Page 28 of 41

#676 Re: nobelova nagrada 2019

Posted: 11/12/2019 00:10
by Hank Paldum
Hajvan wrote: 10/12/2019 23:22 ja lika isto ne kontam…
mislim da je flamer
stvis na foe i nek sam sa sobom i svoja cetrescetir ostala nicka raspravlja :lol:
Ma nije teško skontati, da je samo napisao da podržava Hankea sve bi bilo odmah jasno. Ovako ide priča da je ratovao protiv Miloševićevih da zbuni koga.
Samo je onda problem što na kraju zbuni sam sebe kada kritikuje protivnike Hankea sa pričom da je pacifista i da je njegov patriotizam plaćanje poreza a ne takav barbarski način patriotizma što se kosi sa onim prvim šta je napisao :D
Hakiz wrote: 10/12/2019 23:40 A vidi kako se Šešelju priznaju obrazovanje i inteligencija. Ko bi rekao...
Pa to i jest poenta. Šešelj ima zavrsene škole i to mu ni najveći protivnici ne osporavaju ali da li ko zavidi što nije Šeselj (mislim sa moralne strane) osim naravno ekstremista?
Niko ne kaže da je Handke glup niti da su mu knjige loše nego se govori o moralu.
Sa druge strane (a krenulo je sa tim trendom i prije slučaja Handke) da su mnogi vratili nagradu ili je nisu htjeli prihvatiti pa bi za nekoliko godina mogla Nobelova nagrada izgubiti na prestižu da više ne bi bio kompliment "Pričajte vi o Handkeu šta hoćete ali je Nobelovac" nego uvreda "Ti Nobelovac? Pa i Handke je nobelovac".

#677 Re: nobelova nagrada 2019

Posted: 11/12/2019 00:18
by Hakiz
plain vanilla wrote: 10/12/2019 20:55
DeNiro wrote: 10/12/2019 19:45 Christina Doctare .. vratila svoju Nobelovu nagradu u znak protesta ..
Jadnica, nije pratila forum, pa ne zna da djelo i umjetnik nisu jedno te isto i da ne treba uplitati politiku.
A to će promijeniti šta? Osim njenog ličnog osjećaja dostojanstva.

#678 Re: nobelova nagrada 2019

Posted: 11/12/2019 00:21
by Hakiz
Hank Paldum wrote: 11/12/2019 00:10
Hajvan wrote: 10/12/2019 23:22 ja lika isto ne kontam…
mislim da je flamer
stvis na foe i nek sam sa sobom i svoja cetrescetir ostala nicka raspravlja :lol:
Ma nije teško skontati, da je samo napisao da podržava Hankea sve bi bilo odmah jasno. Ovako ide priča da je ratovao protiv Miloševićevih da zbuni koga.
Samo je onda problem što na kraju zbuni sam sebe kada kritikuje protivnike Hankea sa pričom da je pacifista i da je njegov patriotizam plaćanje poreza a ne takav barbarski način patriotizma što se kosi sa onim prvim šta je napisao :D
Hakiz wrote: 10/12/2019 23:40 A vidi kako se Šešelju priznaju obrazovanje i inteligencija. Ko bi rekao...
Pa to i jest poenta. Šešelj ima zavrsene škole i to mu ni najveći protivnici ne osporavaju ali da li ko zavidi što nije Šeselj (mislim sa moralne strane) osim naravno ekstremista?
Niko ne kaže da je Handke glup niti da su mu knjige loše nego se govori o moralu.
Sa druge strane (a krenulo je sa tim trendom i prije slučaja Handke) da su mnogi vratili nagradu ili je nisu htjeli prihvatiti pa bi za nekoliko godina mogla Nobelova nagrada izgubiti na prestižu da više ne bi bio kompliment "Pričajte vi o Handkeu šta hoćete ali je Nobelovac" nego uvreda "Ti Nobelovac? Pa i Handke je nobelovac".
Ne podržavam Nobela Handkeu.

