš li gde si-forum.
Gde se automatski-brzo piše,osim bolesnika koji pratečćšždžwq.....
Tema je bolonja ,a govori se o zvanjima nakon tri i četiri god studija.
Poslao sam stanje u f bih,rs i ovaj Aperion,
znači baziraj se na zvanja,mogučnosti zaposlenja itd,mani dosadu..

#682 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 27/04/2009 11:26
by kockica_kockica
:lol: :lol: :lol: nije vazno jesi li pismen ili nisi .. vazno je imati zavrsene 4 godine studija :lol: :lol: :lol: :lol:

#683 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 27/04/2009 11:32
by studentina1
kockica_kockica wrote::lol: :lol: :lol: nije vazno jesi li pismen ili nisi .. vazno je imati zavrsene 4 godine studija :lol: :lol: :lol: :lol:
ima li dosade?
Malo sam iznenađen,kako studenti ne komentarišu ovo,pa zar mu je svejedno što nezna gde,kako,šta i za koje novce će raditi.
Baš na temi maš fak vidim da tip kazuje da ovaj trogodišnji svršenik-bachelor-inženjer mašinstva može samo sanjati ozbiljan posao.
Upitan mu je i pripravnički,jer se razmišlja jel 9 ili 12 meseci.

#684 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 27/04/2009 15:37
by bubavi1
studentina1 wrote:
madner wrote:Ima smisla ako ne gledas broj ispita nego gradivo. Ovi su zaradili 180 kredita (imali oni 4 ili 24 ispita) a ovi drugi 240.

Primjer ti je los, jer opet je bitan broj godina studija i potpuno je nebitan broj ispita.
Pratim temu,pa vidim da je to uzaš od Bolonje.
U Hrvatskoj već traže da se ukine bolonja.
Primer iz federacije,maločas mi kolega posla,da vidim šta je tri a šta četiri god studija,kao ja neznam.

Najnovo iz Federacije

Naziv odsjeka - smjera

Izlazno zvanje

Odsjek: Inženjerski dizajn proizvoda Diplomirani mašinski inženjer
(sa naznakom odsjeka)
eng. Bachelor of Science in Mechanical Engineering
Odsjek: Menadžment proizvodnim tehnologijama Diplomirani mašinski inženjer
(sa naznakom odsjeka)
eng. Bachelor of Science in Mechanical Engineering
Odsjek: Inženjerska ekologija Diplomirani mašinski inženjer
(sa naznakom odsjeka)
eng. Bachelor of Science in Mechanical Engineering
Odsjek: Održavanje
Smjer: Održavanje u rudarstvu Diplomirani maŠinski inženjer
(sa naznakom odsjeka i smjera)
eng. Bachelor of Science in Mechanical Engineering
Odsjek: Održavanje
Smjer: Održavanje u metalurgiji Diplomirani maŠinski inženjer
(sa naznakom odsjeka i smjera)
eng. Bachelor of Science in Mechanical Engineering
Odsjek: Održavanje
Smjer: Održavanje u energetici Diplomirani maŠinski inženjer
(sa naznakom odsjeka i smjera)
eng. Bachelor of Science in Mechanical Engineering
Odsjek: Održavanje
Smjer: Održavanje motornih vozila i građevinskih mašina Diplomirani maŠinski inženjer
(sa naznakom odsjeka i smjera)
eng. Bachelor of Science in Mechanical Engineering




TROGODIŠNJI STUDIJ
Odsjek: Opšte mašinstvo
(koncept 3+2+3 godine) inženjer mašinstva
eng. Bachelor in Mechanical Engineering

Odsjek: Proizvodni biznis
Smjer: Tehnologije u metalopreradi
Smjer: Tehnologije u drvopreradi
Smjer: Industrijski dizajn proizvoda od metala
Smjer: Industrijski dizajn proizvoda od drveta
(koncept 3+2+3 godine) proizvodni inženjer
(sa naznakom odsjeka i smjera)
eng. Bachelor in Production Engineering

laže li koza???

