Burkini, Evropa i demokratija

Post Reply
User avatar
Fudo Bosna
Posts: 2462
Joined: 18/10/2012 16:23

#676 Re: Burkini, Evropa i demokratija

Post by Fudo Bosna »

salik79 wrote:
kolinsb wrote:I dalje ne kontam šta je pisac htio reci. Ovdje je riječ o kršenju prvenstveno vjerskih zakona. To ovim ženama ne smeta, one ih krše jer se nalaze tamo gdje su goli ili polugoli muškarci i žene, ali im smeta kršenje njihovih tobože demokratskih prava. Pa ta ista prava koja one žele da imaju, uskraćuje im upravo Islam. Te žene upravo stavljaju demokratske zakone iznad svojih vjerskih. Šta to o njima govori? Nošenje burke sprećava nekog da ženi vidi lice, ali isto tako, i njoj zabranjuje DA GLEDA SVE I SVAŠTA! Granicu žene moraju da postave sebi u glavi, i da odluče da li će živjeti po pravilima Islama ili po nekim drugim.
Ne krse, odnosno krse ako im je nijjet dolaska na plazu gledanje gologuzih zena i muskaraca. Ako im je nijjet biti sa muzem, djecom,... na plazi, upiti vitamina D, nadihati se morskog zraka/joda, okupati se u slanoj vodi, onda apsolutno nema prepreke za to. Dakle, nijjet! Sve i svasta mozes gledati i na ulici svaki dan, ako ti je to nijjet izlaska vani. Po tvojoj logici svi muslimani, koji upraznjavaju svoju vjeru, su duzni iseliti se iz nemuslimanskih, tacnije neserijatski uredjenih drzava (ovdje je veliko pitanje i tumacenje serijata pojedinih zemalja!), jer u svakodnevnom zivotu mogu vidjeti i doziviti sto-sta sto nije u skladu sa dini-imanom/islamom. Nidje veze. Ovo u Francuskoj je inflagrantno krsenje ljudskih prava, te otvaranje vrata fasizmu u koji Evropa sve vise srlja.





:thumbup:
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#677 Re: Burkini, Evropa i demokratija

Post by salik79 »

kolinsb wrote:Druže, kakvo upijanje vitamina D (mislis na E vjerovatno) u odjeci od glave do pete (sunce uopšte ne dopire do kože, do kože dopire samo vrelina)??? Nadalje, nije sunce samo na plaži, ima ga i na balkonu.... ima ga i kad sebi iznajmis camac pa se odvezes malo dalje od gologuzih... Izgovori su ti nigdje veze. Nisu se duzni iseliti, nego su dužni da poštuju propise Islama i klone se mijesta na kojima ih lako mogu prekršiti. Isto kao da dođeš u kafanu da gledas TV, a sve oko tebe pijano, ali eto ti nemas nijet da piješ.... Zabranjeno ti je ulaziti u kafanu jer se tamo toči alkohol. Analogno tome, zabranjeno ti je da budeš na plaži među gologuzim iako se nemaš namjeru skidati....

Veze ti nemas kako se i preko cega apsorbuje vitamin D. Vitamin E mozes unositi na razne nacine, ali ne i vitamin D.

Ostalo je bezveze i polemisati, jer "znanje" koje imas je ocigledno "skupljano" po daviteljskim sijelima. Onako usput, imas i sliku tih davitelja (kako sebe vole nazivati da'ija :mrgreen: ) kako u (ako se dobro sjecam) Novom Pazaru sjede u kafani u kojoj se toci alkohol. Ali ce tebi objasniti da je to apsolutni haram, koji, haman, izvodi iz vjere.
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#678 Re: Burkini, Evropa i demokratija

Post by salik79 »

Fudo Bosna wrote:
salik79 wrote:
kolinsb wrote:I dalje ne kontam šta je pisac htio reci. Ovdje je riječ o kršenju prvenstveno vjerskih zakona. To ovim ženama ne smeta, one ih krše jer se nalaze tamo gdje su goli ili polugoli muškarci i žene, ali im smeta kršenje njihovih tobože demokratskih prava. Pa ta ista prava koja one žele da imaju, uskraćuje im upravo Islam. Te žene upravo stavljaju demokratske zakone iznad svojih vjerskih. Šta to o njima govori? Nošenje burke sprećava nekog da ženi vidi lice, ali isto tako, i njoj zabranjuje DA GLEDA SVE I SVAŠTA! Granicu žene moraju da postave sebi u glavi, i da odluče da li će živjeti po pravilima Islama ili po nekim drugim.
Ne krse, odnosno krse ako im je nijjet dolaska na plazu gledanje gologuzih zena i muskaraca. Ako im je nijjet biti sa muzem, djecom,... na plazi, upiti vitamina D, nadihati se morskog zraka/joda, okupati se u slanoj vodi, onda apsolutno nema prepreke za to. Dakle, nijjet! Sve i svasta mozes gledati i na ulici svaki dan, ako ti je to nijjet izlaska vani. Po tvojoj logici svi muslimani, koji upraznjavaju svoju vjeru, su duzni iseliti se iz nemuslimanskih, tacnije neserijatski uredjenih drzava (ovdje je veliko pitanje i tumacenje serijata pojedinih zemalja!), jer u svakodnevnom zivotu mogu vidjeti i doziviti sto-sta sto nije u skladu sa dini-imanom/islamom. Nidje veze. Ovo u Francuskoj je inflagrantno krsenje ljudskih prava, te otvaranje vrata fasizmu u koji Evropa sve vise srlja.