To za porez nisi skontao.

Neće Nobel izgubiti na svom značaju. Da nema značaj, ne bi se sve ovo oko Nobela Handkeu ni dešavalo. A da je Nobela dobio neko "naš" niko ne bi spomenuo kako ta nagrada nije šta je nekada bila. Zaboravili bi i Obamu i Sang Sun Ki i sve ostale kontroverze. Tada bi Nobel bio prava stvar.

#679 Re: nobelova nagrada 2019

Posted: 11/12/2019 00:25
by piupiu
MarlboroGold wrote: 10/12/2019 21:32 Ih da je Hitch živ... kako bi ga oprao hitchslapom :mrgreen:
Indeed!

#680 Re: nobelova nagrada 2019

Posted: 11/12/2019 00:26
by Hakiz
Uostalom, šta se ja kao pravdam anonimnoj forumskoj javnosti. Na kraju balade Handke ode na spavanje kao nobelovac, forumaši odoše na spavanje ljuti. I to je sve.

#681 Re: nobelova nagrada 2019

Posted: 11/12/2019 00:28
by DeNiro
Hakiz wrote: 11/12/2019 00:18
plain vanilla wrote: 10/12/2019 20:55
DeNiro wrote: 10/12/2019 19:45 Christina Doctare .. vratila svoju Nobelovu nagradu u znak protesta ..
Jadnica, nije pratila forum, pa ne zna da djelo i umjetnik nisu jedno te isto i da ne treba uplitati politiku.
A to će promijeniti šta? Osim njenog ličnog osjećaja dostojanstva.
sam si dao odgovor na postavljeno pitanje

#682 Re: nobelova nagrada 2019

Posted: 11/12/2019 00:31
by piupiu
Hakiz wrote: 11/12/2019 00:26 Uostalom, šta se ja kao pravdam anonimnoj forumskoj javnosti. Na kraju balade Handke ode na spavanje kao nobelovac, forumaši odoše na spavanje ljuti. I to je sve.
Transfer agresije. Ako ne možeš Handkeu šljagu opaliti, možeš se nekome ovdje nagovoriti... obavio su korisnu društvenu funkciju. :D :thumbup:

#683 Re: nobelova nagrada 2019

Posted: 11/12/2019 00:37
by Hakiz
piupiu wrote: 11/12/2019 00:31
Hakiz wrote: 11/12/2019 00:26 Uostalom, šta se ja kao pravdam anonimnoj forumskoj javnosti. Na kraju balade Handke ode na spavanje kao nobelovac, forumaši odoše na spavanje ljuti. I to je sve.
Transfer agresije. Ako ne možeš Handkeu šljagu opaliti, možeš se nekome ovdje nagovoriti... obavio su korisnu društvenu funkciju. :D :thumbup:
Klanjam se tvom geniju...

#684 Re: nobelova nagrada 2019

Posted: 11/12/2019 00:38
by Hakiz
DeNiro wrote: 11/12/2019 00:28
Hakiz wrote: 11/12/2019 00:18
plain vanilla wrote: 10/12/2019 20:55

Jadnica, nije pratila forum, pa ne zna da djelo i umjetnik nisu jedno te isto i da ne treba uplitati politiku.
A to će promijeniti šta? Osim njenog ličnog osjećaja dostojanstva.
sam si dao odgovor na postavljeno pitanje
I sad je sve kako treba u svemiru.

#685 Re: nobelova nagrada 2019

Posted: 11/12/2019 00:40
by Bloo
piupiu wrote: 11/12/2019 00:31

Transfer agresije. Ako ne možeš Handkeu šljagu opaliti, možeš se nekome ovdje nagovoriti... obavio su korisnu društvenu funkciju. :D :thumbup:
Harold Pinter .... ne znam da li je i dalje u NPP Fiolozofskog fakulteta...

U moje doba je bio.