Pozdrav , evo me opet, eh ovo je super sto je poslano, onaj Lesli ce opet reci da se on ne vodi kao Bachelor nego kao Master hahahaha,

Stim se moze reci dvije stvar, da je on obicni Bachelor, a da ako misli vani traziti posla treba se knjige prihvatiti pa jos koje znanje steci ;) uopste mu nisam zavidan....hahahahaha

Jos ovo vidim kao sad da ce reci da je to sve laz hahahahaha i da se sad moze upisati na doktorat, preskoceci Master lol

#685 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 27/04/2009 16:14
by lerdi
Meni nije samo jasno što su ovi koji su išli po starom sistemu toliko iskompleksirani i iz petnih žila omalovažavaju Bolonju. Malo realnosti ljudi neće vam škoditi.
Medner reći da je master u rangu dipl. ing. na tehničkom fakultetu je apsurd, jer konkretno na mom fakultetu po starom planu da bi neko bio magistar ide 12 semestara i položi 43 predmeta od čega 4 nemaju veze sa strukom, a iz jednog se konkretno uči nešto što je davno vrijeme pregazilo. Što znači da konkretno od 43 predmeta 38 njih je korisno, tj. radi se o stručnim premetima. Po novom sistemu da bi bio master ideš 10 semestara i položiš 51 stručni premet.
E sad malo se prekontaj pa onda ako budeš imao obraza reči da je master u rangu dipl.ing-a onda stvarno ne znam. I da još dodam da kao i po starom imamo i pismene i usmene ispite.

P.S. Još da kažem da nisam ni za to da se izjednačavaju bsc. i dipl. jer to nije realno, ali također nije ni realno da se bsc. izjednačava sa višom školom jer ipak znanje koje se stekne sa bsc je mnogo iznad znanja više škole.

#686 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 27/04/2009 16:19
by Real Khan
bubavi1 wrote:

Pozdrav , evo me opet, eh ovo je super sto je poslano, onaj Lesli ce opet reci da se on ne vodi kao Bachelor nego kao Master hahahaha,

Stim se moze reci dvije stvar, da je on obicni Bachelor, a da ako misli vani traziti posla treba se knjige prihvatiti pa jos koje znanje steci ;) uopste mu nisam zavidan....hahahahaha

Jos ovo vidim kao sad da ce reci da je to sve laz hahahahaha i da se sad moze upisati na doktorat, preskoceci Master lol
Nedavno sam saznao da će na Fakultetu političkih nauka biti organiziran jednogodišnji postdiplomski studij za nas koji smo diplomirali po starom sistemu (4 godine), tako da će uskoro taj jaz između starih i bolonjskih diploma nestati... naime, svi će u konačnici moći steći zvanje mastera političkih nauka. Također sam saznao da je ova inicijativa FPN otišla prema Rektoratu, tako da i ostali fakulteti sa UNSA prihvate ovo prelazno rješenje...

#687 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 27/04/2009 16:25
by bubavi1
Real Khan wrote:
bubavi1 wrote:

Pozdrav , evo me opet, eh ovo je super sto je poslano, onaj Lesli ce opet reci da se on ne vodi kao Bachelor nego kao Master hahahaha,

Stim se moze reci dvije stvar, da je on obicni Bachelor, a da ako misli vani traziti posla treba se knjige prihvatiti pa jos koje znanje steci ;) uopste mu nisam zavidan....hahahahaha

Jos ovo vidim kao sad da ce reci da je to sve laz hahahahaha i da se sad moze upisati na doktorat, preskoceci Master lol
Nedavno sam saznao da će na Fakultetu političkih nauka biti organiziran jednogodišnji postdiplomski studij za nas koji smo diplomirali po starom sistemu (4 godine), tako da će uskoro taj jaz između starih i bolonjskih diploma nestati... naime, svi će u konačnici moći steći zvanje mastera političkih nauka. Također sam saznao da je ova inicijativa FPN otišla prema Rektoratu, tako da i ostali fakulteti sa UNSA prihvate ovo prelazno rješenje...
Slazem se i vec je u toku, jedan bivsi kolega srednje skole od zene mi, zavrsio 4 godine ekonomskog u Zenici pa se upisao direktno u drugu godinu Mastera za smijer financial auditing, znaci odma u 5 sto je normalna stvar!

