Forum Klix.ba

cartman wrote:...u abrahamskim religijama je primarni cilj sluzit bogu, dok tog nema u budizmu.

Sati wrote:

ljubav_aha wrote:

Sati wrote:A možda je žena jednostavno umrla od sepse posle porođaja?

naravno,upravo zato ne razumijem potrebu koristenja cinjenjice smrti majke kao adicionalnog vjestacog smisla , kako njenog umiranja tako,proporcionalno,vrijednosti zivota njenog sina Bude;puko nepotrebno pretjerivanje

Ljudi rade razne gluposti. A preterivanje nije među najređima

dr.Gonzo wrote: Opet je to najvise stvar tumacenja. Imas i u abrahamskim religijama mistike cija ucenja se razlikuju od istocnih duhovnih tradicija kao sto su Budizam ili Advaita Vedanta jedino po terminologiji.
Svako vidi ono za sta je spreman. Recimo u hinduizmu imas svega, od bozanstava sa vise ruku, do apstraktne Advaite, pa zagrabi sta ti odgovara u datom trenutku. To su sve razne prizme kroz koje mozes posmatrati situaciju.

Meni se cini da je veliki dio problema u tome sto su organizovane abrahamske religije, odnosno vjerske institucije na veliko, izgubile kontakt sa duhovnim potrebama covjeka u modernom materijalisticmo drustvu. Plus sto su historijski veoma kompromitovane. Vjerske vodje se bave populistickom politikom a ne duhovnim potrebama clanova svojih zajednica. Kako onda ocekivati od takvih (a cini mi se da su takvih u vecini) da nekoga uce duhovnosti?

Ono sto je specificno za Budizam je da insistiranje na vlastitom iskustvu. Do univerzalnih istina svako treba da dodje sam, kroz direktno iskustvo. Ono sto je meni veoma zanimljivo je da postojanje tih univerzalnih, transcedentalnih istina nuzno ne implicira postojanje nadprirodnog. Barem mi se tako cini.

fatamorgana wrote:Komplimenti, odličan (međureligijski ili sa stanovišta različitih mišljenja) dijalog, , ,

arzuhal wrote:

fatamorgana wrote:.
tako da Buda poredi ljudsko biće sa stabljikom bambusa koje je prazno unutra tj. nema srži tj. atmana.

Ova metafora o čovjeku kao trsci je, očito, veoma istinita (ili bliska ljudima duha), obzirom da je koristi i Dželaludin Rumi u Mesneviji (kao musliman), kao i Blez Paskal u Mislima (kao kršćanin)

Dakle

cartman wrote:

ja samo ne shvatam kako mislis da je cilj isti? sta je cilj u budizmu a sta u abrahamskim religijama?

fatamorgana wrote: Buda Šakjamuni negira postojanje atmana kao Sopstva i kaže da je ljudsko biće spoj 5 elemenata kandha (pali) ili skandha( sans.), koje Veljačić prevodi kao: tijelo, osjećaji, predodžbe, volja i svijest i koji su spojeni za vrijeme života a prilikom smrti se razdvajaju ( , ) tako da Buda poredi ljudsko biće sa stabljikom bambusa koje je prazno unutra tj. nema srži tj. atmana.

arzuhal wrote: Ova metafora o čovjeku kao trsci je, očito, veoma istinita (ili bliska ljudima duha), obzirom da je koristi i Dželaludin Rumi u Mesneviji (kao musliman), kao i Blez Paskal u Mislima (kao kršćanin)

mnogi upravo Budu dozivlajvaju kao iscjeljitelja,sto taj termin podrzaumjeva u svijetu budizma

Treba čovjeku nešto što će mu dati osjećaj važnosti, nešto pomoću čega će se izboriti sa osjećajem nevažnosti koji je nastao kao posljedica neuspjeha u društveno priznatim aktivnostima i zanimanjima, aktivnostima i zanimanjima koja mu mogu donijeti ugled, novac i slavu.

Ako je Sheen primjer tog nacina zivota, Romi su primjer budistickog zivota i kulturnih dostigunuca tog razmisljanja.

Koje omalozavanje Romske kulture i cijelog jednog naroda koji vise od 1000 godina uspjesno odoljeva svim pokusajima utapanje u druge kulture i svjesno gaji taj nacin razmisljanja.

