Islam vs Krscanstvo, slicnosti, razlike, zamjerke

[SamoVasGledam]

jer da je istina da ljudi idu na hodocasce u jeruzalem (tj Sion) da vide Boga onda ovaj stih

Ivan 1,18 Boga nitko nije vidio nikada.

je laz.

Moguće i to, jer Novi Zavet je kolekcija greko-romanskih zapisa, a ne izvorno jevrejska.
Jedan od razloga zašto Jevreji nikada nisu ušli u tu priču sa Isusom kao Mesijom.

[Humljanin]

Prosto nevjerojatno...

Pa jebemu miša budi barem mrvicu konzistentan da tumačiš jednako isti stih.

U jednoj rečenici kažeš da je Sion metafora (za kršćane jest) jer "Boga nitko nikada vidio nije".

U drugoj rečenici kažeš da je "Kuća Božija" kamen u Kabi.


Nije palo na pamet tvojoj lijepoj glavi da je slučajno i "kuća Božija" metafora za Nebo, nego to interpretiraš doslovno?


Pa daaaaaj čovječe

[Smrcak15]

Ivan 1,18 Boga nitko nije vidio nikada.

Izlazak 24:9-11: ''Potom otide gore Mojsije i Aron, Nadav i Avijud, i sedamdeset starešina Izrailjevih.
I videše Boga Izrailjevog, i pod nogama Njegovim kao delo od kamena safira i kao nebo kad je vedro.
I ne pruži ruke svoje na izabrane između sinova Izrailjevih, nego videše Boga, pa jedoše i piše.''

Sad može da se debatuje kako im se ukazao, odnosno u kojoj formi, ali očigledno je da su ga videli i bili u njegovom prisustvu.

nisu oni vidjeli Boga nego vidjeli su vatru.

jer ti uporno meni iznosis kontradikcije
Ivan 1,18 Boga nitko nije vidio nikada

a vidi ovo sta Bog kaze u Bibliji:
Izlazak 33,20 On nastavi dalje: "Lica mojega ne možeš ugledati; jer ni jedan čovjek ne može me vidjeti i ostati živ."

pa sta su tacno vidjeli na Sinaju?

Izlazak 24,16 I slava Gospodnja spusti se na goru Sinaj, i šest dana pokrivao ju je oblak. Sedmi dan viknu on Mojsija iz oblaka.
Izlazak 24,17 Očima sinova Izraelovih prikaza se slava Gospodnja kao oganj, što gori, na vrhuncu gore.



znaci nisu vidjeli Boga , nego samo plamen koji je buktao.

[Smrcak15]

Prosto nevjerojatno...

Pa jebemu miša budi barem mrvicu konzistentan da tumačiš jednako isti stih.

U jednoj rečenici kažeš da je Sion metafora (za kršćane jest) jer "Boga nitko nikada vidio nije".

U drugoj rečenici kažeš da je "Kuća Božija" kamen u Kabi.


Nije palo na pamet tvojoj lijepoj glavi da je slučajno i "kuća Božija" metafora za Nebo, nego to interpretiraš doslovno?


Pa daaaaaj čovječe

Sion metafora (za kršćane jest)

da ti nisi sta popio danas??

kad sam ja to rekao metafora???

U drugoj rečenici kažeš da je "Kuća Božija" kamen u Kabi.

to je samo naziv, Bozija Kuca, a Bog ne stanuje tu ,niti njemu treba ikakva kuca, nego je to samo izraz. a Bogu ne treba kuca da bi stanovao negdje.

Nije palo na pamet tvojoj lijepoj glavi da je slučajno i "kuća Božija" metafora za Nebo, nego to interpretiraš doslovno?

nije jer 6 tacaka iz poglavlja sa 12 stihova ukazuju na Mekku.

[SamoVasGledam]

Nek je i kotradikcija. Šta mene briga? Ja ne verujem u istinitost Biblije svakako.
A za to ukazivanje rekao sam ti - možda kada piše da niko nikada nije video Boga se misli na njegovu izvornu formu, nebesku.
Ali i u Starom Zavetu Bog je nekoliko puta došao došao na Zemlju kao čovek.
Jednom je došao Abrahamu koji ga je čak i nahranio, a kasnije se rvao i sa njegovim unukom Jakovom takođe u ljudskom obliku.