#688 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 27/04/2009 16:29
by bubavi1
Meni nije samo jasno što su ovi koji su išli po starom sistemu toliko iskompleksirani i iz petnih žila omalovažavaju Bolonju. Malo realnosti ljudi neće vam škoditi.
Medner reći da je master u rangu dipl. ing. na tehničkom fakultetu je apsurd, jer konkretno na mom fakultetu po starom planu da bi neko bio magistar ide 12 semestara i položi 43 predmeta od čega 4 nemaju veze sa strukom, a iz jednog se konkretno uči nešto što je davno vrijeme pregazilo. Što znači da konkretno od 43 predmeta 38 njih je korisno, tj. radi se o stručnim premetima. Po novom sistemu da bi bio master ideš 10 semestara i položiš 51 stručni premet.
E sad malo se prekontaj pa onda ako budeš imao obraza reči da je master u rangu dipl.ing-a onda stvarno ne znam. I da još dodam da kao i po starom imamo i pismene i usmene ispite.
P.S. Još da kažem da nisam ni za to da se izjednačavaju bsc. i dipl. jer to nije realno, ali također nije ni realno da se bsc. izjednačava sa višom školom jer ipak znanje koje se stekne sa bsc je mnogo iznad znanja više škole.
Jest u pravu si a u isto vrijeme nisi , sve ovisi o programu, ako ovaj Bachelor ima isti broj strucnih predmeta kao dosadasnji 4g dipl.inz, nemoze nista drugo biti nego ravan starom sistemu, i zato je iznad navedeno da je naziv za Bachelora SC. Dipl. Inzinjer, jer nivo nije isti kao recimo u Francuskoj gdje se treba imati Master Sc. da bi nosio naziv dipl.inzinjer...Sve stoji o sastavu programa, i strucni predmeta.

#689 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 27/04/2009 16:38
by lerdi
Slažem se, ali ja govorim konkretno o svom fakultetu gdje je naprimjer novim sistemom obuhvaćeno oko možda 80-85% onoga što stari plan i program pređe (naravno što se tiče struke). Kada to pogledam onda i nije realno da se izjednaći.
Po meni bi trebalo da su oba naziva VSS, ali da se drugačije boduju, tj da oni koji su po starom planu budu za 15-20% bolje plaćeni.
Što se tiče mastera i magistarskog tu po meni nema razlike jer materija koja se obradi do tog stepena je skoro pa ista i tu nebi trebalo biti razdvajanja. Ovo naravno govorim za svoj fakultet jer sam sa radom na njemu jedino upoznat i o njemu i mogu samo govoriti

#690 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 27/04/2009 16:42
by bubavi1
lerdi wrote:Slažem se, ali ja govorim konkretno o svom fakultetu gdje je naprimjer novim sistemom obuhvaćeno oko možda 80-85% onoga što stari plan i program pređe (naravno što se tiče struke). Kada to pogledam onda i nije realno da se izjednaći.
Po meni bi trebalo da su oba naziva VSS, ali da se drugačije boduju, tj da oni koji su po starom planu budu za 15-20% bolje plaćeni.
Što se tiče mastera i magistarskog tu po meni nema razlike jer materija koja se obradi do tog stepena je skoro pa ista i tu nebi trebalo biti razdvajanja. Ovo naravno govorim za svoj fakultet jer sam sa radom na njemu jedino upoznat i o njemu i mogu samo govoriti
Takodje i ja se slazem...ali pazi jedan profesor EFSA mi je rekao da nazive VshS i VSS nestaju ali da ovaj Bsc se vodi kao VSS, stim sto je sada red poslodavaca da razdvajaju te diplome preko koeficijenata na placama. Recimo za stari sistem, koef 100, za novi Bsc koef 95, Master i Magistar recimo sta ja znam, koef 120. Tako da bi svak se snasao u tome svemu.

