Ateizam vs. Religija

Rasprave o vjerskim temama.
Locked
User avatar
Idemedosumom
Posts: 8229
Joined: 15/11/2012 12:42
Location: ..

#676 Re: Ateizam vs. Religija

Post by Idemedosumom »

@Kikibombona

Pa praktično gledano, razlika doista nije velika.

Međutim, ako ne vjeruješ u svijet poslije smrti, u polaganje računa, onda ne postoji prepreka da sebi korist pribaviš zabranjenim djelima, ako se ta djela mogu sakriti (negativne posljedice izbjeći).

Dok najbolji vjernik, ihsan, ne čini loše djelo, čak ni kada je sam u kući, i kada ne postoji šansa da će iko drugi od ljudi za to djelo ikada saznati.

Naravno, ihsana je jako malo, ali postoje, kao što postoje i ljudi koji ne vjeruju u Boga, ali idalje imaju savjest i ne nanose štetu drugima.

Džennet, po meni, nije rezervisan samo za one koji sebe nazivaju muslimanima, niti je Džehennem za sve ove ostale. Opširna tema, otićemo u off :D

A što se ovoga tiče
Vecina vjernika ce radije uvrijediti boga nego policajca
Bolje upotrijebiti takijju nego dobiti po bubrezima, naravno, ako bi morao birati između ovo dvoje :-D
User avatar
Euridika
Globalna šefica
Posts: 7927
Joined: 25/08/2015 21:31

#677 Re: Ateizam vs. Religija

Post by Euridika »

Kikibombona wrote:... Je li Arabija centar svijeta i vise vrijedna u odnosu na ostatak planete? ...
Hajde bgt, kad Općina Centar vrijedi više od drugih 10 općina u BiH, zašto Arabija ne vrijedila više od 50% svijeta? :D
Last edited by Euridika on 27/03/2018 10:19, edited 1 time in total.
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#678 Re: Ateizam vs. Religija

Post by Bloo »

Idemedosumom wrote:@Kikibombona

Pa praktično gledano, razlika doista nije velika.
Međutim, ako ne vjeruješ u svijet poslije smrti, u polaganje računa, onda ne postoji prepreka da sebi korist pribaviš zabranjenim djelima, ako se ta djela mogu sakriti (negativne posljedice izbjeći).
Dok najbolji vjernik, ihsan, ne čini loše djelo, čak ni kada je sam u kući, i kada ne postoji šansa da će iko drugi od ljudi za to djelo ikada saznati.
Naravno, ihsana je jako malo, ali postoje, kao što postoje i ljudi koji ne vjeruju u Boga, ali idalje imaju savjest i ne nanose štetu drugima.
Džennet, po meni, nije rezervisan samo za one koji sebe nazivaju muslimanima, niti je Džehennem za sve ove ostale. Opširna tema, otićemo u off :D
A što se ovoga tiče
Vecina vjernika ce radije uvrijediti boga nego policajca
Bolje upotrijebiti takijju nego dobiti po bubrezima, naravno, ako bi morao birati između ovo dvoje :-D
Zar je to jedino što te prijeći da činiš loša djela - ultimativni egoizam šta će poslije biti sa tvojom guzicom? Ništa patnja u očima ljudi kojima si nanio bol svojim riječima i djelima? Samo svoju gujcu gledat....
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#679 Re: Ateizam vs. Religija

Post by Smrcak15 »

Kikibombona wrote:
Smrcak15 wrote:islam je za cijeli svijet inema nikakve veze to sa tim sto nije spomenuta amerika.
Smrle, ne radi se samo o Americi. Nije spomenut Sibir, nije spomenut Grenland, nije spomenuta Australija. Izostavljen je veliki dio svijta. Zasto bi Irak bi privilegovan u odnosu na Australiju ili Ameriku? Ako je vjera za cijeli svijet i sve ljude, onda mora biti neke ravnoteze i pomena svakog podneblja i svih ljudi.

Ima li tebi smisla sljedece:

- Kur'an i hadisi par stotina puta spominju Sham i Irak
- Kur'an i hadisi nijednom ne spominju Ameriku i Australiju

Zasto se spominju iskljucivo zivotinje i insekti koji obitavaju na prostoru gdje zive Arapi?

Zasto islam favorizuje arapska imena u odnosu na druga?