Zapravo to su jedni od glavnih argumenata koje hrišćani koriste da opravdaju verovanje u Isusovo božanstvo.

[Smrcak15]

Nek je i kotradikcija. Šta mene briga? Ja ne verujem u istinitost Biblije svakako.
A za to ukazivanje rekao sam ti - možda kada piše da niko nikada nije video Boga se misli na njegovu izvornu formu, nebesku.
Ali i u Starom Zavetu Bog je nekoliko puta došao došao na Zemlju kao čovek.
Jednom je došao Abrahamu koji ga je čak i nahranio, a kasnije se rvao i sa njegovim unukom Jakovom takođe u ljudskom obliku.

Zapravo to su jedni od glavnih argumenata koje hrišćani koriste da opravdaju verovanje u Isusovo božanstvo.

Nek je i kotradikcija. Šta mene briga? Ja ne verujem u istinitost Biblije svakako.

pa sta se ti onda javljas pobogu si ako nevjerujes u bibliji, koji si ti onda faktor ovdje da je branis....ima li smisla uopste da ja branim tamo neke hinduisticke i budusticke knjige ako nevjerujem u njih...to jke licemjerstvo....branis nesto a nevjerujes u to....ti si druze od kako si stapice stavio u nos zalutao na temu izgleda

[SamoVasGledam]

Pa nisam jedini. Ovde većina ne pripada Hrišćanstvu takođe pa vide da to što ti pišeš nema smisla.
To nema mnogo veze sa verom već sa zdravim razumom.
Mislim ni da većina muslimana ne bi progutala ovu priču o Beki.

[Humljanin]

Prosto nevjerojatno...

Pa jebemu miša budi barem mrvicu konzistentan da tumačiš jednako isti stih.

U jednoj rečenici kažeš da je Sion metafora (za kršćane jest) jer "Boga nitko nikada vidio nije".

U drugoj rečenici kažeš da je "Kuća Božija" kamen u Kabi.


Nije palo na pamet tvojoj lijepoj glavi da je slučajno i "kuća Božija" metafora za Nebo, nego to interpretiraš doslovno?


Pa daaaaaj čovječe

Sion metafora (za kršćane jest)

da ti nisi sta popio danas??

kad sam ja to rekao metafora???

U drugoj rečenici kažeš da je "Kuća Božija" kamen u Kabi.

to je samo naziv, Bozija Kuca, a Bog ne stanuje tu ,niti njemu treba ikakva kuca, nego je to samo izraz. a Bogu ne treba kuca da bi stanovao negdje.

Nije palo na pamet tvojoj lijepoj glavi da je slučajno i "kuća Božija" metafora za Nebo, nego to interpretiraš doslovno?

nije jer 6 tacaka iz poglavlja sa 12 stihova ukazuju na Mekku.

Kada si rekao da je Sion metafora ?
Pa cijelo vrijeme to govoriš pobogu.
Kažeš da je to metafora za Sudnji Dan kada će se gledati Boga.

Evo ti pravo značenje Siona
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Zion

Sion je geografski pojam. Druga je stvar što je poslje pojam Sion dobio eshatološko značenje.

Pa zašto onda Kabu nazivaš Kućom Božijom, ako tu ne prebiva Bog? Kakva ti je to fora?

Kada kažu idemo na Sion u Kuću Božiju, ti Sion prevodiš kao Nebo, a Kuću Božiju kao Kabu.

Je li ti uopće vidiš kakve gluposti pišeš?

Zar ti svtarno treba crtati ili si toliko zadrt sa ne želiš priznati?

[JVC]

Smrcak interesantan kao uvijek. Njegova tumačenja prolaze samo ako sve bitne elemente gurneš pod tepih.
Kako on to tumači izraelcima onda nije bilo lako na tim putovanjima do Meke (psalam 83). Prije par mjeseci Meka je bila Macoraba a sad je Baka.
U svojim ranijim postovima usporedio je Islam sa kameleonom, a ja bih njegova tumačenja tako usporedio. Cepaj, sjeci, razvuci, nešto prešuti, izvrni povijest naglavacke i onda sve sjedne kako treba.