#691 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 27/04/2009 16:52
by lerdi
Pa da. U suštini se o tome i radi. Stepen stručnog znanja se boduje po stepenu pređene materije. Ako je stepen pređene materije koji je bsc prešao tokom studiranja 80% pređene materije koju je prešao stari sistem onda bi i stepen njevog stručnog znanja trebao biti 80% stepena stručnog znanja dipl. ing. Samim tim i njevog koeficijent bi trebao biti 80% koeficijenta dipl. ing-a.
Samo moramo shvatiti da ovo koće ljudi koji su do raznoraznih zvanja došli na sumljiv naći pa se sadboje da će ih ova omladina koja studira po novom sistemu jednostavno pregaziti, jer nekoko studira po Bolonji i sve u roku daje ima mogućnost da bude magistar u 24 godini, a to upravo i plaši ove "naše" stručnjake. Šta če on kad mu dođe neko sa većim stepenom znanja, a ima tek 24 godine. Onda ide taktika, ma nemaš ti pojma. Šta si ti mogao naučiti za 3 ili 5 godina.

#692 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 27/04/2009 16:58
by Lesli Eldridž
bubavi1 wrote:
studentina1 wrote:
madner wrote:Ima smisla ako ne gledas broj ispita nego gradivo. Ovi su zaradili 180 kredita (imali oni 4 ili 24 ispita) a ovi drugi 240.

Primjer ti je los, jer opet je bitan broj godina studija i potpuno je nebitan broj ispita.
Pratim temu,pa vidim da je to uzaš od Bolonje.
U Hrvatskoj već traže da se ukine bolonja.
Primer iz federacije,maločas mi kolega posla,da vidim šta je tri a šta četiri god studija,kao ja neznam.

Najnovo iz Federacije

Naziv odsjeka - smjera

Izlazno zvanje

Odsjek: Inženjerski dizajn proizvoda Diplomirani mašinski inženjer
(sa naznakom odsjeka)
eng. Bachelor of Science in Mechanical Engineering
Odsjek: Menadžment proizvodnim tehnologijama Diplomirani mašinski inženjer
(sa naznakom odsjeka)
eng. Bachelor of Science in Mechanical Engineering
Odsjek: Inženjerska ekologija Diplomirani mašinski inženjer
(sa naznakom odsjeka)
eng. Bachelor of Science in Mechanical Engineering
Odsjek: Održavanje
Smjer: Održavanje u rudarstvu Diplomirani maŠinski inženjer
(sa naznakom odsjeka i smjera)
eng. Bachelor of Science in Mechanical Engineering
Odsjek: Održavanje
Smjer: Održavanje u metalurgiji Diplomirani maŠinski inženjer
(sa naznakom odsjeka i smjera)
eng. Bachelor of Science in Mechanical Engineering
Odsjek: Održavanje
Smjer: Održavanje u energetici Diplomirani maŠinski inženjer
(sa naznakom odsjeka i smjera)
eng. Bachelor of Science in Mechanical Engineering
Odsjek: Održavanje
Smjer: Održavanje motornih vozila i građevinskih mašina Diplomirani maŠinski inženjer
(sa naznakom odsjeka i smjera)
eng. Bachelor of Science in Mechanical Engineering




TROGODIŠNJI STUDIJ
Odsjek: Opšte mašinstvo
(koncept 3+2+3 godine) inženjer mašinstva
eng. Bachelor in Mechanical Engineering

Odsjek: Proizvodni biznis
Smjer: Tehnologije u metalopreradi
Smjer: Tehnologije u drvopreradi
Smjer: Industrijski dizajn proizvoda od metala
Smjer: Industrijski dizajn proizvoda od drveta
(koncept 3+2+3 godine) proizvodni inženjer
(sa naznakom odsjeka i smjera)
eng. Bachelor in Production Engineering

laže li koza???