#686 Re: nobelova nagrada 2019

Posted: 11/12/2019 00:40
by John Cleese
Bloo wrote: 10/12/2019 21:23
MarlboroGold wrote: 10/12/2019 21:17 Ključno kod Handkea je da je tačno znao šta podržava i nije neko njegovo ludilo u pitanju. Sve dalje je suvišno.
Niko to ne spori. Samo "filozofiramo" kao što je rečeno, da se malo proširi diskusija od reda jednosložnih rečenica, što ne znači da se opravdava njegovo djelovanje i stavovi.

To je valjda jasno bilo kome ko je ikada učestovao u debatama i diskusijama.
Da, tu se vodi bas zanimljiva diskusija i rekao bih da su svi, ali bas svi diskutanti dobronamjerni i iznimno uljudni.

Prosto da covjek ne povjeruje da negdje, tamo, van forumskog Elizija postoje i dzaba trose kisik kreteni kojima bi ovakva tema bila tek alat za identifikaciju haplogrupa i mrtve papcine koje inace ne bi ni u snu pomislile na beletristiku :|

A Handke je sjajan pisac i u isto vrijeme, ne supak nego supcina.
Iz moje vizure (na primjer): sjeba mi, tih nesretnih devedesetih, cejf da ga citam - da je i u najmanjoj mjeri, neoprostivo je.

#687 Re: nobelova nagrada 2019

Posted: 11/12/2019 00:42
by Bloo
John Cleese wrote: 11/12/2019 00:40
Bloo wrote: 10/12/2019 21:23
MarlboroGold wrote: 10/12/2019 21:17 Ključno kod Handkea je da je tačno znao šta podržava i nije neko njegovo ludilo u pitanju. Sve dalje je suvišno.
Niko to ne spori. Samo "filozofiramo" kao što je rečeno, da se malo proširi diskusija od reda jednosložnih rečenica, što ne znači da se opravdava njegovo djelovanje i stavovi.

To je valjda jasno bilo kome ko je ikada učestovao u debatama i diskusijama.
Da, tu se vodi bas zanimljiva diskusija i rekao bih da su svi, ali bas svi diskutanti dobronamjerni i iznimno uljudni.

Prosto da covjek ne povjeruje da negdje, tamo, van forumskog Elizija postoje i dzaba trose kisik kreteni kojima bi ovakva tema bila tek alat za identifikaciju haplogrupa i mrtve papcine koje inace ne bi ni u snu pomislile na beletristiku :|

A Handke je sjajan pisac i u isto vrijeme, ne supak nego supcina.
Iz moje vizure (na primjer): sjeba mi, tih nesretnih devedesetih, cejf da ga citam - da je i u najmanjoj mjeri, neoprostivo je.
Za njega...mislim da bi odgovarajuća kazna bila da ga se zaboravi. Da se njegove knjige ne štampaju, da se ne čitaju, da se ne spominje...da kada umre, da i njegova djela umru zajedno s njim, time ne ostavljajući trag za sobom što je i želio.
Ali, to je neizvedivo.

#688 Re: nobelova nagrada 2019

Posted: 11/12/2019 00:43
by Hank Paldum
Hakiz wrote: 11/12/2019 00:21
Hank Paldum wrote: 11/12/2019 00:10
Hajvan wrote: 10/12/2019 23:22 ja lika isto ne kontam…
mislim da je flamer
stvis na foe i nek sam sa sobom i svoja cetrescetir ostala nicka raspravlja :lol:
Ma nije teško skontati, da je samo napisao da podržava Hankea sve bi bilo odmah jasno. Ovako ide priča da je ratovao protiv Miloševićevih da zbuni koga.
Samo je onda problem što na kraju zbuni sam sebe kada kritikuje protivnike Hankea sa pričom da je pacifista i da je njegov patriotizam plaćanje poreza a ne takav barbarski način patriotizma što se kosi sa onim prvim šta je napisao :D
Hakiz wrote: 10/12/2019 23:40 A vidi kako se Šešelju priznaju obrazovanje i inteligencija. Ko bi rekao...
Pa to i jest poenta. Šešelj ima zavrsene škole i to mu ni najveći protivnici ne osporavaju ali da li ko zavidi što nije Šeselj (mislim sa moralne strane) osim naravno ekstremista?
Niko ne kaže da je Handke glup niti da su mu knjige loše nego se govori o moralu.
Sa druge strane (a krenulo je sa tim trendom i prije slučaja Handke) da su mnogi vratili nagradu ili je nisu htjeli prihvatiti pa bi za nekoliko godina mogla Nobelova nagrada izgubiti na prestižu da više ne bi bio kompliment "Pričajte vi o Handkeu šta hoćete ali je Nobelovac" nego uvreda "Ti Nobelovac? Pa i Handke je nobelovac".
Ne podržavam Nobela Handkeu.

