COVID i škola?

Moderator: O'zone

Locked
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#676 Re: COVID i škola?

Post by daddy-kool »

Children have a similar prevalence of COVID-19 antibodies to adults, but more than 99% have mild symptoms
https://www.sjdhospitalbarcelona.org/en ... d-symptoms
User avatar
dr_Evil
Posts: 21905
Joined: 01/07/2019 15:35
Location: Gdje je proslost neizvjesnija od buducnosti!

#677 Re: COVID i škola?

Post by dr_Evil »

daddy-kool wrote: 20/08/2020 14:49
dr_Evil wrote: 20/08/2020 14:39

Mozda se kolega pogresno i izrazio, ako je samo 5% (dokazanih) zarazenih ispod 18, nije daleko od istine. Znaci na nasu brojku od 17000, dodjemo na oko 850 mladjih od 18, nisam ulazio u detalje, ali vjerovatno je vecina tih stariji maloljetnici
Na velikoj serološkoj studiji u Švedskoj (38.000, Uppsala) otkriveno je da su djeca bila oko 20% ukupno zaraženih. Znači u istoj proporciji ili više nego odrasli.
EVo i da je tacno, kako mozes porediti 20% i 80%, i do koje dobi djeca, do 12 ili od 15-18 najvise
User avatar
duh_sa_sjekirom
Posts: 5440
Joined: 24/05/2007 17:50
Location: tamo gdje se vali lome...

#678 Re: COVID i škola?

Post by duh_sa_sjekirom »

dr_Evil wrote: 20/08/2020 14:55
duh_sa_sjekirom wrote: 20/08/2020 14:50 Dakle, djeca ipak mogu prenijeti zarazu.
Hvala
:kiss:
Naravno, i kada izadjes iz zgrade moze te puknut auto, ili moze biti potres dok si u stanu pa opet zivis, pitanje je samo koja je vjerovatnoca za sve to ;) :bih:
Pa ako ne izađeš vjerovatnoća je 0
A ako izađeš neka vjerovatnost postoji.
Znaci, između "nikako ne prenose" i "slabije prenose" ipak ima neke razlike.
:D
User avatar
dr_Evil
Posts: 21905
Joined: 01/07/2019 15:35
Location: Gdje je proslost neizvjesnija od buducnosti!

#679 Re: COVID i škola?

Post by dr_Evil »

daddy-kool wrote: 20/08/2020 14:56 Children have a similar prevalence of COVID-19 antibodies to adults, but more than 99% have mild symptoms
https://www.sjdhospitalbarcelona.org/en ... d-symptoms
Znaci dajes mi link u koje pokazujes da 18% djece koje je imalo zarazene roditelje tj. provodilo 24/7 sa zarazenim roditeljima se razbolilo, i jos nije imalo simptome :D

tj. 82% djece koje je bilo 24/7 se nije razbolilo, a jos i ne znamo iz studije koliko su zarazili ostale, dok europska komisija kaze ispod 5% od svih zarazenih.

Ne znam jel ti dajes nama argumente ili si protiv nas :)
User avatar
dr_Evil
Posts: 21905
Joined: 01/07/2019 15:35
Location: Gdje je proslost neizvjesnija od buducnosti!

#680 Re: COVID i škola?

Post by dr_Evil »

duh_sa_sjekirom wrote: 20/08/2020 14:59
dr_Evil wrote: 20/08/2020 14:55
duh_sa_sjekirom wrote: 20/08/2020 14:50 Dakle, djeca ipak mogu prenijeti zarazu.
Hvala
:kiss:
Naravno, i kada izadjes iz zgrade moze te puknut auto, ili moze biti potres dok si u stanu pa opet zivis, pitanje je samo koja je vjerovatnoca za sve to ;) :bih:
Pa ako ne izađeš vjerovatnoća je 0
A ako izađeš neka vjerovatnost postoji.
Znaci, između "nikako ne prenose" i "slabije prenose" ipak ima neke razlike.
:D
Ima sanse da te dok si u stanu zemljotres ubije, ili srce prekine, vjerovatno vece nego da pokupis koronu od klinca. Ali tu smo gdje jesmo
User avatar
duh_sa_sjekirom
Posts: 5440
Joined: 24/05/2007 17:50
Location: tamo gdje se vali lome...

#681 Re: COVID i škola?

Post by duh_sa_sjekirom »

Fulio si poređenje al hajd'
:D
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#682 Re: COVID i škola?