Pozdrav , evo me opet, eh ovo je super sto je poslano, onaj Lesli ce opet reci da se on ne vodi kao Bachelor nego kao Master hahahaha,

Stim se moze reci dvije stvar, da je on obicni Bachelor, a da ako misli vani traziti posla treba se knjige prihvatiti pa jos koje znanje steci ;) uopste mu nisam zavidan....hahahahaha

Jos ovo vidim kao sad da ce reci da je to sve laz hahahahaha i da se sad moze upisati na doktorat, preskoceci Master lol
In Germany the process is already underway, many subjects of the humanities and social studies can be completed with a B.A. and many subjects of the natural sciences with a B.Sc. at an increasing number of universities. The Bachelor's degree in engineering can be a B.Eng. or a B.Sc., depending on the focus of studies. The new postgraduate Master's degrees (M.A., M.Sc., M.Eng. and other) are seen as equivalent to the old five year first degrees Diplom (one subject, can be in all sciences) and Magister Artium (interdisciplinary, common in social and cultural sciences). The number of old degree courses is declining and they will be replaced by the new degrees up until 2010 in some states.

#693 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 27/04/2009 16:58
by bubavi1
lerdi wrote:Pa da. U suštini se o tome i radi. Stepen stručnog znanja se boduje po stepenu pređene materije. Ako je stepen pređene materije koji je bsc prešao tokom studiranja 80% pređene materije koju je prešao stari sistem onda bi i stepen njevog stručnog znanja trebao biti 80% stepena stručnog znanja dipl. ing. Samim tim i njevog koeficijent bi trebao biti 80% koeficijenta dipl. ing-a.
Samo moramo shvatiti da ovo koće ljudi koji su do raznoraznih zvanja došli na sumljiv naći pa se sadboje da će ih ova omladina koja studira po novom sistemu jednostavno pregaziti, jer nekoko studira po Bolonji i sve u roku daje ima mogućnost da bude magistar u 24 godini, a to upravo i plaši ove "naše" stručnjake. Šta če on kad mu dođe neko sa većim stepenom znanja, a ima tek 24 godine. Onda ide taktika, ma nemaš ti pojma. Šta si ti mogao naučiti za 3 ili 5 godina.
eh tu imas pravo ali pazi to je svukud tako, sirom svijeta, niej samo u BIH...poslodavac nece birati koga ce staviti na veci nivo, onaj koji je dovoljno spreman taj ce i doci, koji zna bolje, i zna dobro aplicirati, taj ce zauzeti polozaj, doduse u privatne firme ce biti teze, ali kada se priblizis vecoj grupi to funkcionise po starost staza, diplomama, iskustvo itd

#694 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 27/04/2009 17:00
by Lesli Eldridž
Engineering is a professional degree in Canada, and is regulated provincially, by organizations such as the PEO (Professional Engineers Ontario). The requirements to be a Professional Engineer (P.Eng, or ing. in Quebec) include being a citizen or permanent resident of Canada, having reached the age of majority, passing the professional practice examination, satisfying work experience requirements and being of good character, as confirmed by references. Accreditation is evaluated by the Canadian Engineering Accreditation Board, a standing committee of the Canadian Council of Professional Engineers. The time required to qualify as a P.Eng is usually four years, or five years after graduating with an engineering degree. The post graduate experience includes some form of internship experience.[1]

Isto kao nekada kod nas

#695 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 27/04/2009 17:01
by lerdi
Lesli Eldridž wrote: In Germany the process is already underway, many subjects of the humanities and social studies can be completed with a B.A. and many subjects of the natural sciences with a B.Sc. at an increasing number of universities. The Bachelor's degree in engineering can be a B.Eng. or a B.Sc., depending on the focus of studies. The new postgraduate Master's degrees (M.A., M.Sc., M.Eng. and other) are seen as equivalent to the old five year first degrees Diplom (one subject, can be in all sciences) and Magister Artium (interdisciplinary, common in social and cultural sciences). The number of old degree courses is declining and they will be replaced by the new degrees up until 2010 in some states.
I kakveveze ovo ima sa našim obrazovanjem? Oduvjek se znalo da je obrazovanje sa ovih prostora bilo iznad evropskog. Pa oni u 8 razredu osnovne tek uće razlomke. Nerazumijem kakav bi ti ovo trebao argument predstavljati