:thumbup:
Moj dragi Fudo, i ovdje je ocito da sa istih izvora napajamo duse :kiss:
User avatar
zeina
Posts: 789
Joined: 13/03/2015 14:55

#679 Re: Burkini, Evropa i demokratija

Post by zeina »

kamberovica polje wrote:
zeina wrote:Vidim vecina okrece temu u drugom smjeru i pricaju o necemu sto nije politicko nego vjersko pitanje, ovdje pricamomo o zabrani i narusavanju ljudskih prava, dakle tema je politickog karaktera i nalazi se na podforuju politika , svi koji se pitaju da li je zeni muslimanki uopste mjesto na plazi medju golim muskarcima, da li je burkini u skladu sa vjerskim propisima i sl., otvorite temu na podforumu religija pa raspravljajte o fetvama, hadisima i sl.
Hoćeš tako kmečat o ljudskim pravima kad zatraže da provode šerijat unutar svojih vjerskih zajednica? Jebote religija koja najmanje upražnjava ljudska prava plače o ljudskim pravima, koja komedija. :lol:
Ne kmecim nego pisem, kulturno i bez vrijedjanja, a tvoj komentar je prijavljen.

Nikakav serijat se ovdje ne trazi, nego se govori o narusavanju ljudskih prava, prica se o drzavnim a ne religijskim zakonima, prica se o duplim arsinima i selektivnoj primjeni zakona i ljudskih sloboda...ne izvrcite temu na nesto sto nema veze s temom
Novak20
Posts: 15306
Joined: 11/02/2014 18:55
Location: Taboo(t) teme i brisani postovi

#680 Re: Burkini, Evropa i demokratija

Post by Novak20 »

zeina wrote:Vidim vecina okrece temu u drugom smjeru i pricaju o necemu sto nije politicko nego vjersko pitanje, ovdje pricamomo o zabrani i narusavanju ljudskih prava, dakle tema je politickog karaktera i nalazi se na podforuju politika , svi koji se pitaju da li je zeni muslimanki uopste mjesto na plazi medju golim muskarcima, da li je burkini u skladu sa vjerskim propisima i sl., otvorite temu na podforumu religija pa raspravljajte o fetvama, hadisima i sl.
Ti misliš da je korištenje burkinija političko pitanje. Možda za tebe i jeste ali se ono u većini demokratskih država i uz odobrenje večine (emancipovanog) stanovništva tretira kao pitanje javnog reda i mira u nekoj sredini. Razne su definicije tog javnog reda i mira koji se može i treba primjenjivati na mjestima i površinama javnog karaktera. Sve te definicije proistekle su iz skupa nepisanih pravila, običaja, navika i normi koji su prihvaćeni u životu neke zajednice. Ukratko morala koji se bitno razlikuje od morala manjine u nekom društvu.

Sve ove stvari se definišu i regulišu, sasvim demokratski, zakonom i trebali bi obavezivati sve kada se zakon usvoji. Iz zakona mogu proisteći odluke kojim se pitanja iz zakona preciziraju ili prilagođavaju uvjetima neke mikrosredine ili grupe. (Dubrovnik propiše kako se mora odijevati u starom gradu) U suprotnom, kršenje se sankcioniše prekršajnim nalogom.

Evo jedne od mnogobrojnih definicija prekršaja protiv javnog reda i mira:

Prekršaji protiv javnog reda i mira su djela kojima se na nedozvoljen način remeti mir, rad ili normalan način života građana, stvara nemir, neraspoloženje, uznemirenost ili ometa kretanje građana na ulicama i drugim javnim mjestima ili ometa ostvarivanje njihova prava i dužnosti, vrijeđa moral, ometa vršenje zakonitih mjera državnih organa i službenih osoba, ugrožava opća sigurnost ljudi i imovine, vrijeđaju državni organi ili se na drugi način narušava javni red i mir građana te djela utvrđena ovim zakonom

Napominjem, sve se odnosi na javne površine i sadržaje i svaka sredina može donijeti svoju definiciju i propis zavisno od moralnog identiteta većine.