Cijeli Kur'an odise arapskim podnebljem i arapskom kulturom. Da je knjigu diktirao Bog, bila bi izbalansirana, obuhvatila cijeli svijet. Medjutim, nije, strogo je regionalnog karaktera. E sad, sto se cijeli svijet divi semitski vjerama, druga je stvar. Semiti su vazda bili veliki pjesnici.
Smrle, ne radi se samo o Americi. Nije spomenut Sibir, nije spomenut Grenland, nije spomenuta Australija. Izostavljen je veliki dio svijta.
nevjerovatni ste

hajmo okrenuti stol naopako.....sta evo da je spomenuta amerika, koja nije imala to ime u tom vreeemenu , ni australija koja nije se tako zvala u tom vremenu

sta bi to znacilo ljudima i pustinje koji nikad culi ni vidjeli a niti bi vidjeli te drzave, sta bi to njima znacilo znanje? nista

zasto bi onda spominjao te kontinente??? kakva je poenta sta bi spostigao sa tim.

Ako je vjera za cijeli svijet i sve ljude, onda mora biti neke ravnoteze i pomena svakog podneblja i svih ljudi.
nisi shvatio poentu,

principi koje zagovara Kuran i hadis su za cijeli svijet, pravila, a to sto se ne spominje neka drzava nema veze sa tim jeli za cijeli svijet ili nije

nego ako ti vjera kaze nemoj piti alkohol, to vazi za cijeli svijet, ne bitno da spominje drzavu, uopste je drzava ne bitna u ovom slucaju.

znaci pravila sa kojima je islam dosao su za cijeli svijet a islam ne voli nacionalizam, za islam je nacionalizam i rasizam nesto nazadno....i islam pokusava da ga sasijece u korjenu, da nema razlika od arapa i ne arapa, Crna i bijelca.

islam brise nacionalne podjele.

- Kur'an i hadisi par stotina puta spominju Sham i Irak
ne spominje u Kur'anu ali u hadisima se spominje

pa spominje zato sto su tim ljudima poznate ta mjesta, logicno da spominje, nece im spominjati Greenland valjda???
- Kur'an i hadisi nijednom ne spominju Ameriku i Australiju
a ljudi moji kako je ovo uzasno razmisljanje :-)

prvo nemoze ih spomenuti imenom zato sto jos nisa ta imena usla u opticaj

a evo i da spomene ta imena, kao neka buduce drzave, to jedino je moglo spomenuti u sklopu prorcanstva a ne nesto sto bi oni mogli shvatiti trenutno, niti bi znali gdje je to, ni kolike su drzave ni ko ce zivjeti tu , ama bas nista ne bi znali.

uopste ne potrebno da spominje ove drzave.
Zasto se spominju iskljucivo zivotinje i insekti koji obitavaju na prostoru gdje zive Arapi?
zato sto ljudi razumiju to, nece im valjda spominjati totalno nepoznate zivotinje sa nepoznatim imenima...kakva je poenta onda?

Cijeli Kur'an odise arapskim podnebljem i arapskom kulturom. Da je knjigu diktirao Bog, bila bi izbalansirana, obuhvatila cijeli svijet. Medjutim, nije, strogo je regionalnog karaktera. E sad, sto se cijeli svijet divi semitski vjerama, druga je stvar. Semiti su vazda bili veliki pjesnic
nije tacno, Kuran sadrzi price o prijasnjim poslanicima koji nisu bili arapi.

uostalom, evo da je cijeli Kuran prosaran arapskom kulturom, ako je tako Bog objavio kako bi arape ucinio primjerom drugim ljudima na svijetu, gdje onda problem?

pa ti kaze, pogeldajte te ljudi i ucite na njihovim primjerima, kako su e oni mijenjali , od zivotinja u ljudskom obliku postadose civilizacija koja je Vodila cijeli svijet, dok sad nisu usli u letargicno stanje.
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#680 Re: Ateizam vs. Religija

Post by Bloo »

Smrcak15 wrote: nevjerovatni ste
hajmo okrenuti stol naopako.....sta evo da je spomenuta amerika, koja nije imala to ime u tom vreeemenu , ni australija koja nije se tako zvala u tom vremenu
sta bi to znacilo ljudima i pustinje koji nikad culi ni vidjeli a niti bi vidjeli te drzave, sta bi to njima znacilo znanje? nista
zasto bi onda spominjao te kontinente??? kakva je poenta sta bi spostigao sa tim.