Pjesma 83 Psalam. Asafov.
Ne šuti, Jahve, ne budi nijem i nemoj mirovati, Bože!
Jer evo: dušmani tvoji buče, i mrzitelji tvoji glave podižu.
Protiv naroda se tvoga rote i svjetuju se protiv štićenika tvojih.
Govore: "Dođite, zatrimo ih da ne budu narod, nek` se ime Izrael više ne spominje!
Zaista, jednodušno se svjetuju i protiv tebe savez sklopiše: šatori edomski i Jišmaelci, Moapci i Hagrijci,
Gebal i Amon i Amalek, Filisteja sa stanovnicima Tira...

[SamoVasGledam]

I kod vas je Isus šta sve ne. Bog, čovek, anđeo, sin Božiji, sin Čovečciji, Božija reč, Mesija, pomazanik, spasitelj...

Ni sami ne znate šta je više ni koje ste mu sve titule nadenuli tokom vremena.

[zijancer]

Dva štapića Kad smo već kod zdravog razuma, kako ti se Kaba čini?
(još se u pejzaž nedavno uključio i onaj ogromni sat, da se sa-ne-znam-koje-udaljenosti glatko vidi kolko je sati)

[Diwan]

Nek je i kotradikcija. Šta mene briga? Ja ne verujem u istinitost Biblije svakako.
A za to ukazivanje rekao sam ti - možda kada piše da niko nikada nije video Boga se misli na njegovu izvornu formu, nebesku.
Ali i u Starom Zavetu Bog je nekoliko puta došao došao na Zemlju kao čovek.
Jednom je došao Abrahamu koji ga je čak i nahranio, a kasnije se rvao i sa njegovim unukom Jakovom takođe u ljudskom obliku.

Zapravo to su jedni od glavnih argumenata koje hrišćani koriste da opravdaju verovanje u Isusovo božanstvo.

Pametno razmišljanje.

[Diwan]

Osnovna pitanja u vezi Isusa koja u sebi sadrže i odgovore.

Kome, kada i gdje je Isus došao, poslat.

Ako se pojavio među jevrejima i potiče od istih, poslat je njima. Meni, a ni tebi sigurno nije, čak i da si 100 % jevrej.
Poslat je, došao je, pojavio se prije nekih 2000 godina. Meni, a ni tebi sigurno nije jer nismo ni živjeli tada.
Pojavio se i imao misiju gdje? U Bosni nije, SAD, GB, Europe, Australija, Kina, Rusija - sve jok. Jedan mali prostor i jednoj maloj skupini ljudi, pa nek je i velika skupina ljudi.

Šta bilo tko ovdje, bilo gdje, prije ili kasnije ima s tim?

Zašto bi netko iz 21 vijeka slijedio nešto s čime apsolutno nema nikave veze?

Gdje je Isus, ljubimir, Muriz, Mehmet, Budimir ovoga doba, ili ako ne ovoga doba onda ovoga podneblja, ovih ljudi prije? Why Jesus?

Zašto ne netko odavde da bude poslan ovdašnjim ljudima?

Ima li to logike? Naravno.

Mnogo veće, nego religijska dogma i laži.

[SamoVasGledam]

I koliko se već čeka taj Sudnji Dan postalo je smešno. Jevreji ga čekaju skoro 2500 godina, hrišćani skoro 2000, a muslimani 1400.
Koja je poenta da dođeš da mi pričaš o Sudnjem danu, a onda da me ostaviš hiljadama godina da ga čekam.

[Smrcak15]

Pa nisam jedini. Ovde većina ne pripada Hrišćanstvu takođe pa vide da to što ti pišeš nema smisla.
To nema mnogo veze sa verom već sa zdravim razumom.
Mislim ni da većina muslimana ne bi progutala ovu priču o Beki.

Ovde većina ne pripada Hrišćanstvu takođe pa vide da to što ti pišeš nema smisla.

pa eto ako nema smisla ja im nudi da me ospore argumentovano sa dokazima iz biblije

a reci nema smisla, i jos uz to ne dati dokaz za svoje tvrdnje...