Dakle, narod sastavljen od ovih-onih, vakih-nakih bira zakonodavnu i izvršnu vlast koja provodi ili misli da na najbolji način poštuje volju većine. Vlast donosi i mijenja pa onda i provodi zakone poput ovog o javnom redu i miru.
Ako nekoga vrijeđa ili mu stvara nelagodu kada ja dođem go na javnu plažu gdje su svi u kupaćim kostimima, sasvim je u redu da me neko zbog uznemiravanja svih ostalih prijavi i kazni. Demokratski i po džepu.

Ako i kad u Francuskoj recimo prevlada drugačiji moralni stav i pojavi se politička večina koja želi da mu ugodi, moguće je donijeti zakon o javnom redu i miru po kojem se na plaži ljudi kupaju u skafanderima ili potpuno goli. Svi ostali su uljezi.

Prema tome, bespotrebno je potenciranje ovih pitanja u političke ili vjerske svrhe jer stvara animozitete prema grupama i podvajanje u društvu. Na javnim mjestima pojedinac i njegova tobož prava i uvjerenja su nula ili tek nešto više od toga. Prilagodi se većini a u suprotnom šuti ili pričaj i trpi.
kolinsb
Posts: 12
Joined: 16/06/2009 23:36

#681 Re: Burkini, Evropa i demokratija

Post by kolinsb »

Fudo, objasni mi šta bi se desilo da dvoje nemuslimana, Francuza odu u Saudijsku A. i odu na plažu kao da su u Francuskoj tj. u gacama i kostimu? Po tvojoj logici, ništa se ne bi desilo, jer svi muslimani koji su tu imaju samo nijet da se kupaju, a ne da i gledaju ovo dvoje...
User avatar
kritichar
Posts: 8678
Joined: 17/10/2010 09:51
Location: Sarajevo-x.com

#682 Re: Burkini, Evropa i demokratija

Post by kritichar »

salik79 wrote: Moj dragi Fudo, i ovdje je ocito da sa istih izvora napajamo duse :kiss:
u Ulcinju na plaži
:mrgreen:
User avatar
animals
Posts: 21697
Joined: 19/04/2013 22:13

#683 Re: Burkini, Evropa i demokratija

Post by animals »

Poslije teroristicki napada, poslije radikalni Imama,,koji vrbuju mlade ljude i salju ih za Siriju..
Evropa pokusava da suzbije radikalno tumacenje Islama..
a Burkini,je samo jedan od djelova, tog tumacenja, koji nema veze sa zivotom..
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#684 Re: Burkini, Evropa i demokratija

Post by salik79 »

kolinsb wrote:Fudo, objasni mi šta bi se desilo da dvoje nemuslimana, Francuza odu u Saudijsku A. i odu na plažu kao da su u Francuskoj tj. u gacama i kostimu? Po tvojoj logici, ništa se ne bi desilo, jer svi muslimani koji su tu imaju samo nijet da se kupaju, a ne da i gledaju ovo dvoje...
Mogu li ja?! :D Francuska je, deklarativno, demokratski uredjena zemlja, potpisnica svih konvencija o ljudskim pravima. Saudija je kraljevina i nije potpisnica nikakvih konvencija o ljudskim pravima.
User avatar
zeina
Posts: 789
Joined: 13/03/2015 14:55

#685 Re: Burkini, Evropa i demokratija

Post by zeina »

Novak20 wrote:
zeina wrote:Vidim vecina okrece temu u drugom smjeru i pricaju o necemu sto nije politicko nego vjersko pitanje, ovdje pricamomo o zabrani i narusavanju ljudskih prava, dakle tema je politickog karaktera i nalazi se na podforuju politika , svi koji se pitaju da li je zeni muslimanki uopste mjesto na plazi medju golim muskarcima, da li je burkini u skladu sa vjerskim propisima i sl., otvorite temu na podforumu religija pa raspravljajte o fetvama, hadisima i sl.
Ti misliš da je korištenje burkinija političko pitanje. Možda za tebe i jeste ali se ono u većini demokratskih država i uz odobrenje večine (emancipovanog) stanovništva tretira kao pitanje javnog reda i mira u nekoj sredini. Razne su definicije tog javnog reda i mira koji se može i treba primjenjivati na mjestima i površinama javnog karaktera. Sve te definicije proistekle su iz skupa nepisanih pravila, običaja, navika i normi koji su prihvaćeni u životu neke zajednice. Ukratko morala koji se bitno razlikuje od morala manjine u nekom društvu.

Sve ove stvari se definišu i regulišu, sasvim demokratski, zakonom i trebali bi obavezivati sve kada se zakon usvoji. Iz zakona mogu proisteći odluke kojim se pitanja iz zakona preciziraju ili prilagođavaju uvjetima neke mikrosredine ili grupe. (Dubrovnik propiše kako se mora odijevati u starom gradu) U suprotnom, kršenje se sankcioniše prekršajnim nalogom.