Post by daddy-kool »

dr_Evil wrote: 20/08/2020 14:54
daddy-kool wrote: 20/08/2020 14:49
dr_Evil wrote: 20/08/2020 14:39

Mozda se kolega pogresno i izrazio, ako je samo 5% (dokazanih) zarazenih ispod 18, nije daleko od istine. Znaci na nasu brojku od 17000, dodjemo na oko 850 mladjih od 18, nisam ulazio u detalje, ali vjerovatno je vecina tih stariji maloljetnici
Na velikoj serološkoj studiji u Švedskoj (38.000, Uppsala) otkriveno je da su djeca bila oko 20% ukupno zaraženih. Znači u istoj proporciji ili više nego odrasli.
Vec sam ti rekao da dajes fake news, procitaj studiju od europske komisije, koja obuhvata svedsku, koja dokazuje upravo ovo sta pricam, nemoj mi lijevih linkova i novina

European Centre for Disease Prevention and Control
An agency of the European Union


A ti citiraj youtubere i novine
Pogledaj post iznad tog, komentarisao sam.

Za ovu studiju koju sam spominjao našao sam ovaj link:

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/tegn ... a-kritiken
Something that is highlighted in the debate article is the Uppsala region's test figures for antibodies. Of the more than 38,000 tested, it was people under 20 who carried antibodies to a greater extent. At the ages of 10-19, it was 28 percent.
Naslovnica
Posts: 35655
Joined: 20/03/2013 15:38

#683 Re: COVID i škola?

Post by Naslovnica »

"Rade kafane, nargilhane i šoping centri, ali eto, škola ne može da radi. Kao da se samo u školi neko može zaraziti koronavirusom"

http://source.ba/clanak/Haris/540639/Ra ... onavirusom
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#684 Re: COVID i škola?

Post by daddy-kool »

dr_Evil wrote: 20/08/2020 15:01
daddy-kool wrote: 20/08/2020 14:56 Children have a similar prevalence of COVID-19 antibodies to adults, but more than 99% have mild symptoms
https://www.sjdhospitalbarcelona.org/en ... d-symptoms
Znaci dajes mi link u koje pokazujes da 18% djece koje je imalo zarazene roditelje tj. provodilo 24/7 sa zarazenim roditeljima se razbolilo, i jos nije imalo simptome :D

tj. 82% djece koje je bilo 24/7 se nije razbolilo, a jos i ne znamo iz studije koliko su zarazili ostale, dok europska komisija kaze ispod 5% od svih zarazenih.

Ne znam jel ti dajes nama argumente ili si protiv nas :)
De ti to još malo pročitaj.
User avatar
dr_Evil
Posts: 21905
Joined: 01/07/2019 15:35
Location: Gdje je proslost neizvjesnija od buducnosti!

#685 Re: COVID i škola?

Post by dr_Evil »

daddy-kool wrote: 20/08/2020 15:09
dr_Evil wrote: 20/08/2020 14:54
daddy-kool wrote: 20/08/2020 14:49

Na velikoj serološkoj studiji u Švedskoj (38.000, Uppsala) otkriveno je da su djeca bila oko 20% ukupno zaraženih. Znači u istoj proporciji ili više nego odrasli.
Vec sam ti rekao da dajes fake news, procitaj studiju od europske komisije, koja obuhvata svedsku, koja dokazuje upravo ovo sta pricam, nemoj mi lijevih linkova i novina

European Centre for Disease Prevention and Control
An agency of the European Union


A ti citiraj youtubere i novine
Pogledaj post iznad tog, komentarisao sam.

Za ovu studiju koju sam spominjao našao sam ovaj link:

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/tegn ... a-kritiken
Something that is highlighted in the debate article is the Uppsala region's test figures for antibodies. Of the more than 38,000 tested, it was people under 20 who carried antibodies to a greater extent. At the ages of 10-19, it was 28 percent.
10-19 je ogromna razlika u godinama, ja sam rekao da srednje skole trebaju drugacije rijesenje dok smo u crvenoj zoni. Iznad 15god virus se drugacije ponasa (ne znam zasto, i ne zanima me da trazim). Moze biti sto su od 15-20 najvise sexualno aktivni, lol.

Za mene cim pocnu da se taslace visu nisu djeca, a to je 15+
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#686 Re: COVID i škola?