To nema mnogo veze sa verom već sa zdravim razumom.

a nerazumijem sta ti imas ovdje reci po ovom pitanju kad ti ionako vnevjerujes u ve stvari, tako da me ovo jako smijesno izgleda kada ateista brani bibliju od "muslimanskih" nasrtaja

Mislim ni da većina muslimana ne bi progutala ovu priču o Beki

evo nek mi slobodno bilo koji musliman kaze zasto onih 6 tacaka iz poglavlja sa 12 stihova se ne radi o Mekki nego o nekom drugom hodocascu sa zrtvama zivotinjaa koje se isto tako zove Bekka i jos ima izvor

[Smrcak15]

Kada si rekao da je Sion metafora ?
Pa cijelo vrijeme to govoriš pobogu.
Kažeš da je to metafora za Sudnji Dan kada će se gledati Boga.

Evo ti pravo značenje Siona
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Zion

Sion je geografski pojam. Druga je stvar što je poslje pojam Sion dobio eshatološko značenje.

Pa zašto onda Kabu nazivaš Kućom Božijom, ako tu ne prebiva Bog? Kakva ti je to fora?

Kada kažu idemo na Sion u Kuću Božiju, ti Sion prevodiš kao Nebo, a Kuću Božiju kao Kabu.

Je li ti uopće vidiš kakve gluposti pišeš?

Zar ti svtarno treba crtati ili si toliko zadrt sa ne želiš priznati?

Kada si rekao da je Sion metafora ?

nikad ja nisam rekao da je Metafora, nego sam rekao da je Sion sinonim za Jeruzalem, jer je to brdo u Jeruzalemu, tako se zove Sion.

Pa cijelo vrijeme to govoriš pobogu.

nikad, i ti ne kontas sta ja pisem ovdje

Kažeš da je to metafora za Sudnji Dan kada će se gledati Boga.

nije to metafora, nego doslovce Sudnji dan , ili na tom mjestu ce biti ljudima sudjeno na sudnjem danu, u podrucju gdje je sadasnji Sham regija to jeste i taj isti Sion.

to nije metafora nego doslovce sudjenje se odvija na tom podrucju kada bude BOg sudio poslije nase smrti, kada budemo svi prozivljeni.

Sion je geografski pojam. Druga je stvar što je poslje pojam Sion dobio eshatološko značenje.

sion je brdo u jeruzalemu, samim tim je sinonim za jeruzalem.

Pa zašto onda Kabu nazivaš Kućom Božijom, ako tu ne prebiva Bog? Kakva ti je to fora?

to je samo naziv.

isto kao kad neko kaze u crkvi molimo se u ovoj bozijoj kuci.....svaki zna da tu Bog ne stanuje sa svojim bicem, nego je to samo naziv za bogomolju, isvaka bogomolja je bozija kuca u svim monoteistickim religijama.

Zar ti svtarno treba crtati ili si toliko zadrt sa ne želiš priznati?

prije ce biti da ti ne razumijes sve sta ti pisem.

[Smrcak15]

Smrcak interesantan kao uvijek. Njegova tumačenja prolaze samo ako sve bitne elemente gurneš pod tepih.
Kako on to tumači izraelcima onda nije bilo lako na tim putovanjima do Meke (psalam 83). Prije par mjeseci Meka je bila Macoraba a sad je Baka.
U svojim ranijim postovima usporedio je Islam sa kameleonom, a ja bih njegova tumačenja tako usporedio. Cepaj, sjeci, razvuci, nešto prešuti, izvrni povijest naglavacke i onda sve sjedne kako treba.


Pjesma 83 Psalam. Asafov.
Ne šuti, Jahve, ne budi nijem i nemoj mirovati, Bože!
Jer evo: dušmani tvoji buče, i mrzitelji tvoji glave podižu.
Protiv naroda se tvoga rote i svjetuju se protiv štićenika tvojih.
Govore: "Dođite, zatrimo ih da ne budu narod, nek` se ime Izrael više ne spominje!
Zaista, jednodušno se svjetuju i protiv tebe savez sklopiše: šatori edomski i Jišmaelci, Moapci i Hagrijci,
Gebal i Amon i Amalek, Filisteja sa stanovnicima Tira...

Prije par mjeseci Meka je bila Macoraba

prvi put cujem.