Ne može čovjek ugušiti u mladosti probuđene želje, može samo tražiti druge puteve njihovog zadovoljenja.

dr.Gonzo wrote:
Ne vidim zbog cega bi to bilo tacno Zelje se svakodnevno mijenjaju, sa covjekom.
Slazem se da je vecina motivacija za ljudsko ponasanje nesvjesna, ali se takve stvari cesto mogu razjasniti i shvatiti. Primjer tehnika kojima se ovo moze postici su psihoanaliza i meditacija. Imperativ je da do tih zakljucaka dodjes sam.

dr.Gonzo wrote:
Postoje izmjenjena stanja svijesti, dok kojih se moze doci na razne nacine(meditacijom, hipnozom, plesom, dugim postom, uskracivanjem culnih iskustava, seksom, konzumacijom psihodelichih supstanci, u skorije vrijme usmjerenim elektromagnetnim zracenjima itd.), i u kojima covjek moze ostati u stanju potpuno ogoljene svijesti, bez ega, bez zelja, bez prihvacenog kulturnog i individualnog identiteta. To je samo jedna od stvari koje se mogu dogoditi u izmjenejnim stanjima svjesti. Vecina navedenih tehnika se koristi vec hiljadama godina, i najcesce kao alati covjekovog unutrasnjeg istrazivanja, u kontekstu kultura iz kojih su ponikli. I danas ih koriste milioni ljudi, sirom svjeta, samo sto je kod nas ta praksa prilicno nepoznata.

ljubav_aha wrote:

arzuhal wrote:Meni nije cilj ovim postovima da govorim kako su islam, kršćanstvo, taoizam, šintoizam...slični, nego njihovi putevi, vrijednosti, ciljevi, misli, itd.

Uzmimo samo momenat ega (sa svime što predstavlja - od pojedinačne uosobljenosti kao samosvijesti do putenih strasti) pa ga promotrimo kroz te tradicije

upravo je ego "putnik" svih tradicija

MrSini wrote:

cartman wrote:

ja samo ne shvatam kako mislis da je cilj isti? sta je cilj u budizmu a sta u abrahamskim religijama?

Cilj isti ali putevi su različiti.
Čovjek ima utisak da ljudi koji idu ovim putevima idu ka različitim cijevima ali na određenom mjestuse ti putevi spajaju tj. ukoliko ljudi ikada dođu do tog mjesta.

Cilj niko ne može objasniti on se može samo shvatiti koz vlastito iskustvo.

cartman - "Koncept "praznine" u Budistickim ucenjima mi je iskustveno jasan, ali mi nije skroz jasno kako tumace fenomene kao sto je reinkarnacija, ako je "stabljika bambusa" prazna? Ako je svijest transcedentalna, zar to onda nije slicno hinduistickom atmanu?"

Great Cornholio wrote:

ljubav_aha wrote:

arzuhal wrote:Meni nije cilj ovim postovima da govorim kako su islam, kršćanstvo, taoizam, šintoizam...slični, nego njihovi putevi, vrijednosti, ciljevi, misli, itd.

Uzmimo samo momenat ega (sa svime što predstavlja - od pojedinačne uosobljenosti kao samosvijesti do putenih strasti) pa ga promotrimo kroz te tradicije

upravo je ego "putnik" svih tradicija

Da nije bilo ega ne bi religije preživjele do danas

fatamorgana wrote:

cartman - "Koncept "praznine" u Budistickim ucenjima mi je iskustveno jasan, ali mi nije skroz jasno kako tumace fenomene kao sto je reinkarnacija, ako je "stabljika bambusa" prazna? Ako je svijest transcedentalna, zar to onda nije slicno hinduistickom atmanu?"

Priznajem da ovo nije ni meni jasno, iako se nisam previše intelektualno trudio da to dokučim, možda je Budni
to negdje objasnio, ako neko zna nek objasni ili postavi.

dr.Gonzo wrote:

Ne može čovjek ugušiti u mladosti probuđene želje, može samo tražiti druge puteve njihovog zadovoljenja.

Ne vidim zbog cega bi to bilo tacno Zelje se svakodnevno mijenjaju, sa covjekom.
Slazem se da je vecina motivacija za ljudsko ponasanje nesvjesna, ali se takve stvari cesto mogu razjasniti i shvatiti. Primjer tehnika kojima se ovo moze postici su psihoanaliza i meditacija. Imperativ je da do tih zakljucaka dodjes sam.

Postoje izmjenjena stanja svijesti, dok kojih se moze doci na razne nacine(meditacijom, hipnozom, plesom, dugim postom, uskracivanjem culnih iskustava, seksom, konzumacijom psihodelichih supstanci, u skorije vrijme usmjerenim elektromagnetnim zracenjima itd.), i u kojima covjek moze ostati u stanju potpuno ogoljene svijesti, bez ega, bez zelja, bez prihvacenog kulturnog i individualnog identiteta. To je samo jedna od stvari koje se mogu dogoditi u izmjenejnim stanjima svjesti. Vecina navedenih tehnika se koristi vec hiljadama godina, i najcesce kao alati covjekovog unutrasnjeg istrazivanja, u kontekstu kultura iz kojih su ponikli. I danas ih koriste milioni ljudi, sirom svjeta, samo sto je kod nas ta praksa prilicno nepoznata.

Great Cornholio wrote:@Dr. Gonzo, motivi koji čovjeka pokreću na neku aktivnost su uglavnom nesvjesni. Ne može čovjek ugušiti u mladosti probuđene želje, može samo tražiti druge puteve njihovog zadovoljenja.