Forum Klix.ba

Hamolj wrote:

Duka Dizel wrote: Hrvatskim književnim jezikom najbolje pričaju u istočnoj Hercegovini i zapadnoj Srbiji u okolini Tršića.
Bolje nego i sami Hrvati.
Za nepoverovati.

Je li to onaj jezik sto ga Vuk Karadzic uze pa na osnovu njega napravi standardni srpski ?

Skoro.
To je jezik seljaka i čobana iz njegovog kraja i okoline.
U Srbiji je imao opozciju iz Vojvodine predvodjenu Dositejom Obradovićem, pa su se na kraju dogovorili da i vojvodjanska ekavica bude srpski književni standard.
S druge strane, Hrvati su oberučke prihvatili Vukovu ijekavicu.

Problem je što najnovija istraživanja govore da Hrvatima taj jezik nekako ne leži najbolje.

Među ispitanicima bio je 51 učenik rođenjem i življenjem Zagrepčanin, a taj broj prema ukupnom broju ispitanika (226) odnosi se približno kao broj stanovnika glavnoga grada prema broju stanovnika Republike Hrvatske. Rezultati su, između ostaloga, pokazali da 92% zagrebačkih ispitanika ima tronaglasni sustav, a podsjetimo da norma propisuje četveronaglasni sustav. Zatim, 96% Zagrepčana kada u riječi ima refleks dugoga jata ije to izgovara kao je. To znači, ako piše vrijeme Zagrepčani će tu riječ izgovoriti kao vrjeme. Isto tako, Zagrepčani u izgovoru ne razlikuju glasove č i ć u 94% slučajeva.

http://www.glas-koncila.hr/index.php?op ... s_ID=12245

A i kod Bošnjaka je primetno da ne razlikuju č i ć.

To je zato što ni vama ne leži jezik Vukovih čobana i seljaka, koji ste i vi uzeli za književni.

Hamolj wrote:

listopad wrote:Koje su to stare narodne rijeci iz Bosne?

Djahkad je bolje sutjeti nego tabiriti gluposti.

Dakle, tebi su turcizmi stare "bosanske" rijeci. Umjesto argumenta u korist bosanskog jezika, ti si nam dao protuargument.

Hrvatski jezik su usrali do kraja sa ovim novokomponovanim poslijeratnim izrazima. Izbaciti iz jezika tudjice znaci unistiti jezik jer dok nova rijec zazivi treba 200 godina. Pogubili su se u vremenu i prostoru.

listopad wrote:

Hamolj wrote:

listopad wrote:Koje su to stare narodne rijeci iz Bosne?

Djahkad je bolje sutjeti nego tabiriti gluposti.

Dakle, tebi su turcizmi stare "bosanske" rijeci. Umjesto argumenta u korist bosanskog jezika, ti si nam dao protuargument.

Ne, ovo i nisu i neki arhaizmi, ali jeste onaj lijepi bosanski govor koji vi ne razumijete. Na kraju i ono sto potice iz turskog, a smatra se zastarjelim je tako lijepo prilagodjeno bosanskom jeziku da se osjecam ponosnim sto govorim ovim jedinstvenim jezikom.

Hamolj wrote:
Ne, ovo i nisu i neki arhaizmi, ali jeste onaj lijepi bosanski govor koji vi ne razumijete. Na kraju i ono sto potice iz turskog, a smatra se zastarjelim je tako lijepo prilagodjeno bosanskom jeziku da se osjecam ponosnim sto govorim ovim jedinstvenim jezikom.

To može biti bosanski jezik samo ako Dodik potpiše.
SANU je bila kategorična po tom pitanju.

Duka Dizel wrote:

Hamolj wrote:
Ne, ovo i nisu i neki arhaizmi, ali jeste onaj lijepi bosanski govor koji vi ne razumijete. Na kraju i ono sto potice iz turskog, a smatra se zastarjelim je tako lijepo prilagodjeno bosanskom jeziku da se osjecam ponosnim sto govorim ovim jedinstvenim jezikom.

To može biti bosanski jezik samo ako Dodik potpiše.
SANU je bila kategorična po tom pitanju.

I mi nesto sljivimo SANU.
mi sanu na nasu Cundaru Bosansku.

Hamolj wrote:Dakle, tebi su turcizmi stare "bosanske" rijeci. Umjesto argumenta u korist bosanskog jezika, ti si nam dao protuargument.