Zaista, jednodušno se svjetuju i protiv tebe savez sklopiše: šatori edomski i Jišmaelci, Moapci i Hagrijci,

da, Ishmaelci ,tj arapi su bili najveca pogan od naroda prije dolaska Muhammeda i islama.

[Smrcak15]

I kod vas je Isus šta sve ne. Bog, čovek, anđeo, sin Božiji, sin Čovečciji, Božija reč, Mesija, pomazanik, spasitelj...

Ni sami ne znate šta je više ni koje ste mu sve titule nadenuli tokom vremena.

ovakvi su najlicemjerni tipovi , nevjeruju u nesto ali eto ko htjeli bi da to brane nekako samo sto im je pozadina krscanska, dolaze iz krscanskog miljea.

[Smrcak15]

I koliko se već čeka taj Sudnji Dan postalo je smešno. Jevreji ga čekaju skoro 2500 godina, hrišćani skoro 2000, a muslimani 1400.
Koja je poenta da dođeš da mi pričaš o Sudnjem danu, a onda da me ostaviš hiljadama godina da ga čekam.

sudnji dan moze da dodje ovog trenutka sad dok citas ovo sto ti pisem, mozda se pitas kako??

Pa sudnji dan dolazi jako brzo poslije nase smrti, pa makar bili i hiljade godina pod zemljom, to znaci cim smrt nastupi jako brzo covjek ce da se budi na sudnjem danu, jer ne osjeca protok vremena dok je mrtav, pa evo da Smak svijeta bude za 1000 ili 10 000 godina kada smak svijet nastupi poslije dolazi sudnji dan sa prozivljenjem ljudi.

[King Theoden]

to je samo naziv.

Hmm, da li je baš tako?
Koliko me pamćenje služi, kaba je jedini objekat na svijetu čiju je gradnju naredio Allah kako bi je učinio ibretom.
Rabena ini eskentu min zurijeti bi vadin gajri zi zer'in inde bejtikel muharem...

Znači, u dolini u kojoj ništa ne opstaje izgrađena je bejtikel muherem iliti kuća sigurna...
Isto tako, zove se i bejtullah. Sam Allah je naziva svojom kućom, itd.

[allem_77]

Ako može neko da napiše, mislim na one koji se deklarišu kao vjernici, šta je po njima sporno pa ne priznaju Islam?
Da li je to što Islam ne priznaje trojstvo, ili što je druge vjere lakše praktikovati? Ili možda nešto treće..?

[SamoVasGledam]

...

Ne branim druže ja Bibliju uopšte. Ja Bibliju smatram mitološkom knjigom koja je prepuna grešaka, nelogičnosti i kontradikcija, ali to znaš i sam.

Za Bibliju se samo interesujem i proučavao sam je više godina i razgovarao sa više ljudi o njoj. Jednostavno me samo zanima.
Ako se neko zanima za grčku mitologiju da li to automatski znači da je postao grčki paganin? A ako nije onda nema pravo da se zanima za istu?

Meni si ti zapravo fascinantan u celoj ovoj priči jer si tvrdoglav, ne prihvataš da nisi u pravu čak ni kada je to očigledno i uporno pokušavaš da Islam ''legalizuješ'' kroz Bibliju iako ti slabo nešto ide.

[Smrcak15]

...

Ne branim druže ja Bibliju uopšte. Ja Bibliju smatram mitološkom knjigom koja je prepuna grešaka, nelogičnosti i kontradikcija, ali to znaš i sam.

Za Bibliju se samo interesujem i proučavao sam je više godina i razgovarao sa više ljudi o njoj. Jednostavno me samo zanima.
Ako se neko zanima za grčku mitologiju da li to automatski znači da je postao grčki paganin? A ako nije onda nema pravo da se zanima za istu?

Meni si ti zapravo fascinantan u celoj ovoj priči jer si tvrdoglav, ne prihvataš da nisi u pravu čak ni kada je to očigledno i uporno pokušavaš da Islam ''legalizuješ'' kroz Bibliju iako ti slabo nešto ide.