Post by daddy-kool »

Da ne ponavljam linkove sa zadnje 2 strane:

-Znači, djeca se mogu zaraziti koronavirusom na isti način, i istom stopom kao i odrasli.
-Manja djeca imaju 10-100x više virusa u gornjem respiratornom traktu od odraslih.
-Djeca prenose više koronu u školi ili kroz igru nego u drugom okruženju.
-Kod djece su simptomi blagi ili su asimptomatski, teže je detektovati infekciju, i zbog toga su bolji prenosioci.
User avatar
dr_Evil
Posts: 21905
Joined: 01/07/2019 15:35
Location: Gdje je proslost neizvjesnija od buducnosti!

#687 Re: COVID i škola?

Post by dr_Evil »

daddy-kool wrote: 20/08/2020 15:18 Da ne ponavljam linkove sa zadnje 2 strane:

-Znači, djeca se mogu zaraziti koronavirusom na isti način, i istom stopom kao i odrasli.
-Manja djeca imaju 10-100x više virusa u gornjem respiratornom traktu od odraslih.
-Djeca prenose više koronu u školi ili kroz igru nego u drugom okruženju.
-Kod djece su simptomi blagi ili su asimptomatski, teže je detektovati infekciju, i zbog toga su bolji prenosioci.
-Djeca se mogu zaraziti isto kao odrasli, ali je samo 5% zarazenih ispod 18
- Djeca manje prenose virus od odrasli
- Djeca i obrazovni kadar nije nimalo vise zarazen od ostali oblasti
- Kod djece su simptomi blagi, i zato je preporuka ne slati djecu u skolu ako imaju ikakve simptome

Da citiramo tacno, bez fake news ;)
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#688 Re: COVID i škola?

Post by daddy-kool »

Naslovnica wrote: 20/08/2020 15:10 "Rade kafane, nargilhane i šoping centri, ali eto, škola ne može da radi. Kao da se samo u školi neko može zaraziti koronavirusom"

http://source.ba/clanak/Haris/540639/Ra ... onavirusom
Ja sam da se roditeljim ostavi mogućnost izbora. Nisam za jednostrano rješenje ni u jednom smjeru.
User avatar
dr_Evil
Posts: 21905
Joined: 01/07/2019 15:35
Location: Gdje je proslost neizvjesnija od buducnosti!

#689 Re: COVID i škola?

Post by dr_Evil »

daddy-kool wrote: 20/08/2020 15:25
Naslovnica wrote: 20/08/2020 15:10 "Rade kafane, nargilhane i šoping centri, ali eto, škola ne može da radi. Kao da se samo u školi neko može zaraziti koronavirusom"

http://source.ba/clanak/Haris/540639/Ra ... onavirusom
Ja sam da se roditeljim ostavi mogućnost izbora. Nisam za jednostrano rješenje ni u jednom smjeru.
Radi ciko sta odrzava internet da bi ti mogao tipkati, da li da njemu damo mogucnost izbora hoce li na posao, dok drzava mora da snosi punu platu?
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#690 Re: COVID i škola?

Post by daddy-kool »

dr_Evil wrote: 20/08/2020 15:24
-Djeca se mogu zaraziti isto kao odrasli, ali je samo 5% zarazenih ispod 18
Pošto su simptomi blagi, takvi slučajevi se nisu testirali. Serološke studije su pokazale tačan procenat takvih slučajeva u populaciji. A to sam već naveo.
dr_Evil wrote: 20/08/2020 15:24
- Djeca manje prenose virus od odrasli
To nije tačno.
When symptomatic, children shed virus in similar quantities to adults and can infect others in a similar way to adults. It is unknown how infectious asymptomatic children are.
dr_Evil wrote: 20/08/2020 15:24
- Djeca i obrazovni kadar nije nimalo vise zarazen od ostali oblasti
Ovo je priča iz Švedske koja ima jednostavno objašnjenje, djeca su virus nosila kući i zarazile sve pore društva ravnomjerno.
dr_Evil wrote: 20/08/2020 15:24
- Kod djece su simptomi blagi, i zato je preporuka ne slati djecu u skolu ako imaju ikakve simptome
Hvala Bogu da su uglavnom blagi ili asimptomatski, ali je upravo zbog toga teško detektovati koronu ili prevenirati prenos.
Children are more likely to have a mild or asymptomatic infection, meaning that the infection may go undetected or undiagnosed.
https://www.ecdc.europa.eu/en/publicati ... ansmission
Last edited by daddy-kool on 20/08/2020 15:30, edited 1 time in total.
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#691 Re: COVID i škola?