Ne, ovo i nisu i neki arhaizmi, ali jeste onaj lijepi bosanski govor koji vi ne razumijete. Na kraju i ono sto potice iz turskog, a smatra se zastarjelim je tako lijepo prilagodjeno bosanskom jeziku da se osjecam ponosnim sto govorim ovim jedinstvenim jezikom.[/quote]

Posudjenice se po pravilu udome u jednom jeziku ako za njih ne postoji adekvatna domaca rijeci. Tragedija nekih krivo upucenih osoba koji bosanski smatraju posebnim jezikom je forsiranje turcizama na stetu domacih rijeci. Zamisli koliko je glupo kada neki hrvatski puristi za helikopter kazu zrakomlat. Pa tome se vecina Hrvata smije. No gluplje od toga je recimo za jutro/zoru reci sabah. Ili umjesto dobro jutro kazes sabah hajrula. Ispada maltene da u BiH zive primitivci koji u svom jeziku nemaju rijeci za neke osnovne stvari kao sto su pozdravi nego su ih to morali nauciti Turci. Svaki jezik je tokom svoje povijesti bio izlozen stranim utjecajima i transformacijama. Najbolji primjer za to je engleski. Turcizmi uopce nisu sporni niti bi trebali da budu. Meni licno uopce ne smetaju, ali mi smeta prenaglasavanje istih na stetu domacih rijeci. Osim toga te besmislene turcizme koje si maloprije upotrijebio neces naci u bosanskim rjecnicima. Turcizmi su isto tako prisutni i u srpskom i hrvatskom jeziku. Dakle to nije bosanski specifikum. Isticanjem turcizama neces dokazati posebnost bosanskog jezika nego upravo negiras njegovo postojanje.

Ako vec hoces da istices turcizme kao razlikovno obiljezje svog jezika, onda to ne moze nikako biti bosanski nego samo bosnjacki. Ali nisu ni bosnjacki jezikoslovci budale, jer nitko ne zeli zvuciti nepismen.

Hamolj wrote:Hrvatski jezik su usrali do kraja sa ovim novokomponovanim poslijeratnim izrazima. Izbaciti iz jezika tudjice znaci unistiti jezik jer dok nova rijec zazivi treba 200 godina. Pogubili su se u vremenu i prostoru.

Vecina Hrvata uopce ne prica tim HDZ-ovim novogovorom kakav se nametao Hrvatima putem medija i skolstva. Veliki dio tih izmisljenih pojmova koji su trebali zamijeniti tudjice uopce nisu originalni nego se radi o doslovnim prijevodima njemackih rijeci. To akademsko-politicko silovanje hrvatskog jezika jednostavno nije proslo kod naroda.

listopad wrote:

Hamolj wrote:

listopad wrote:Koje su to stare narodne rijeci iz Bosne?

Djahkad je bolje sutjeti nego tabiriti gluposti.

Dakle, tebi su turcizmi stare "bosanske" rijeci. Umjesto argumenta u korist bosanskog jezika, ti si nam dao protuargument.

haman si ti nekim zrakomlatom doso u ulozi trola na temu

Mora se uraditi malo jasnija distinkcija. Prosječan srednjoškolac bi sigurno pao na ispitu kada bi pokušao jasno definirati ova dva pojma iz naslova teme.

Hafis wrote:Mora se uraditi malo jasnija distinkcija. Prosječan srednjoškolac bi sigurno pao na ispitu kada bi pokušao jasno definirati ova dva pojma iz naslova teme.

KASNO. Sve nase nacije su i nastale na toj podmukloj i namjernoj mutljavini - brkanja vjere i etnosa!

Na pravoslavce pretocene u Srbe i katolike pretocene u Hrvate smo se navikli jer je taj proces davno okoncan i jer imamo istoimene nacionalne drzave. Ali ovo sa muslimanima i Bosnjastvom se desava danas kad je za neke stvari ipak kasno. Pogotovo sto se nastoji podmetnuti teza o nekakvom kontinuitetu. Kakav jebeni kontinuitet, ovo je sve samo ne to...

Za koje stvari je kasno?

prog321 wrote:Za koje stvari je kasno?

Za vracanje logike da vjera i nacija nisu isto. Kratko i jasno!

dustaban wrote:Pogotovo sto se nastoji podmetnuti teza o nekakvom kontinuitetu. Kakav jebeni kontinuitet, ovo je sve samo ne to...

Da nisu slucajno ti da prostish Bosnjaci pali sa neba ili ti vise odgovara teza o "poturcenim" Srbima/Hrvatima?

BHCluster wrote:

dustaban wrote:Pogotovo sto se nastoji podmetnuti teza o nekakvom kontinuitetu. Kakav jebeni kontinuitet, ovo je sve samo ne to...

Da nisu slucajno ti da prostish Bosnjaci pali sa neba ili ti vise odgovara teza o "poturcenim" Srbima/Hrvatima?