Meni si ti zapravo fascinantan u celoj ovoj priči jer si tvrdoglav, ne prihvataš da nisi u pravu čak ni kada je to očigledno i uporno pokušavaš da Islam ''legalizuješ'' kroz Bibliju iako ti slabo nešto ide

kako ce mi ti reci da nisam u pravu po pitanju knjige koju ti nevjerujes ??

i uporno pokušavaš da Islam ''legalizuješ'' kroz Bibliju iako ti slabo nešto ide

ja vam svima nudim da me osporite na legalan nacin , a to je argumentovano sa dokazima....ali vam to bas i neide najbolje.

[SamoVasGledam]

Ne verujem ni u ''Crvenkapu'', ali znam da je vuk pojeo babu i niko me ne može ubediti da je pojeo dedu.
Ovde ti je više ljudi ukazalo da sam Psalam govori jasno i nedvosmisleno o planini Sionu kao krajnjem odredištu hodočasnika, a da je dolina Beka samo zemlja kroz koju prolaze.
Sve jasno i čisto piše. Nema nikakvih mozgalica, ne moraš biti nikakav Ajnštajn da bi dešifrovao poruku... Doslovno tako piše.

Ali tebi ni to ne vredi, jer ti vidiš samo ono što želiš da vidiš. Tako si zacrtao sebi i ne prihvataš da nisi u pravu bez obzira na sve.
A tu priču o Beki i Meki guraš ovde već godinama unazad i nikoga nisi ubedio u nju.
Čak štaviše ljudima je smešna.

[Smrcak15]

Ne verujem ni u ''Crvenkapu'', ali znam da je vuk pojeo babu i niko me ne može ubediti da je pojeo dedu.
Ovde ti je više ljudi ukazalo da sam Psalam govori jasno i nedvosmisleno o planini Sionu kao krajnjem odredištu hodočasnika, a da je dolina Beka samo zemlja kroz koju prolaze.
Sve jasno i čisto piše. Nema nikakvih mozgalica, ne moraš biti nikakav Ajnštajn da bi dešifrovao poruku... Doslovno tako piše.

Ali tebi ni to ne vredi, jer ti vidiš samo ono što želiš da vidiš. Tako si zacrtao sebi i ne prihvataš da nisi u pravu bez obzira na sve.
A tu priču o Beki i Meki guraš ovde već godinama unazad i nikoga nisi ubedio u nju.
Čak štaviše ljudima je smešna.

Ovde ti je više ljudi ukazalo da sam Psalam govori jasno i nedvosmisleno o planini Sionu kao krajnjem odredištu hodočasnika, a da je dolina Beka samo zemlja kroz koju prolaze.

ti isti ljudi tvrde da je isus Bog pa sta , hocemo li onda tome misljenju se prikloniti samo zato sto furaju tu pricu koja ide u koliziju i sa biblijom isa logikom.

evo da sklonimo sve vjerske knjige sa ove zemlje, i zamisli se da si babica koja poradja Mariju, i onako do izvlaci bebicu Boga iz nje, onako malo place, jos ako se i pokakilo, dok onako bezpomocno dijete izvlacis iz zene moze li ikoji razuman covjek u tom trenutku pomisliti da je to Bog, stvoritelj univerzuma jednostavno nezamislivo, upravo ti isti ljudi koji vjeruju da je ta bebica Bog meni kazu nisi ti smrle dobro razumio to oko Beke mekke, nesto ti se pomutilo

Sve jasno i čisto piše.

nema nikakvog doline Beke sa hodocascem, zrtvenicima, izvorima , bozijom kucom osim Kabe u Bekki, sadasnjoj Mekki.

Ali tebi ni to ne vredi, jer ti vidiš samo ono što želiš da vidiš. Tako si zacrtao sebi i ne prihvataš da nisi u pravu bez obzira na sve.

ja apsolutno nemam nikakvih problema priznati da sam negdje pogrijesio u koliko mi neko valjan dokaz donese, a nemogu se ja povinovati na nelogiku, pa makar cijeli svijet vjerovao u nesto za mene nelogicno ja to ne bi, ako oni idu niz vodu ja bi uz vodu u toj situaciji, da bi mi se srce smirilo mora logicno biti da bi prihvatio.

A tu priču o Beki i Meki guraš ovde već godinama unazad i nikoga nisi ubedio u nju.

druze moj i jasnije stvari nemogu neke ubijediti u nesto pa sto bi moja prica i Bekki morala.