ne spominje u Kur'anu ali u hadisima se spominje
pa spominje zato sto su tim ljudima poznate ta mjesta, logicno da spominje, nece im spominjati Greenland valjda???
a ljudi moji kako je ovo uzasno razmisljanje :-)
prvo nemoze ih spomenuti imenom zato sto jos nisa ta imena usla u opticaj
a evo i da spomene ta imena, kao neka buduce drzave, to jedino je moglo spomenuti u sklopu prorcanstva a ne nesto sto bi oni mogli shvatiti trenutno, niti bi znali gdje je to, ni kolike su drzave ni ko ce zivjeti tu , ama bas nista ne bi znali.
uopste ne potrebno da spominje ove drzave.
zato sto ljudi razumiju to, nece im valjda spominjati totalno nepoznate zivotinje sa nepoznatim imenima...kakva je poenta onda?
nije tacno, Kuran sadrzi price o prijasnjim poslanicima koji nisu bili arapi.
uostalom, evo da je cijeli Kuran prosaran arapskom kulturom, ako je tako Bog objavio kako bi arape ucinio primjerom drugim ljudima na svijetu, gdje onda problem?
pa ti kaze, pogeldajte te ljudi i ucite na njihovim primjerima, kako su e oni mijenjali , od zivotinja u ljudskom obliku postadose civilizacija koja je Vodila cijeli svijet, dok sad nisu usli u letargicno stanje.
Pa eto našao je za shodno da priča o crnim rupama, pulsarima, embrijima, relativnosti vremena i prostora, širenju svemira... ali eto nekako nije bilo zgodno da se makne dalje od evropskog kontinenta...
Da je kojim slučajem sreo Angle, Sase i Jute možda bi i Britaniju opisao...

Prijašnji poslanici, koji su, gle čuda, nekako odlučili da niču samo na kojem prostoru?
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#681 Re: Ateizam vs. Religija

Post by Smrcak15 »

Bloo wrote:
Smrcak15 wrote: nevjerovatni ste
hajmo okrenuti stol naopako.....sta evo da je spomenuta amerika, koja nije imala to ime u tom vreeemenu , ni australija koja nije se tako zvala u tom vremenu
sta bi to znacilo ljudima i pustinje koji nikad culi ni vidjeli a niti bi vidjeli te drzave, sta bi to njima znacilo znanje? nista
zasto bi onda spominjao te kontinente??? kakva je poenta sta bi spostigao sa tim.

ne spominje u Kur'anu ali u hadisima se spominje
pa spominje zato sto su tim ljudima poznate ta mjesta, logicno da spominje, nece im spominjati Greenland valjda???
a ljudi moji kako je ovo uzasno razmisljanje :-)
prvo nemoze ih spomenuti imenom zato sto jos nisa ta imena usla u opticaj
a evo i da spomene ta imena, kao neka buduce drzave, to jedino je moglo spomenuti u sklopu prorcanstva a ne nesto sto bi oni mogli shvatiti trenutno, niti bi znali gdje je to, ni kolike su drzave ni ko ce zivjeti tu , ama bas nista ne bi znali.
uopste ne potrebno da spominje ove drzave.
zato sto ljudi razumiju to, nece im valjda spominjati totalno nepoznate zivotinje sa nepoznatim imenima...kakva je poenta onda?
nije tacno, Kuran sadrzi price o prijasnjim poslanicima koji nisu bili arapi.
uostalom, evo da je cijeli Kuran prosaran arapskom kulturom, ako je tako Bog objavio kako bi arape ucinio primjerom drugim ljudima na svijetu, gdje onda problem?
pa ti kaze, pogeldajte te ljudi i ucite na njihovim primjerima, kako su e oni mijenjali , od zivotinja u ljudskom obliku postadose civilizacija koja je Vodila cijeli svijet, dok sad nisu usli u letargicno stanje.
Pa eto našao je za shodno da priča o crnim rupama, pulsarima, embrijima, relativnosti vremena i prostora, širenju svemira... ali eto nekako nije bilo zgodno da se makne dalje od evropskog kontinenta...
Da je kojim slučajem sreo Angle, Sase i Jute možda bi i Britaniju opisao...

Prijašnji poslanici, koji su, gle čuda, nekako odlučili da niču samo na kojem prostoru?
kontaj Ovako


da je pricao o americi nista to cudo ne bi bilo, nego bi vi rekli , nista posebno, ljudi otplovili tamo upoznali teritoriju i zapisali u Kuran, ja kao vjernik to ne bi mogao uzeti kao dokaz da je Kuran od Boga, jer bi imali logican odgovor na to.

ali kad govori o nebeskim tijelima koje nauka otkrila zadnjih 150 Godina, to je cudo, to je dokaz da Kuran dolazi od bice koja poznaje te objekte
pa i uspije opisati u 3 rijeci samo.