Ja govorim o kontinuitetu kako je Bosna ni srpska ni hrvatska ni muslimanska vec je Bosna i srpska i hrvatska i bosanska

dustaban wrote:

BHCluster wrote:

dustaban wrote:Pogotovo sto se nastoji podmetnuti teza o nekakvom kontinuitetu. Kakav jebeni kontinuitet, ovo je sve samo ne to...

Da nisu slucajno ti da prostish Bosnjaci pali sa neba ili ti vise odgovara teza o "poturcenim" Srbima/Hrvatima?

Ja govorim o kontinuitetu kako je Bosna ni srpska ni hrvatska ni muslimanska vec je Bosna i srpska i hrvatska i bosanska

Zasto onda zastupas samo jednu stranu....ko dir'o?

GeeTnT wrote:

dustaban wrote:

BHCluster wrote: Da nisu slucajno ti da prostish Bosnjaci pali sa neba ili ti vise odgovara teza o "poturcenim" Srbima/Hrvatima?

Ja govorim o kontinuitetu kako je Bosna ni srpska ni hrvatska ni muslimanska vec je Bosna i srpska i hrvatska i bosanska

Zasto onda zastupas samo jednu stranu....ko dir'o?

Nista ti ne kontas!
Je li tebi u redu formula B=H+S+B ?

Jeste...samo sto kao rezultat B bude tamnije....

aj dobro... vidim da ovdje nikome nije stalo do Bosne. Ljepota jedna od zdruzenog antibosanstva, razlika je samo u nijansama.

dustaban wrote:

BHCluster wrote:

dustaban wrote:Pogotovo sto se nastoji podmetnuti teza o nekakvom kontinuitetu. Kakav jebeni kontinuitet, ovo je sve samo ne to...

Da nisu slucajno ti da prostish Bosnjaci pali sa neba ili ti vise odgovara teza o "poturcenim" Srbima/Hrvatima?

Ja govorim o kontinuitetu kako je Bosna ni srpska ni hrvatska ni muslimanska vec je Bosna i srpska i hrvatska i bosanska

Pa ovaj protekli rat te demantuje...

dustaban wrote:

prog321 wrote:Za koje stvari je kasno?

Za vracanje logike da vjera i nacija nisu isto. Kratko i jasno!

Vjera je svakome covjeku najveci identifikacioni simbol.
Cak i za ateiste vjera prestavlja nepremostivu vezu sa istorijom, familijskim korjenima i obicajima.
Komunisti su napravili krucijalnu gresku ignorisanjem vaznosti religioznih znacenja.
Mi moramo kao drzava ali i citava regija poceti uciti, razumjeti, i postovati nasa religiozna obiljezja.

prog321 wrote:

dustaban wrote:

prog321 wrote:Za koje stvari je kasno?

Za vracanje logike da vjera i nacija nisu isto. Kratko i jasno!

Vjera je svakome covjeku najveci identifikacioni simbol.
Cak i za ateiste vjera prestavlja nepremostivu vezu sa istorijom, familijskim korjenima i obicajima.
Komunisti su napravili krucijalnu gresku ignorisanjem vaznosti religioznih znacenja.
Mi moramo kao drzava ali i citava regija poceti uciti, razumjeti, i postovati nasa religiozna obiljezja.

Ma jebo Religiju vise!
Sta joj vise podilazite. Nema ovdje ni normalne drzave ni normalna drustva dok se religija ne vrati dze joj je mjesto.
Zar niste vec skontali da su zivot i religija obrnuto proporcionalne varijable.

Dabogdo je nema nikako...

listopad wrote:
Posudjenice se po pravilu udome u jednom jeziku ako za njih ne postoji adekvatna domaca rijeci. Tragedija nekih krivo upucenih osoba koji bosanski smatraju posebnim jezikom je forsiranje turcizama na stetu domacih rijeci. Zamisli koliko je glupo kada neki hrvatski puristi za helikopter kazu zrakomlat. Pa tome se vecina Hrvata smije. No gluplje od toga je recimo za jutro/zoru reci sabah. Ili umjesto dobro jutro kazes sabah hajrula. Ispada maltene da u BiH zive primitivci koji u svom jeziku nemaju rijeci za neke osnovne stvari kao sto su pozdravi nego su ih to morali nauciti Turci. Svaki jezik je tokom svoje povijesti bio izlozen stranim utjecajima i transformacijama. Najbolji primjer za to je engleski. Turcizmi uopce nisu sporni niti bi trebali da budu. Meni licno uopce ne smetaju, ali mi smeta prenaglasavanje istih na stetu domacih rijeci. Osim toga te besmislene turcizme koje si maloprije upotrijebio neces naci u bosanskim rjecnicima. Turcizmi su isto tako prisutni i u srpskom i hrvatskom jeziku. Dakle to nije bosanski specifikum. Isticanjem turcizama neces dokazati posebnost bosanskog jezika nego upravo negiras njegovo postojanje.