Evo jedne od mnogobrojnih definicija prekršaja protiv javnog reda i mira:

Prekršaji protiv javnog reda i mira su djela kojima se na nedozvoljen način remeti mir, rad ili normalan način života građana, stvara nemir, neraspoloženje, uznemirenost ili ometa kretanje građana na ulicama i drugim javnim mjestima ili ometa ostvarivanje njihova prava i dužnosti, vrijeđa moral, ometa vršenje zakonitih mjera državnih organa i službenih osoba, ugrožava opća sigurnost ljudi i imovine, vrijeđaju državni organi ili se na drugi način narušava javni red i mir građana te djela utvrđena ovim zakonom

Napominjem, sve se odnosi na javne površine i sadržaje i svaka sredina može donijeti svoju definiciju i propis zavisno od moralnog identiteta većine.

Dakle, narod sastavljen od ovih-onih, vakih-nakih bira zakonodavnu i izvršnu vlast koja provodi ili misli da na najbolji način poštuje volju većine. Vlast donosi i mijenja pa onda i provodi zakone poput ovog o javnom redu i miru.
Ako nekoga vrijeđa ili mu stvara nelagodu kada ja dođem go na javnu plažu gdje su svi u kupaćim kostimima, sasvim je u redu da me neko zbog uznemiravanja svih ostalih prijavi i kazni. Demokratski i po džepu.

Ako i kad u Francuskoj recimo prevlada drugačiji moralni stav i pojavi se politička večina koja želi da mu ugodi, moguće je donijeti zakon o javnom redu i miru po kojem se na plaži ljudi kupaju u skafanderima ili potpuno goli. Svi ostali su uljezi.

Prema tome, bespotrebno je potenciranje ovih pitanja u političke ili vjerske svrhe jer stvara animozitete prema grupama i podvajanje u društvu. Na javnim mjestima pojedinac i njegova tobož prava i uvjerenja su nula ili tek nešto više od toga. Prilagodi se većini a u suprotnom šuti ili pričaj i trpi.
Znaci li to da ako meni kao bjelkinji, kao sto je i vecina zajednice u kojoj zivim, dodje crnac i svara nelagodu u supermarketu, na pijaci, plazi, u gradskom prevozu....da ga treba odstraniti sa svih tih mjesta?
User avatar
Fudo Bosna
Posts: 2462
Joined: 18/10/2012 16:23

#686 Re: Burkini, Evropa i demokratija

Post by Fudo Bosna »

salik79 wrote:
kolinsb wrote:Druže, kakvo upijanje vitamina D (mislis na E vjerovatno) u odjeci od glave do pete (sunce uopšte ne dopire do kože, do kože dopire samo vrelina)??? Nadalje, nije sunce samo na plaži, ima ga i na balkonu.... ima ga i kad sebi iznajmis camac pa se odvezes malo dalje od gologuzih... Izgovori su ti nigdje veze. Nisu se duzni iseliti, nego su dužni da poštuju propise Islama i klone se mijesta na kojima ih lako mogu prekršiti. Isto kao da dođeš u kafanu da gledas TV, a sve oko tebe pijano, ali eto ti nemas nijet da piješ.... Zabranjeno ti je ulaziti u kafanu jer se tamo toči alkohol. Analogno tome, zabranjeno ti je da budeš na plaži među gologuzim iako se nemaš namjeru skidati....

Veze ti nemas kako se i preko cega apsorbuje vitamin D. Vitamin E mozes unositi na razne nacine, ali ne i vitamin D.

Ostalo je bezveze i polemisati, jer "znanje" koje imas je ocigledno "skupljano" po daviteljskim sijelima. Onako usput, imas i sliku tih davitelja (kako sebe vole nazivati da'ija :mrgreen: ) kako u (ako se dobro sjecam) Novom Pazaru sjede u kafani u kojoj se toci alkohol. Ali ce tebi objasniti da je to apsolutni haram, koji, haman, izvodi iz vjere.

:thumbup:


E sad druze, moglo bi se postaviti pitanje kada si druze, a i ja, (,iskreno), bio na pravoj, "kvalitetnoj" dawi, druze i fuzbal nije preporucen a kamoli da ti zemska radi ili, "gluho bilo", oblaci burkini, treba ti podhitno nogavice skratiti, do pod koljena, to not selefijski, rekao pr Pezo! :mrgreen:
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#687 Re: Burkini, Evropa i demokratija

Post by salik79 »

kritichar wrote:
salik79 wrote: Moj dragi Fudo, i ovdje je ocito da sa istih izvora napajamo duse :kiss:
u Ulcinju na plaži
:mrgreen:
Fulao si, ja sam upravo u Aziji na plazi, a za Fudu ne znam :mrgreen:
User avatar
kamberovica polje
Posts: 4136
Joined: 28/01/2012 11:38