Prijašnji poslanici, koji su, gle čuda, nekako odlučili da niču samo na kojem prostoru
nije samo bliski istok, siguran sam da si i prijasnji narodi dobivali svoje poslanike, ne bi me cudilo da su i indijanci i maje i inke i kinezi dobivali svoje poslanike, to sto neznamo nista o njima ne znaci da im nisu slati.
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#682 Re: Ateizam vs. Religija

Post by Bloo »

E moj Smrle... :lol:
User avatar
harač
Posts: 5273
Joined: 13/02/2006 13:30

#683 Re: Ateizam vs. Religija

Post by harač »

stvari koje bi zaista bila cuda, poput spominjanja i objasnjenja zmajeva i divova (fosili dinosaurusa stari stotinama miliona godina) naravno nigdje se ne spominju jer nisu bili ni dio maste tadasnjih pisaca, ali zato se "spominju" stvari koje iskodiraju na nacin da nije uvjerljivo ni samim vjernicima, a kamoli onima koji to gledaju iz vana (erdogan, twin towers, crne rupe, dmusi i dimusi etc) :lol:
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#684 Re: Ateizam vs. Religija

Post by Smrcak15 »

harač wrote:stvari koje bi zaista bila cuda, poput spominjanja i objasnjenja zmajeva i divova (fosili dinosaurusa stari stotinama miliona godina) naravno nigdje se ne spominju jer nisu bili ni dio maste tadasnjih pisaca, ali zato se "spominju" stvari koje iskodiraju na nacin da nije uvjerljivo ni samim vjernicima, a kamoli onima koji to gledaju iz vana (erdogan, twin towers, crne rupe, dmusi i dimusi etc) :lol:
spominjanje dinosaurusa nisu cuda i tacka.

dovoljno je da kopaju zemlju i naidju na dobro ocuvan skelet dinosaurusa i da zapisu da je postojala ogromna zivotinja dugackog vrata toliko velika da je vrat veci nego cijela danasnja zirafa, da je imala deblje noge od slona, da je rep bio duzi nego najvece zmije svijeta.

Image

evo ja kao vjernik kazem spominjanje dinosaurusa meni kao vjerniku ne bi bilo ama bas nikakvo cudo, ni sekundu jednu, dok god postoji mogucnosti da otkriju to svojim rukama i vide svojim ocima nije cudo.
User avatar
MarlboroGold
Posts: 22897
Joined: 24/06/2013 17:14
Location: Chaos Sanctuary

#685 Re: Ateizam vs. Religija

Post by MarlboroGold »

Smrcak15 wrote: nije samo bliski istok, siguran sam da si i prijasnji narodi dobivali svoje poslanike, ne bi me cudilo da su i indijanci i maje i inke i kinezi dobivali svoje poslanike, to sto neznamo nista o njima ne znaci da im nisu slati.
:roll: :roll: :roll:

Odoh se nečim zatući...
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#686 Re: Ateizam vs. Religija

Post by arzuhal »

Zašto bi se zatukao? Grehota je... :mrgreen:
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#687 Re: Ateizam vs. Religija

Post by Bloo »

Zatuci Smrčka. Sevap je...
User avatar
Ramzess Veliki
Posts: 18286
Joined: 11/02/2013 11:32

#688 Re: Ateizam vs. Religija

Post by Ramzess Veliki »

Smrcak15 wrote: nije tacno, Kuran sadrzi price o prijasnjim poslanicima koji nisu bili arapi.

uostalom, evo da je cijeli Kuran prosaran arapskom kulturom, ako je tako Bog objavio kako bi arape ucinio primjerom drugim ljudima na svijetu, gdje onda problem?

pa ti kaze, pogeldajte te ljudi i ucite na njihovim primjerima, kako su e oni mijenjali , od zivotinja u ljudskom obliku postadose civilizacija koja je Vodila cijeli svijet, dok sad nisu usli u letargicno stanje.
Koji to poslanici nisu bili arapi? :?
Arapi nisu vodili svijet, nisu u stanju ni sami sebe da vode, samo se tuku izmedju sebe, barkaju tudje zene i varaju u trgovini, daleko od toga da su ikakav primjer drugima. Ako bih izdvojio nekoga kao primjer, to bi mogli biti slovaci, danci, italijani, norvezani ... ali arapi gluhobilo ... :run:

Da, dobro pitanje, zasto se namece arapski jezik nekome ko zeli biti muslimanom?