Post by daddy-kool »

dr_Evil wrote: 20/08/2020 15:26
daddy-kool wrote: 20/08/2020 15:25
Naslovnica wrote: 20/08/2020 15:10 "Rade kafane, nargilhane i šoping centri, ali eto, škola ne može da radi. Kao da se samo u školi neko može zaraziti koronavirusom"

http://source.ba/clanak/Haris/540639/Ra ... onavirusom
Ja sam da se roditeljim ostavi mogućnost izbora. Nisam za jednostrano rješenje ni u jednom smjeru.
Radi ciko sta odrzava internet da bi ti mogao tipkati, da li da njemu damo mogucnost izbora hoce li na posao, dok drzava mora da snosi punu platu?
Online nastava ne podrazumijeva nerad.
kox
Posts: 3245
Joined: 12/09/2008 12:48

#692 Re: COVID i škola?

Post by kox »

Ovi prosvjetari koje poznajem su se slomili od posla dok je bila online nastava. Radili su vise nego kada su isli normalno na posao.
E sad, ko zeli da ublehari vjerovatno moze i tako.
User avatar
dr_Evil
Posts: 21905
Joined: 01/07/2019 15:35
Location: Gdje je proslost neizvjesnija od buducnosti!

#693 Re: COVID i škola?

Post by dr_Evil »

kox wrote: 20/08/2020 15:34 Ovi prosvjetari koje poznajem su se slomili od posla dok je bila online nastava. Radili su vise nego kada su isli normalno na posao.
E sad, ko zeli da ublehari vjerovatno moze i tako.
Posalju na viber 5 minuta, i djeco mucite se, ubili se od posla
User avatar
dr_Evil
Posts: 21905
Joined: 01/07/2019 15:35
Location: Gdje je proslost neizvjesnija od buducnosti!

#694 Re: COVID i škola?

Post by dr_Evil »

daddy-kool wrote: 20/08/2020 15:29
dr_Evil wrote: 20/08/2020 15:24
-Djeca se mogu zaraziti isto kao odrasli, ali je samo 5% zarazenih ispod 18
Pošto su simptomi blagi, takvi slučajevi se nisu testirali. Serološke studije su pokazale tačan procenat takvih slučajeva u populaciji. A to sam već naveo.
dr_Evil wrote: 20/08/2020 15:24
- Djeca manje prenose virus od odrasli
To nije tačno.
When symptomatic, children shed virus in similar quantities to adults and can infect others in a similar way to adults. It is unknown how infectious asymptomatic children are.
dr_Evil wrote: 20/08/2020 15:24
- Djeca i obrazovni kadar nije nimalo vise zarazen od ostali oblasti
Ovo je priča iz Švedske koja ima jednostavno objašnjenje, djeca su virus nosila kući i zarazile sve pore društva ravnomjerno.
dr_Evil wrote: 20/08/2020 15:24
- Kod djece su simptomi blagi, i zato je preporuka ne slati djecu u skolu ako imaju ikakve simptome
Hvala Bogu da su uglavnom blagi ili asimptomatski, ali je upravo zbog toga teško detektovati koronu ili prevenirati prenos.
Children are more likely to have a mild or asymptomatic infection, meaning that the infection may go undetected or undiagnosed.
https://www.ecdc.europa.eu/en/publicati ... ansmission
Totalno ignore sve ostalo sta pise u studiji, pomijesa fake news sa odredjenim recenicama iz studije. Vec vidjeno mnogo puta, isto kao dejtonski sporazum svako sta hoce, ostalo ignore.
Investigations of cases identified in school settings suggest that child to child transmission in schools is uncommon and not the primary cause of SARS-CoV-2 infection in children whose onset of infection coincides with the period during which they are attending school, particularly in preschools and primary schools.
Sto ovu ne iskopira, ne odgovara ti
Naslovnica
Posts: 35655
Joined: 20/03/2013 15:38

#695 Re: COVID i škola?

Post by Naslovnica »

100% sam siguran da bi većina nastavnog kadra, ako već može da bira, odabrala povratak u školske klupe (na ovaj ili onaj način), umjesto online nastave.
kox
Posts: 3245
Joined: 12/09/2008 12:48

#696 Re: COVID i škola?