#688 Re: Burkini, Evropa i demokratija

Post by kamberovica polje »

zeina wrote:
Novak20 wrote:
zeina wrote:Vidim vecina okrece temu u drugom smjeru i pricaju o necemu sto nije politicko nego vjersko pitanje, ovdje pricamomo o zabrani i narusavanju ljudskih prava, dakle tema je politickog karaktera i nalazi se na podforuju politika , svi koji se pitaju da li je zeni muslimanki uopste mjesto na plazi medju golim muskarcima, da li je burkini u skladu sa vjerskim propisima i sl., otvorite temu na podforumu religija pa raspravljajte o fetvama, hadisima i sl.
Ti misliš da je korištenje burkinija političko pitanje. Možda za tebe i jeste ali se ono u većini demokratskih država i uz odobrenje večine (emancipovanog) stanovništva tretira kao pitanje javnog reda i mira u nekoj sredini. Razne su definicije tog javnog reda i mira koji se može i treba primjenjivati na mjestima i površinama javnog karaktera. Sve te definicije proistekle su iz skupa nepisanih pravila, običaja, navika i normi koji su prihvaćeni u životu neke zajednice. Ukratko morala koji se bitno razlikuje od morala manjine u nekom društvu.

Sve ove stvari se definišu i regulišu, sasvim demokratski, zakonom i trebali bi obavezivati sve kada se zakon usvoji. Iz zakona mogu proisteći odluke kojim se pitanja iz zakona preciziraju ili prilagođavaju uvjetima neke mikrosredine ili grupe. (Dubrovnik propiše kako se mora odijevati u starom gradu) U suprotnom, kršenje se sankcioniše prekršajnim nalogom.

Evo jedne od mnogobrojnih definicija prekršaja protiv javnog reda i mira:

Prekršaji protiv javnog reda i mira su djela kojima se na nedozvoljen način remeti mir, rad ili normalan način života građana, stvara nemir, neraspoloženje, uznemirenost ili ometa kretanje građana na ulicama i drugim javnim mjestima ili ometa ostvarivanje njihova prava i dužnosti, vrijeđa moral, ometa vršenje zakonitih mjera državnih organa i službenih osoba, ugrožava opća sigurnost ljudi i imovine, vrijeđaju državni organi ili se na drugi način narušava javni red i mir građana te djela utvrđena ovim zakonom

Napominjem, sve se odnosi na javne površine i sadržaje i svaka sredina može donijeti svoju definiciju i propis zavisno od moralnog identiteta većine.

Dakle, narod sastavljen od ovih-onih, vakih-nakih bira zakonodavnu i izvršnu vlast koja provodi ili misli da na najbolji način poštuje volju većine. Vlast donosi i mijenja pa onda i provodi zakone poput ovog o javnom redu i miru.
Ako nekoga vrijeđa ili mu stvara nelagodu kada ja dođem go na javnu plažu gdje su svi u kupaćim kostimima, sasvim je u redu da me neko zbog uznemiravanja svih ostalih prijavi i kazni. Demokratski i po džepu.

Ako i kad u Francuskoj recimo prevlada drugačiji moralni stav i pojavi se politička večina koja želi da mu ugodi, moguće je donijeti zakon o javnom redu i miru po kojem se na plaži ljudi kupaju u skafanderima ili potpuno goli. Svi ostali su uljezi.

Prema tome, bespotrebno je potenciranje ovih pitanja u političke ili vjerske svrhe jer stvara animozitete prema grupama i podvajanje u društvu. Na javnim mjestima pojedinac i njegova tobož prava i uvjerenja su nula ili tek nešto više od toga. Prilagodi se većini a u suprotnom šuti ili pričaj i trpi.
Znaci li to da ako meni kao bjelkinji, kao sto je i vecina zajednice u kojoj zivim, dodje crnac i svara nelagodu u supermarketu, na pijaci, plazi, u gradskom prevozu....da ga treba odstraniti sa svih tih mjesta?
Ne jer se crnac rodio ko crnac i to ne moze promijeniti. S druge strane tvoja religija je tvojr misljenje koje je nauceno i kao takvo podlozno kritici i sudu.
User avatar
animals
Posts: 21697
Joined: 19/04/2013 22:13

#689 Re: Burkini, Evropa i demokratija

Post by animals »

salik79 wrote:
kolinsb wrote:Fudo, objasni mi šta bi se desilo da dvoje nemuslimana, Francuza odu u Saudijsku A. i odu na plažu kao da su u Francuskoj tj. u gacama i kostimu? Po tvojoj logici, ništa se ne bi desilo, jer svi muslimani koji su tu imaju samo nijet da se kupaju, a ne da i gledaju ovo dvoje...
Mogu li ja?! :D Francuska je, deklarativno, demokratski uredjena zemlja, potpisnica svih konvencija o ljudskim pravima. Saudija je kraljevina i nije potpisnica nikakvih konvencija o ljudskim pravima.
I ta Saudija je izvor radikalizma..
i ti je branis i njeno tumacenje, i napadas Francusku..
User avatar
zeina
Posts: 789
Joined: 13/03/2015 14:55