Mene je dedo rahmetli ucio da je glupo izgovarati molitvu napamet na arapskom ako ne razumijes arapski, da je pravilnije izgovoriti je na svom jeziku (da razumijes sta govoris i za sta se molis) jer Bog je svemoguc I razumije sve jezike, Bog nije arap (dedine rijeci).
User avatar
Ramzess Veliki
Posts: 18286
Joined: 11/02/2013 11:32

#689 Re: Ateizam vs. Religija

Post by Ramzess Veliki »

Smrcak15 wrote: ... nego ako ti vjera kaze nemoj piti alkohol, to vazi za cijeli svijet, ne bitno da spominje drzavu, uopste je drzava ne bitna u ovom slucaju.
Zar ne pise "nemoj piti vino"? Alkohol kao pojam nigdje se ne spominje u Kur'anu.
Bosna je do dolaska Otmana imala razvijeno vinogradarstvo, pravilo se dobro vino, a kad su stigli Otmani vinogradi su pocupani u skladu sa ucenjem Kur'ana. I pocela je sadnja sljiva i pecenje rakije. Turci su rekli da je vino grijeh, a rakija nije tako da su svi redom bili p'jani do dolaska austrougara.
Ovo je istorijska cinjenica. :D
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#690 Re: Ateizam vs. Religija

Post by arzuhal »

Kur'an veli da nije bilo zajednice ili sredine ili naroda ili generacije (riječ umem ima sva ta značenja za razliku od riječ kawm koja određenije znači narod) kojoj nije došao neko od Boga odabran, između njih samih, da ih pozove u onu trajnu vjersku istinu od Ezela do Sudnjega dana, neovisno o razlikama u vjerozakonima između naroda, ili epoha, ili generacija, i sl. a to je da vjeruju u Jednog Boga a odbace idole, da ih pozovoe u tevhid...Bez obzira gdje i kada da su živjeli...
User avatar
harač
Posts: 5273
Joined: 13/02/2006 13:30

#691 Re: Ateizam vs. Religija

Post by harač »

Smrcak15 wrote:
harač wrote:stvari koje bi zaista bila cuda, poput spominjanja i objasnjenja zmajeva i divova (fosili dinosaurusa stari stotinama miliona godina) naravno nigdje se ne spominju jer nisu bili ni dio maste tadasnjih pisaca, ali zato se "spominju" stvari koje iskodiraju na nacin da nije uvjerljivo ni samim vjernicima, a kamoli onima koji to gledaju iz vana (erdogan, twin towers, crne rupe, dmusi i dimusi etc) :lol:
spominjanje dinosaurusa nisu cuda i tacka
naravno da su cuda, jer je jedino objasnjenje nepismenih ljudi da se radi o nekakvim divovima i zmajevima koji su nedavno uginuli, te kojih se treba plasiti jer se mozda ponovo pojave (sto objasnjava mitologije koje postoje u svim kulturama). ono sto niko od njih nije mogao pretpostaviti jeste da se radi o fosilima starim stotinama miliona godina, koji su unisteni u kataklizmicnom dogadjaju globalnog istrebljenja. bog je vec navodno ubijao ljude kamenjem iz neba, tako da je muhamedu stojalo to na raspolaganju, samo je trebao ubaciti i vremenski faktor koje se moglo objasniti na milion nacina: bog ubio "zmajeve" puno prije nastanka "svijeta", puno prije potopa, puno prije stvaranja ljudi.

drugim rijecima, nista o dinosaurusima (i snijegu etc), ali tu je erdogan, i twin towers, i dmus i dumus :lol: i onda se pitas sto vas niko ne shvata za ozbiljno
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#692 Re: Ateizam vs. Religija

Post by Bloo »

arzuhal wrote:Kur'an veli da nije bilo zajednice ili sredine ili naroda ili generacije (riječ umem ima sva ta značenja za razliku od riječ kawm koja određenije znači narod) kojoj nije došao neko od Boga odabran, između njih samih, da ih pozove u onu trajnu vjersku istinu od Ezela do Sudnjega dana, neovisno o razlikama u vjerozakonima između naroda, ili epoha, ili generacija, i sl. a to je da vjeruju u Jednog Boga a odbace idole, da ih pozovoe u tevhid...Bez obzira gdje i kada da su živjeli...
A ova pojava se dešavala u kojem vremenskoj razdoblju - od početka pojave vjerovanja generalno ili?
User avatar
harač
Posts: 5273
Joined: 13/02/2006 13:30