To za porez nisi skontao.

Neće Nobel izgubiti na svom značaju. Da nema značaj, ne bi se sve ovo oko Nobela Handkeu ni dešavalo. A da je Nobela dobio neko "naš" niko ne bi spomenuo kako ta nagrada nije šta je nekada bila. Zaboravili bi i Obamu i Sang Sun Ki i sve ostale kontroverze. Tada bi Nobel bio prava stvar.
Zašto pišeš naš pod navodnicima ako si bio u ARBiH i borio se protiv četničke agresije? :wink:
Dosta od mene na ovoj temi za večeras.

#689 Re: nobelova nagrada 2019

Posted: 11/12/2019 00:45
by John Cleese
Bloo wrote: 11/12/2019 00:42 Za njega...mislim da bi odgovarajuća kazna bila da ga se zaboravi. Da se njegove knjige ne štampaju, da se ne čitaju, da se ne spominje...da kada umre, da i njegova djela umru zajedno s njim, time ne ostavljajući trag za sobom što je i želio.
Ali, to je neizvedivo.
Ne postoji adekvatna kazna za urpopasten cejf, zecove jedan :|

#690 Re: nobelova nagrada 2019

Posted: 11/12/2019 00:46
by Hakiz
Hank Paldum wrote: 11/12/2019 00:43
Zašto pišeš naš pod navodnicima ako si bio u ARBiH i borio se protiv četničke agresije? :wink:
Dosta od mene na ovoj temi za večeras.
Da bi ti imao povod da napišeš šta jesi.

#691 Re: nobelova nagrada 2019

Posted: 11/12/2019 00:49
by Bloo
John Cleese wrote: 11/12/2019 00:45
Bloo wrote: 11/12/2019 00:42 Za njega...mislim da bi odgovarajuća kazna bila da ga se zaboravi. Da se njegove knjige ne štampaju, da se ne čitaju, da se ne spominje...da kada umre, da i njegova djela umru zajedno s njim, time ne ostavljajući trag za sobom što je i želio.
Ali, to je neizvedivo.
Ne postoji adekvatna kazna za urpopasten cejf, zecove jedan :|
Pitanje je...da li bi bilo nemoralno sada uživati u der Himmel uber Berlin?

When the child was a child....

#692 Re: nobelova nagrada 2019

Posted: 11/12/2019 00:52
by Hakiz
Ako ne možrmo odvojiti čovjeka od djela u ovom slučaju i nagrade za mir, vrijedi li isti princip i za ostale kategorije. Da ne može šupak dobiti nagradu za recimo fiziku. I da se zaboravi, izbriše iz te nauke sve šta je takav lik napravio.

#693 Re: nobelova nagrada 2019

Posted: 11/12/2019 00:57
by Bloo
Hakiz wrote: 11/12/2019 00:52 Ako ne možrmo odvojiti čovjeka od djela u ovom slučaju i nagrade za mir, vrijedi li isti princip i za ostale kategorije. Da ne može šupak dobiti nagradu za recimo fiziku. I da se zaboravi, izbriše iz te nauke sve šta je takav lik napravio.
Za mene, književnici (za razliku od političara) imaju veću odgovornost...možda romantično viđenje, ali oni svijet vide drugim očima, percipiraju stvari drugačije...ili da citiram - Oni idu zemljom i njihove oči, velike i nijeme rastu pored stvari.
Zato mi je Handkeovo postupanje i dodjela nagrade teže palo od dodjele nagrade za mir nekom političaru.