#690 Re: Burkini, Evropa i demokratija

Post by zeina »

kamberovica polje wrote:
zeina wrote:
Novak20 wrote:
Ti misliš da je korištenje burkinija političko pitanje. Možda za tebe i jeste ali se ono u većini demokratskih država i uz odobrenje večine (emancipovanog) stanovništva tretira kao pitanje javnog reda i mira u nekoj sredini. Razne su definicije tog javnog reda i mira koji se može i treba primjenjivati na mjestima i površinama javnog karaktera. Sve te definicije proistekle su iz skupa nepisanih pravila, običaja, navika i normi koji su prihvaćeni u životu neke zajednice. Ukratko morala koji se bitno razlikuje od morala manjine u nekom društvu.

Sve ove stvari se definišu i regulišu, sasvim demokratski, zakonom i trebali bi obavezivati sve kada se zakon usvoji. Iz zakona mogu proisteći odluke kojim se pitanja iz zakona preciziraju ili prilagođavaju uvjetima neke mikrosredine ili grupe. (Dubrovnik propiše kako se mora odijevati u starom gradu) U suprotnom, kršenje se sankcioniše prekršajnim nalogom.

Evo jedne od mnogobrojnih definicija prekršaja protiv javnog reda i mira:

Prekršaji protiv javnog reda i mira su djela kojima se na nedozvoljen način remeti mir, rad ili normalan način života građana, stvara nemir, neraspoloženje, uznemirenost ili ometa kretanje građana na ulicama i drugim javnim mjestima ili ometa ostvarivanje njihova prava i dužnosti, vrijeđa moral, ometa vršenje zakonitih mjera državnih organa i službenih osoba, ugrožava opća sigurnost ljudi i imovine, vrijeđaju državni organi ili se na drugi način narušava javni red i mir građana te djela utvrđena ovim zakonom

Napominjem, sve se odnosi na javne površine i sadržaje i svaka sredina može donijeti svoju definiciju i propis zavisno od moralnog identiteta većine.

Dakle, narod sastavljen od ovih-onih, vakih-nakih bira zakonodavnu i izvršnu vlast koja provodi ili misli da na najbolji način poštuje volju većine. Vlast donosi i mijenja pa onda i provodi zakone poput ovog o javnom redu i miru.
Ako nekoga vrijeđa ili mu stvara nelagodu kada ja dođem go na javnu plažu gdje su svi u kupaćim kostimima, sasvim je u redu da me neko zbog uznemiravanja svih ostalih prijavi i kazni. Demokratski i po džepu.

Ako i kad u Francuskoj recimo prevlada drugačiji moralni stav i pojavi se politička večina koja želi da mu ugodi, moguće je donijeti zakon o javnom redu i miru po kojem se na plaži ljudi kupaju u skafanderima ili potpuno goli. Svi ostali su uljezi.

Prema tome, bespotrebno je potenciranje ovih pitanja u političke ili vjerske svrhe jer stvara animozitete prema grupama i podvajanje u društvu. Na javnim mjestima pojedinac i njegova tobož prava i uvjerenja su nula ili tek nešto više od toga. Prilagodi se većini a u suprotnom šuti ili pričaj i trpi.
Znaci li to da ako meni kao bjelkinji, kao sto je i vecina zajednice u kojoj zivim, dodje crnac i svara nelagodu u supermarketu, na pijaci, plazi, u gradskom prevozu....da ga treba odstraniti sa svih tih mjesta?
Ne jer se crnac rodio ko crnac i to ne moze promijeniti. S druge strane tvoja religija je tvojr misljenje koje je nauceno i kao takvo podlozno kritici i sudu.
Rasna, nacionalna i religijska pripadnost su apsolutno po svim medjunarodnim zakonima i konvencijama o ljudskim pravima na istom nivou
User avatar
kritichar
Posts: 8678
Joined: 17/10/2010 09:51
Location: Sarajevo-x.com

#691 Re: Burkini, Evropa i demokratija

Post by kritichar »

salik79 wrote:
kritichar wrote:
salik79 wrote: Moj dragi Fudo, i ovdje je ocito da sa istih izvora napajamo duse :kiss:
u Ulcinju na plaži
:mrgreen:
Fulao si, ja sam upravo u Aziji na plazi, a za Fudu ne znam :mrgreen:
u Aziji jedino u Perzijskom zaljevu ima dobrih izvora napajanja, Egejsko je otanjalo :mrgreen:
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#692 Re: Burkini, Evropa i demokratija