#693 Re: Ateizam vs. Religija

Post by harač »

od homo heidelbergensisa, ali ne more jer #nohomo :D

mozda je slao i dinosima, pa ih kaznio ko luta :shock: :?
Last edited by harač on 27/03/2018 11:29, edited 1 time in total.
User avatar
Ramzess Veliki
Posts: 18286
Joined: 11/02/2013 11:32

#694 Re: Ateizam vs. Religija

Post by Ramzess Veliki »

arzuhal wrote:Kur'an veli da nije bilo zajednice ili sredine ili naroda ili generacije (riječ umem ima sva ta značenja za razliku od riječ kawm koja određenije znači narod) kojoj nije došao neko od Boga odabran, između njih samih, da ih pozove u onu trajnu vjersku istinu od Ezela do Sudnjega dana, neovisno o razlikama u vjerozakonima između naroda, ili epoha, ili generacija, i sl. a to je da vjeruju u Jednog Boga a odbace idole, da ih pozovoe u tevhid...Bez obzira gdje i kada da su živjeli...
Ali zasto tako kasno? Ljudi su kroz istoriju vecinu svog postojanja vjerovali u stotinjak malih bozanstava (bez objave). Rimljani su cak imali i neko malehno bozanstvo cipela, imali su ih i za zdjele, pribor za sivenje, ne znam kako su ih uopce sve popamtili.

Mislim da je ipak napredak skontati da je prakticnije vjerovati u jednog boga, da im je neko to na vrijeme predlozio. :thumbup:

I ... sta ce svi ti ljudi koji su zivjeli taj period bez objave ... njima dzehennem, ni krivi ni duzni ... :sad:
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#695 Re: Ateizam vs. Religija

Post by arzuhal »

Bloo wrote:
arzuhal wrote:Kur'an veli da nije bilo zajednice ili sredine ili naroda ili generacije (riječ umem ima sva ta značenja za razliku od riječ kawm koja određenije znači narod) kojoj nije došao neko od Boga odabran, između njih samih, da ih pozove u onu trajnu vjersku istinu od Ezela do Sudnjega dana, neovisno o razlikama u vjerozakonima između naroda, ili epoha, ili generacija, i sl. a to je da vjeruju u Jednog Boga a odbace idole, da ih pozovoe u tevhid...Bez obzira gdje i kada da su živjeli...
A ova pojava se dešavala u kojem vremenskoj razdoblju - od početka pojave vjerovanja generalno ili?
Od pojave ljudi.
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#696 Re: Ateizam vs. Religija

Post by Bloo »

arzuhal wrote:
Bloo wrote:
arzuhal wrote:Kur'an veli da nije bilo zajednice ili sredine ili naroda ili generacije (riječ umem ima sva ta značenja za razliku od riječ kawm koja određenije znači narod) kojoj nije došao neko od Boga odabran, između njih samih, da ih pozove u onu trajnu vjersku istinu od Ezela do Sudnjega dana, neovisno o razlikama u vjerozakonima između naroda, ili epoha, ili generacija, i sl. a to je da vjeruju u Jednog Boga a odbace idole, da ih pozovoe u tevhid...Bez obzira gdje i kada da su živjeli...
A ova pojava se dešavala u kojem vremenskoj razdoblju - od početka pojave vjerovanja generalno ili?
Od pojave ljudi.
Da li postoje zapisi o tim ljudima?
User avatar
Ramzess Veliki
Posts: 18286
Joined: 11/02/2013 11:32