#696 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 27/04/2009 17:02
by bubavi1
Lesli Eldridž wrote:Engineering is a professional degree in Canada, and is regulated provincially, by organizations such as the PEO (Professional Engineers Ontario). The requirements to be a Professional Engineer (P.Eng, or ing. in Quebec) include being a citizen or permanent resident of Canada, having reached the age of majority, passing the professional practice examination, satisfying work experience requirements and being of good character, as confirmed by references. Accreditation is evaluated by the Canadian Engineering Accreditation Board, a standing committee of the Canadian Council of Professional Engineers. The time required to qualify as a P.Eng is usually four years, or five years after graduating with an engineering degree. The post graduate experience includes some form of internship experience.[1]

Isto kao nekada kod nas
EEEEEEEEEE pa gdje si, jesili se odmorio ove sedmice? hahahaha bas kao ja :thumbup: :D :lol:

#697 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 27/04/2009 17:05
by Lesli Eldridž
In Europe

In most countries of continental Europe, universities specializing in technical studies have awarded their students an engineer's degree instead of a master's degree. The typical length of studies for an engineer's degree has been five years.

Following the introduction of the Bologna process, it has instead become increasingly common for the universities to split technical studies into two parts, the first being the one after which they award the bachelor's degree (baccalaureus, typically three years), and the second part being an optional two years, upon the successful completion of which they award either the engineer's degree or a master's degree (MEng or MSc).

Countries have varied in the implementation of the Bologna process. Most traditional universities continue to have a primary academic degree program distinct from the program to obtain the Bachelor of Engineering degree. For example, in Finland the two concepts — academic and vocational engineering degree — remain separate, even if the qualification no longer requires one or the other de jure.

A German-style engineer's degree is considered equivalent to an MSc degree in U.S. or UK and in international context, the holders of the Engineer's degree are authorized to use MSc. However, there has been some debate over whether the Engineers should differentiate themselves from a Master of Science, this degree having become victim of inflation lately.

Because the European high school curriculum covers the topics of the typical U.S. freshman year, the five-year-long engineer's degree may legitimately be considered the complete equivalent of the U.S. degree. This case moreover, is supported by the fact that in some parts of Europe, only the most academically able are able to finish their engineering degrees in the time officially prescribed, and the fact that many European states have a rather longer academic year than in the United States.

European institutions in some states argue that a suggestion that American degrees are superior on grounds of their apparent length is unfounded, given these observations. As a final observation, note as an example that the Delft University of Technology does not accept the US secondary school qualification as sufficient for entry.

In France, engineering is taught in Ecoles d'Ingénieurs, which are part of the French Grandes écoles system. Since the Bologna process, the Diplôme d'Ingénieur is officially considered to be at the level of a European master's degree.

[edit] Individual country variants before Bologna

In countries with significant German influence on higher education, the engineer's degree was one attained as a Diplom, and was typically awarded after around five years of study. In addition to Germany itself, this has included states like Austria, Belarus, Belgium, Bulgaria, Croatia, Czech Republic, Finland, Greece, Hungary, the Netherlands, Norway, Poland, Portugal, Romania, Russia, Serbia, Slovakia, Spain, Sweden, Switzerland and Ukraine.

In German, the traditional engineer's degree is called Diplom-Ingenieur (abbr. Dipl.-Ing.; in Austria also DI) . This degree is generally equivalent to a Master's degree, which is not to be confused with the old Magister degree. Most programs that used to lead to a Dipl.-Ing. degree lead to Master's degrees today, as the Diplom-Ingenieur as an academical title is phased out because of the Bologna process.