Da, književnost treba biti subverzivna, preispitivati opet i iznova svijet oko sebe, davati nam šamare kada se uljuljkamo u topli obor ideologije et cetera et cetera...ali oni koji je stvaraju ne bi trebali biti instrumenti zla.

#694 Re: nobelova nagrada 2019

Posted: 11/12/2019 01:04
by Hakiz
Da li je Handke instrument zla? U poređenju sa recimo Dobricom Ćosićem.

#695 Re: nobelova nagrada 2019

Posted: 11/12/2019 01:05
by Bloo
In the midst of a global epidemic of Islamophobia and white nationalism, Mr. Handke’s Nobel Prize has validated an aesthetic untroubled by decency, a literary project whose value should dissolve like a body in acid before the magnitude of crimes its author repeatedly denied and thus endorsed. Mr. Handke is the Bob Dylan of genocide apologists.
https://www.nytimes.com/2019/10/15/opin ... ocide.html

#696 Re: nobelova nagrada 2019

Posted: 11/12/2019 01:07
by Bloo
Hakiz wrote: 11/12/2019 01:04 Da li je Handke instrument zla? U poređenju sa recimo Dobricom Ćosićem.
Dobrica Ćosić je zlo. Handke je svjesno pristao da bude instrumentaliziran.

#697 Re: nobelova nagrada 2019

Posted: 11/12/2019 01:08
by Hakiz
Da, to bi bilo to.

#698 Re: nobelova nagrada 2019

Posted: 11/12/2019 01:08
by John Cleese
Bloo wrote: 11/12/2019 00:49
John Cleese wrote: 11/12/2019 00:45
Bloo wrote: 11/12/2019 00:42 Za njega...mislim da bi odgovarajuća kazna bila da ga se zaboravi. Da se njegove knjige ne štampaju, da se ne čitaju, da se ne spominje...da kada umre, da i njegova djela umru zajedno s njim, time ne ostavljajući trag za sobom što je i želio.
Ali, to je neizvedivo.
Ne postoji adekvatna kazna za urpopasten cejf, zecove jedan :|
Pitanje je...da li bi bilo nemoralno sada uživati u der Himmel uber Berlin?

When the child was a child....
To ti je kao jedva osjetno losije svjetlo preko platna na kome su boje nekoc bile tako blistave ili filmska seansa uz slab no ipak iritantan osjecaj da je jos neko u prostoriji ili... bijeli medvjed na koga treba da ne mislis - bih da mogu, irelevantno je da li je moralno ili ne :|

#699 Re: nobelova nagrada 2019

Posted: 11/12/2019 01:10
by John Cleese
Bloo wrote: 11/12/2019 01:07
Hakiz wrote: 11/12/2019 01:04 Da li je Handke instrument zla? U poređenju sa recimo Dobricom Ćosićem.
Dobrica Ćosić je zlo. Handke je svjesno pristao da bude instrumentaliziran.
:thumbup:

#700 Re: nobelova nagrada 2019

Posted: 11/12/2019 01:14
by Bloo
Kad se čovjek ovako osvrne, na ljudski rod i naša nedjela i beščašća i zlo koje smo spremni učini i zlo na koje smo spremni zažmiriti, padne mi na pamet dio pjesme What They Did Yesterday Afternoon (nekako odgovara u ovom trenutku u odnosu na juče) jedne mlade pjesnikinje (možda i buduće Nobelovke!) Warsan Shire:

later that night
i held an atlas in my lap
ran my fingers across the whole world
and whispered
where does it hurt?

it answered
everywhere
everywhere
everywhere.