Post by salik79 »

animals wrote:
salik79 wrote:
kolinsb wrote:Fudo, objasni mi šta bi se desilo da dvoje nemuslimana, Francuza odu u Saudijsku A. i odu na plažu kao da su u Francuskoj tj. u gacama i kostimu? Po tvojoj logici, ništa se ne bi desilo, jer svi muslimani koji su tu imaju samo nijet da se kupaju, a ne da i gledaju ovo dvoje...
Mogu li ja?! :D Francuska je, deklarativno, demokratski uredjena zemlja, potpisnica svih konvencija o ljudskim pravima. Saudija je kraljevina i nije potpisnica nikakvih konvencija o ljudskim pravima.
I ta Saudija je izvor radikalizma..
i ti je branis i njeno tumacenje, i napadas Francusku..
Saudija je dno civilizacijskog dna, a kao takva je (uz Izrael) najvazniji partner "demokratskom" zapadu u tom dijelu svijeta.
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#693 Re: Burkini, Evropa i demokratija

Post by salik79 »

kritichar wrote:
salik79 wrote:
kritichar wrote: u Ulcinju na plaži
:mrgreen:
Fulao si, ja sam upravo u Aziji na plazi, a za Fudu ne znam :mrgreen:
u Aziji jedino u Perzijskom zaljevu ima dobrih izvora napajanja, Egejsko je otanjalo :mrgreen:
Jok, Sredozemlje je u pitanju :mrgreen:
Novak20
Posts: 15306
Joined: 11/02/2014 18:55
Location: Taboo(t) teme i brisani postovi

#694 Re: Burkini, Evropa i demokratija

Post by Novak20 »

zeina wrote:
Novak20 wrote:
zeina wrote:Vidim vecina okrece temu u drugom smjeru i pricaju o necemu sto nije politicko nego vjersko pitanje, ovdje pricamomo o zabrani i narusavanju ljudskih prava, dakle tema je politickog karaktera i nalazi se na podforuju politika , svi koji se pitaju da li je zeni muslimanki uopste mjesto na plazi medju golim muskarcima, da li je burkini u skladu sa vjerskim propisima i sl., otvorite temu na podforumu religija pa raspravljajte o fetvama, hadisima i sl.
Ti misliš da je korištenje burkinija političko pitanje. Možda za tebe i jeste ali se ono u većini demokratskih država i uz odobrenje večine (emancipovanog) stanovništva tretira kao pitanje javnog reda i mira u nekoj sredini. Razne su definicije tog javnog reda i mira koji se može i treba primjenjivati na mjestima i površinama javnog karaktera. Sve te definicije proistekle su iz skupa nepisanih pravila, običaja, navika i normi koji su prihvaćeni u životu neke zajednice. Ukratko morala koji se bitno razlikuje od morala manjine u nekom društvu.

Sve ove stvari se definišu i regulišu, sasvim demokratski, zakonom i trebali bi obavezivati sve kada se zakon usvoji. Iz zakona mogu proisteći odluke kojim se pitanja iz zakona preciziraju ili prilagođavaju uvjetima neke mikrosredine ili grupe. (Dubrovnik propiše kako se mora odijevati u starom gradu) U suprotnom, kršenje se sankcioniše prekršajnim nalogom.

Evo jedne od mnogobrojnih definicija prekršaja protiv javnog reda i mira:

Prekršaji protiv javnog reda i mira su djela kojima se na nedozvoljen način remeti mir, rad ili normalan način života građana, stvara nemir, neraspoloženje, uznemirenost ili ometa kretanje građana na ulicama i drugim javnim mjestima ili ometa ostvarivanje njihova prava i dužnosti, vrijeđa moral, ometa vršenje zakonitih mjera državnih organa i službenih osoba, ugrožava opća sigurnost ljudi i imovine, vrijeđaju državni organi ili se na drugi način narušava javni red i mir građana te djela utvrđena ovim zakonom

Napominjem, sve se odnosi na javne površine i sadržaje i svaka sredina može donijeti svoju definiciju i propis zavisno od moralnog identiteta većine.

Dakle, narod sastavljen od ovih-onih, vakih-nakih bira zakonodavnu i izvršnu vlast koja provodi ili misli da na najbolji način poštuje volju većine. Vlast donosi i mijenja pa onda i provodi zakone poput ovog o javnom redu i miru.
Ako nekoga vrijeđa ili mu stvara nelagodu kada ja dođem go na javnu plažu gdje su svi u kupaćim kostimima, sasvim je u redu da me neko zbog uznemiravanja svih ostalih prijavi i kazni. Demokratski i po džepu.

Ako i kad u Francuskoj recimo prevlada drugačiji moralni stav i pojavi se politička večina koja želi da mu ugodi, moguće je donijeti zakon o javnom redu i miru po kojem se na plaži ljudi kupaju u skafanderima ili potpuno goli. Svi ostali su uljezi.

Prema tome, bespotrebno je potenciranje ovih pitanja u političke ili vjerske svrhe jer stvara animozitete prema grupama i podvajanje u društvu. Na javnim mjestima pojedinac i njegova tobož prava i uvjerenja su nula ili tek nešto više od toga. Prilagodi se većini a u suprotnom šuti ili pričaj i trpi.