#697 Re: Ateizam vs. Religija

Post by Ramzess Veliki »

harač wrote:
Smrcak15 wrote:
a spominjanje stvari koje se mogu otkriti i od ljudi iz sedmog stoljeca kao dinosaurusi, to nije nikakvo cudo
upravo suprotno. shvatanje prave prirode dinosaurusa je nova pojava. ljudi su sve do prije stotinjak godina vjerovali da su to kosti raznoraznih životinja koje su postojale u relativno nedavnoj prošlosti (zmajevi, divovi etc.). niko nije mogao ni pretpostaviti, uključujući muhameda, da se radilo o fosilima starim stotinama miliona godina; vremenski okvir koji je za te ljude bio u potpunosti nepojmljiv. za tako nešto je trebala tolika nevjerovatna mašta da ne iznenađuje što pored raznih fantastičnih stvari u vjerskim knjigama niti jedna nije ovo ubola :D
Za dinosauruse su katolicki eksperti vec dali objasnjenje, a to je da je Bog prije nego je stvorio covjeka malo eksperimentisao sa raznim bicima, pa kako nije bio zadovoljan rezultatima ukin'o je esperiment. Logicno, zar ne. Eto sad sam vam objasnio.
Samo ne mogu objasniti zasto je esperiment trajao milionima godina ... :?
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#698 Re: Ateizam vs. Religija

Post by arzuhal »

Bloo wrote:Da li postoje zapisi o tim ljudima?
Pošto vjernik vjeruje na temelju vjere u objavljenu Božiju Riječ, prema kur'anskom kazivanju prvi koji je primio božanske Riječi kao prvu ovozmaljsku objavu bio je Adem. Od tada počinje i ta vrsta božanskog očitovanja ljudskoj vrsti.
Kur'an spominje neke od poslanika i vjerovjesnika, većinu ne, niti imenom niti kojim zajednicama su dolazili (svakako svojim), ali postoji opći poziv ljudima u Kur'anu s tim u vezi: putujte po svijetu kako biste se upoznali s tim narodima, civilizacijama kojima su dolazili poslanici, odnosno koje su bile pozivane a nisu se ili jesu odazvale. To znači, za mene, i Maje, i Asteci, i Eskimi, i Sijuksi, i možda narodi o kojima nemamo pojma niti ćemo ikada znati, vjerovatno...
Kao vjernik koji tako vjeruje i na taj način gleda, sve što pronađem u vjerovanjima istočnih, zapadnih, sjevernih ili bilo kojih naroda, gdje uočim vjerovanje u Jednog pa makar i vrhovnog Boga (makar ga i ne zvali Bogom), gdje vidim vjerovanje u Vječna Lovišta, dušu, itd. ja prepoznajem ono zajedničko, odnosno vidim dio od one istine koja je Jedna, s Jednog Izvora potekla, bez obzira da li su i u kojoj mjeri ljudi dodali ili oduzeli od nje, kroz hieropovijest ili povijest...
User avatar
Euridika
Globalna šefica
Posts: 7927
Joined: 25/08/2015 21:31

#699 Re: Ateizam vs. Religija

Post by Euridika »

Može li mala pauza u pisanju dok iščitam ovu stranicu, sporo čitam kao Muha? :D :D
User avatar
harač
Posts: 5273
Joined: 13/02/2006 13:30

#700 Re: Ateizam vs. Religija

Post by harač »

Ramzess Veliki wrote:
harač wrote:
Smrcak15 wrote:
a spominjanje stvari koje se mogu otkriti i od ljudi iz sedmog stoljeca kao dinosaurusi, to nije nikakvo cudo
upravo suprotno. shvatanje prave prirode dinosaurusa je nova pojava. ljudi su sve do prije stotinjak godina vjerovali da su to kosti raznoraznih životinja koje su postojale u relativno nedavnoj prošlosti (zmajevi, divovi etc.). niko nije mogao ni pretpostaviti, uključujući muhameda, da se radilo o fosilima starim stotinama miliona godina; vremenski okvir koji je za te ljude bio u potpunosti nepojmljiv. za tako nešto je trebala tolika nevjerovatna mašta da ne iznenađuje što pored raznih fantastičnih stvari u vjerskim knjigama niti jedna nije ovo ubola :D
Za dinosauruse su katolicki eksperti vec dali objasnjenje, a to je da je Bog prije nego je stvorio covjeka malo eksperimentisao sa raznim bicima, pa kako nije bio zadovoljan rezultatima ukin'o je esperiment. Logicno, zar ne. Eto sad sam vam objasnio.
Samo ne mogu objasniti zasto je esperiment trajao milionima godina ... :?
takva ex post facto objasnjenja nisu sporna (cak i kreacionisti imaju objasnjenje: bog je stvorio zemlju prije 6000 godina i umetnuo fosile da ljudima testira vjeru :D ). ovdje je vise rijec o ogranicenostima muhamedove maste, po onome sto se vidi u bestselleru
Locked