Ako vec hoces da istices turcizme kao razlikovno obiljezje svog jezika, onda to ne moze nikako biti bosanski nego samo bosnjacki. Ali nisu ni bosnjacki jezikoslovci budale, jer nitko ne zeli zvuciti nepismen.

Vecina Hrvata uopce ne prica tim HDZ-ovim novogovorom kakav se nametao Hrvatima putem medija i skolstva. Veliki dio tih izmisljenih pojmova koji su trebali zamijeniti tudjice uopce nisu originalni nego se radi o doslovnim prijevodima njemackih rijeci. To akademsko-politicko silovanje hrvatskog jezika jednostavno nije proslo kod naroda.

Niti je đahkad niti je protabiriti turcizam. Sabah se u bosanski jezik uvukao preko vjere, Turci tu riječ više i ne upotrebljavaju, ali je u bosanskom jeziku ostala. Engleski jezik je jezik sa najviše latinizama.

Zašto silovati narod novim izrazima kad je jednostavno navikao ovako. Nek svako priča kako priča, nema potrebe nabijati ljudima komplekse zbog tuđica u njihovom jeziku. Pokušaji HDZ-a su npr. čisti fašizam. Očigledno ljudi imaju averziju prema turskim, latinskim ili engleskim riječima u hrvatskom jeziku.

dustaban wrote:aj dobro... vidim da ovdje nikome nije stalo do Bosne. Ljepota jedna od zdruzenog antibosanstva, razlika je samo u nijansama.

Mozda je tebi lakse tako sazvakati ali znas i sam da nije istina.

Hamolj wrote: Niti je đahkad niti je protabiriti turcizam. Sabah se u bosanski jezik uvukao preko vjere, Turci tu riječ više i ne upotrebljavaju, ali je u bosanskom jeziku ostala. Engleski jezik je jezik sa najviše latinizama.

Zašto silovati narod novim izrazima kad je jednostavno navikao ovako. Nek svako priča kako priča, nema potrebe nabijati ljudima komplekse zbog tuđica u njihovom jeziku. Pokušaji HDZ-a su npr. čisti fašizam. Očigledno ljudi imaju averziju prema turskim, latinskim ili engleskim riječima u hrvatskom jeziku.

Ovde je reč o nečem drugom.
Može narod pričati kako mu volju ili kako je navikao, ali jezik mora imati neki standard.
Djahkad, tabiriti, sabah i slično nije standard u nečemu što bi se trebalo zvati bosanski jezik.

Standardni jezik je univerzalni i natkriva sve te regionalizme, lokalizme i mahalizme...da bi ljudi iz različitih krajeva i različitih društvenih slojeva mogli lakše komunicirati.
Standardni bosanski jezik je recimo onaj kakvim se piše na Klixovim vijestima. Tu ja nikad nisam pročitao ni djah, ni tabiriti, ni sabah...

Duka Dizel wrote:

Hamolj wrote: Niti je đahkad niti je protabiriti turcizam. Sabah se u bosanski jezik uvukao preko vjere, Turci tu riječ više i ne upotrebljavaju, ali je u bosanskom jeziku ostala. Engleski jezik je jezik sa najviše latinizama.

Zašto silovati narod novim izrazima kad je jednostavno navikao ovako. Nek svako priča kako priča, nema potrebe nabijati ljudima komplekse zbog tuđica u njihovom jeziku. Pokušaji HDZ-a su npr. čisti fašizam. Očigledno ljudi imaju averziju prema turskim, latinskim ili engleskim riječima u hrvatskom jeziku.

Ovde je reč o nečem drugom.
Može narod pričati kako mu volju ili kako je navikao, ali jezik mora imati neki standard.
Djahkad, tabiriti, sabah i slično nije standard u nečemu što bi se trebalo zvati bosanski jezik.

Standardni jezik je univerzalni i natkriva sve te regionalizme, lokalizme i mahalizme...da bi ljudi iz različitih krajeva i različitih društvenih slojeva mogli lakše komunicirati.
Standardni bosanski jezik je recimo onaj kakvim se piše na Klixovim vijestima. Tu ja nikad nisam pročitao ni djah, ni tabiriti, ni sabah...

Svaki jezik tvore i regionalizmi i lokalizmi i zargonizmi. Mogu biti dio standardnog jezika, zašto ne bi mogli biti ?