Post by kox »

dr_Evil wrote: 20/08/2020 15:36
kox wrote: 20/08/2020 15:34 Ovi prosvjetari koje poznajem su se slomili od posla dok je bila online nastava. Radili su vise nego kada su isli normalno na posao.
E sad, ko zeli da ublehari vjerovatno moze i tako.
Posalju na viber 5 minuta, i djeco mucite se, ubili se od posla
Možda ima i takvih. Ovi koje ja poznajem (a poznajem ih dosta) niti su koristili Viber niti su tako samo slali materijale. A imaj na umu da roditelja ima na desetine i da nisu svi informatički pismeni. Samo to da neko radi, objašnjava roditeljima šta odakle da downloaduju, kako da otvore, kako da uploaduju, gdje da nadju neki link - ima čitav radni dan posla.
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#697 Re: COVID i škola?

Post by daddy-kool »

dr_Evil wrote: 20/08/2020 15:39
Investigations of cases identified in school settings suggest that child to child transmission in schools is uncommon and not the primary cause of SARS-CoV-2 infection in children whose onset of infection coincides with the period during which they are attending school, particularly in preschools and primary schools.
Sto ovu ne iskopira, ne odgovara ti
Zato što od početka tvrdim da nije bilo dovoljno dobrih studija (ni brojem ni kvalitetom) o prenosu u školama. Šveđani su tu propustili šansu da nam svima daju bolji uvid (namjerno), jer je samo kod njih bila škola otvorena svo vrijeme trajanja epidemije. U drugim zemljama su škole zatvarane i kada su se otvorile to je bilo u periodu vrlo malog broja inficiranih i sa nepotpunim odjeljenjima.
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#698 Re: COVID i škola?

Post by daddy-kool »

Naslovnica wrote: 20/08/2020 15:42 100% sam siguran da bi većina nastavnog kadra, ako već može da bira, odabrala povratak u školske klupe (na ovaj ili onaj način), umjesto online nastave.
Slažem se.
Mogy87
Posts: 5966
Joined: 27/05/2013 10:49

#699 Re: COVID i škola?

Post by Mogy87 »

O propustenim prilikama da saznamo vise o virusu

How Sweden wasted a ‘rare opportunity’ to study coronavirus in schools

Ludvigsson added that Swedish privacy laws allow health care personnel and school officials to notify parents and school staff about an infection only “if a person’s life is at risk.” Because severe complications from the new coronavirus are so rare in children, that does not apply to cases of COVID-19, he says. “Consider if your own child … had COVID-19,” he wrote. “None of the kids will want to play with a child who has COVID-19, even if most kids will have no symptoms or only ‘some fever and a cough.’”

However, a scan of Swedish newspapers makes clear that school outbreaks have occurred. In the town of Skellefteå, a teacher died and 18 of 76 staff tested positive at a school with about 500 students in preschool through ninth grade. The school closed for 2 weeks because so many staff were sick, but students were not tested for the virus. In Uppsala, staff protested when school officials, citing patient privacy rules, declined to notify families or staff that a teacher had tested positive. No contact tracing was done at the school. At least two staff members at other schools have died, but those schools remained open and no one attempted to trace the spread of the disease there. When asked about these cases, Ludvigsson said he was unaware of them. He did not respond to a query about whether he would amend the review article to include them.

https://www.sciencemag.org/news/2020/05 ... id=3336807#
malocvijece
Posts: 1146
Joined: 24/07/2012 11:39

#700 Re: COVID i škola?

Post by malocvijece »

kox wrote: 20/08/2020 15:44
dr_Evil wrote: 20/08/2020 15:36
kox wrote: 20/08/2020 15:34 Ovi prosvjetari koje poznajem su se slomili od posla dok je bila online nastava. Radili su vise nego kada su isli normalno na posao.
E sad, ko zeli da ublehari vjerovatno moze i tako.
Posalju na viber 5 minuta, i djeco mucite se, ubili se od posla
Možda ima i takvih. Ovi koje ja poznajem (a poznajem ih dosta) niti su koristili Viber niti su tako samo slali materijale. A imaj na umu da roditelja ima na desetine i da nisu svi informatički pismeni. Samo to da neko radi, objašnjava roditeljima šta odakle da downloaduju, kako da otvore, kako da uploaduju, gdje da nadju neki link - ima čitav radni dan posla.
Nije se koristio Viber nego platforma za učenje, npr. Moodle. Viber se koristio samo za razrednu nastavu i to preko roditelja zato što je platforma komplikovana za male.

Ja lično sam za vrijeme online nastave radila više nego u klasičnoj nastavi. Da ne pričam sad s kojim izazovima smo se susretali. Neće vam biti zanimljivo pošto niste u struci.
Locked