The German University of Applied Sciences (in Germany also called Fachhochschulen) awarded the traditional engineering degree Diplom-Ingenieur (FH) (abbr. Dipl.-Ing (FH)). This degree also required to write a Diplom thesis. This is also being modified by the Bologna process, as bachelor and master degrees from a University of Applied Sciences are equal to the degrees from a traditional university. [2] Universities of Applied Sciences are phased out and they are changed to universities with own faculties and research institutes. These universities are strongly focused on fields like computer science, engineering or business schools. Subjects like Law or Human Medicine etc. which requires a Staatsexamen (state exam) can only studied on the traditional universities. Since 2005, most Universities in Germany offer Bachelor degree programmes (B.Sc., B.Eng. and others) and Master programmes that lead to the academic degree Master of Science, Master of Engineering, Master of Business Administration and others. Because of the Bologna process the engineering degrees Dipl.-Ing.(FH), Dipl.-Ing., Dipl.-Inf is phased out by Master and Bachelor degrees. For example, most companies who searched for an experienced Diploma Engineer in Germany will search in future for a M.Eng., M.Sc., B.Sc., B.Eng. The German style Diploma Engineer is the same as the Master of Engineering in the U.S.

In Turkey typical length of study for professional engineering degree is 4 years. Engineering degree is called mühendis, from word hendese(geometry), meaning "one who knows geometry and calculation". The title is limited by law to people with an engineering degree, and the use of the title by others (even persons with much more work experience) is illegal.

In Finnish, the engineer's degree is called diplomi-insinööri and abbreviated dipl.ins., DI or M.Sc.(Tech.). It is possible to obtain after 4.5 years of studying, or even faster, but the average is around six years. Under the Bologna process, this is split into two parts, the first being one where the students can get the intermediate tekniikan kandidaatti degree.

In Finland, the degree B.Eng (insinööri (AMK)) is a professional degree from a Finnish University of Applied Sciences (aka ammattikorkeakoulu)

Obratite pažnju na boldirano.
Obratite pažnju na ovu boju.
Radi se o inflaciji titule magistar

Pročitajte malo kako je u Turskoj. :D

Sve kao kod nas nekad.

#698 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 27/04/2009 17:05
by lerdi
Lesli Eldridž wrote: In Germany the process is already underway, many subjects of the humanities and social studies can be completed with a B.A. and many subjects of the natural sciences with a B.Sc. at an increasing number of universities. The Bachelor's degree in engineering can be a B.Eng. or a B.Sc., depending on the focus of studies. The new postgraduate Master's degrees (M.A., M.Sc., M.Eng. and other) are seen as equivalent to the old five year first degrees Diplom (one subject, can be in all sciences) and Magister Artium (interdisciplinary, common in social and cultural sciences). The number of old degree courses is declining and they will be replaced by the new degrees up until 2010 in some states.
I kakveveze ovo ima sa našim obrazovanjem? Oduvjek se znalo da je obrazovanje sa ovih prostora bilo iznad evropskog. Pa oni u 8 razredu osnovne tek uće razlomke. Nerazumijem kakav bi ti ovo trebao argument predstavljati

#699 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 27/04/2009 17:07
by Lesli Eldridž
Znaš ti to, a naročito bubavi1 :D

#700 Re: Bolonja,diplome,zakon o radu ALL ABOUT

Posted: 27/04/2009 17:09
by Lesli Eldridž
lerdi wrote:
Lesli Eldridž wrote: In Germany the process is already underway, many subjects of the humanities and social studies can be completed with a B.A. and many subjects of the natural sciences with a B.Sc. at an increasing number of universities. The Bachelor's degree in engineering can be a B.Eng. or a B.Sc., depending on the focus of studies. The new postgraduate Master's degrees (M.A., M.Sc., M.Eng. and other) are seen as equivalent to the old five year first degrees Diplom (one subject, can be in all sciences) and Magister Artium (interdisciplinary, common in social and cultural sciences). The number of old degree courses is declining and they will be replaced by the new degrees up until 2010 in some states.
I kakveveze ovo ima sa našim obrazovanjem? Oduvjek se znalo da je obrazovanje sa ovih prostora bilo iznad evropskog. Pa oni u 8 razredu osnovne tek uće razlomke. Nerazumijem kakav bi ti ovo trebao argument predstavljati
Konačno si priznao da je nakada obrazovanje bilo dobro. Onda impliciraš da sada nije kako treba. :D