Znaci li to da ako meni kao bjelkinji, kao sto je i vecina zajednice u kojoj zivim, dodje crnac i svara nelagodu u supermarketu, na pijaci, plazi, u gradskom prevozu....da ga treba odstraniti sa svih tih mjesta?
Naravno da crnca ne treba odstraniti sa javnih mjesta samo zato što si rasista pa se osjećaš neugodno pored crnca. Ako te štipa po tijelu, nepristojno dobacuje ili ti pokaže polni organ onda treba. :D
kolinsb
Posts: 12
Joined: 16/06/2009 23:36

#695 Re: Burkini, Evropa i demokratija

Post by kolinsb »

Fudo druže, ne hodam ni po kakvim sijelima i nisam musliman. Druga stvar je što se u Bosni živi umjereni Islam, tj. prećutno i djelomično kršen Islam. U Bosni je jedan npr. Amel koji pije, puši, drogira se, možda i krade, bolji od mene koji nisam musliman i ništa od prethodno navedenog ne radim, ali eto nemam ime Amel ili Fuad, Fudo... :)
User avatar
kritichar
Posts: 8678
Joined: 17/10/2010 09:51
Location: Sarajevo-x.com

#696 Re: Burkini, Evropa i demokratija

Post by kritichar »

salik79 wrote:
Jok, Sredozemlje je u pitanju :mrgreen:
Kakvi su bikiniji u trendu tamo, jednobojni ili na cvjetiće? :mrgreen:
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#697 Re: Burkini, Evropa i demokratija

Post by salik79 »

kamberovica polje wrote:
zeina wrote:
Znaci li to da ako meni kao bjelkinji, kao sto je i vecina zajednice u kojoj zivim, dodje crnac i svara nelagodu u supermarketu, na pijaci, plazi, u gradskom prevozu....da ga treba odstraniti sa svih tih mjesta?
Ne jer se crnac rodio ko crnac i to ne moze promijeniti. S druge strane tvoja religija je tvojr misljenje koje je nauceno i kao takvo podlozno kritici i sudu.
Ova i njoj slicni nisu rodjeni ovakvi, pa pokusaj u nekoj od "kolijevki demokracije" zabraniti da ovakvi hodaju trgovima, supermarketima, pijacama, plazama, gradskom prijevozu i sl....A nije da se bas osjecamo ugodno pored ovakvih prikaza.

Image
Last edited by salik79 on 25/08/2016 12:31, edited 1 time in total.
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#698 Re: Burkini, Evropa i demokratija

Post by salik79 »

kritichar wrote:
salik79 wrote:
Jok, Sredozemlje je u pitanju :mrgreen:
Kakvi su bikiniji u trendu tamo, jednobojni ili na cvjetiće? :mrgreen:
Ovdje gdje sam ja imas sve na raspolaganju, od toplesa, do burkinija i poluburkinija :mrgreen: Srecom, plaza je, u najmanju ruku, k'o Kopakabana, tako da ima prostora za svaciji nijjet :mrgreen:
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 84256
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#699 Re: Burkini, Evropa i demokratija

Post by _BataZiv_0809 »

zeina wrote:
Znaci li to da ako meni kao bjelkinji, kao sto je i vecina zajednice u kojoj zivim, dodje crnac i svara nelagodu u supermarketu, na pijaci, plazi, u gradskom prevozu....da ga treba odstraniti sa svih tih mjesta?
Crnac se rodio kao crnac, nije izabrao da bude crnac, to je bioloska kategorija i ne moze biti osnov za diskriminaciju.

Sa druge strane vjernik je izabrao, dakle IZABRAO da vjeruje u to sto vjeruje i to je drustvena kategorija koja nema nikakve, ama bas nikakave, slicnosti sa bioloskom. Stoga nije ni jednako zasticena niti treba da bude.
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 84256
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#700 Re: Burkini, Evropa i demokratija

Post by _BataZiv_0809 »

salik79 wrote:
Mogu li ja?! :D Francuska je, deklarativno, demokratski uredjena zemlja, potpisnica svih konvencija o ljudskim pravima. Saudija je kraljevina i nije potpisnica nikakvih konvencija o ljudskim pravima.
Saliče halali na tebi se kola slomise, ali ovu podebljanu tezu provlaci i postavljacica teme sve vrijeme.

Valjda je ispravno da se kritika upucuje zbog neprihvatanja konvencija o ljudskim pravima od strane svih drzava. A ne kao da je bogom dano. Ovi nece i to je okej, ovi hoce hajmo njih zajebavati.

Isto nasa inspekcija. Najvise najebu oni sto pokusavaju raditi po zakonu :D
Last edited by _BataZiv_0809 on 25/08/2016 12:30, edited 1 time in total.
Post Reply