Forum Klix.ba

bdzs wrote:... bila zemlja Bošnjana (Bošnjaka od XV vijeka) -gomila istorijskih izvora to dokazuje. Svi njeni vladari su bili banovi bosanski i kraljevi bosanski,..

bdzs wrote:

Black111 wrote:@bdzs

Svako ko kaze da vjera nije imala utjecaj pri formiranju naroda na ovim prostorima lupa. Pa sta su npr. Sandzaklije iz Srbije molim te lijepo? Mislis da bi oni danas bili Bosnjaci da nisu muslimani? Bili bi 100% Srbi.

Pročitaj "Načertanije" I.Garašanina sa osvrtom na Bošnjake, pa ti možda neke stvari budu jasnije, mada mi nije cilj to tebi dokazati nego svekolikom puku koji ovo čita.

Black111 wrote:A koga ces intelektualca ti meni dati? Tunju? Ma daj molim te.

Tvrditi da govoris imenom jednog naroda, dok istodobno za isti taj narod tvrdis da ne postoji, negiras ga, je van svake pameti. Npr. ja govorim engleskim jezikom, a englezi su izmisljena nacija a ja sam Amerikanac. To je ta "logika".

bdzs wrote:

Black111 wrote:@bdzs

Svako ko kaze da vjera nije imala utjecaj pri formiranju naroda na ovim prostorima lupa. Pa sta su npr. Sandzaklije iz Srbije molim te lijepo? Mislis da bi oni danas bili Bosnjaci da nisu muslimani? Bili bi 100% Srbi.

Pročitaj "Načertanije" I.Garašanina sa osvrtom na Bošnjake, pa ti možda neke stvari budu jasnije, mada mi nije cilj to tebi dokazati nego svekolikom puku koji ovo čita.

aurora313 wrote:

bdzs wrote:... bila zemlja Bošnjana (Bošnjaka od XV vijeka) -gomila istorijskih izvora to dokazuje. Svi njeni vladari su bili banovi bosanski i kraljevi bosanski,..

Sam sebi skaces u usta. Pa nisu titule bana i kralja islamskog porijekla!?!

Zovi tadasnje Bosnjani ili Bosnjaci, nikada nisu bili ono sto danas popis svrstava u Bosnjake i novokomponovane nosioce bosanske jezicne kulture. Pitam se, ko su bili Bosnjaci u doba povelje Kulina bana (http://hr.wikipedia.org/wiki/Povelja_Kulina_bana)? Nije valjda da su to bili danasnji bosnjaci-muslimani?

Znam, obzirom da je ovo podrucije unistavano od svakoga a kultura je bila inace na niskom nivou, niko se nije brinuo da cuva dokumente, zapise, vjencane podatke, i slicno iz proslosti, pa danas svako laprdalo moze da izmislja sta god hoce. Bolji mi primjer ne treba nego oni programi na National Geographic o 'svemircima' koji su kao dolazili sa udaljenosti hiljada svijetlosnih godina, kako bi podigli zid kod Maja ili pokoju piramidu, a nisu ni traga ostavili. Sada kvazistrucnjaci imaju priliku da o tome lupetaju na sva zvona, a ignoranti da uzivaju.

Blago ignaromusima. Njihivo je carstvo nebesko!

Black111 wrote:

Liga Rojalista wrote:Ljudi ovi "Bosanci" nisu bosanci izjasnit će se kao srbi i hrvati...samo nam ovdje prodaju muda pod bubrege...uvjerio sam se u to na klixu milion puta....

Pa ja cu se izjasniti Hrvatom to je sigurno, al necu reci da govorim nekim jezikom naroda a za koji cu tvrditi da taj narod ne postoji, kuis?

Nije meni sporno sto cete se vi izjasniti Bosnjacima, al mi nije jasno od kud bosanski jezik, a ne bosnjacki.

Black111 wrote:

Liga Rojalista wrote:Ljudi ovi "Bosanci" nisu bosanci izjasnit će se kao srbi i hrvati...samo nam ovdje prodaju muda pod bubrege...uvjerio sam se u to na klixu milion puta....

Pa ja cu se izjasniti Hrvatom to je sigurno, al necu reci da govorim nekim jezikom naroda a za koji cu tvrditi da taj narod ne postoji, kuis?

Nije meni sporno sto cete se vi izjasniti Bosnjacima, al mi nije jasno od kud bosanski jezik, a ne bosnjacki.

aurora313 wrote:

bdzs wrote:... bila zemlja Bošnjana (Bošnjaka od XV vijeka) -gomila istorijskih izvora to dokazuje. Svi njeni vladari su bili banovi bosanski i kraljevi bosanski,..

Sam sebi skaces u usta. Pa nisu titule bana i kralja islamskog porijekla!?!

Zovi tadasnje Bosnjani ili Bosnjaci, nikada nisu bili ono sto danas popis svrstava u Bosnjake i novokomponovane nosioce bosanske jezicne kulture. Pitam se, ko su bili Bosnjaci u doba povelje Kulina bana (http://hr.wikipedia.org/wiki/Povelja_Kulina_bana)? Nije valjda da su to bili danasnji bosnjaci-muslimani?

Znam, obzirom da je ovo podrucije unistavano od svakoga a kultura je bila inace na niskom nivou, niko se nije brinuo da cuva dokumente, zapise, vjencane podatke, i slicno iz proslosti, pa danas svako laprdalo moze da izmislja sta god hoce. Bolji mi primjer ne treba nego oni programi na National Geographic o 'svemircima' koji su kao dolazili sa udaljenosti hiljada svijetlosnih godina, kako bi podigli zid kod Maja ili pokoju piramidu, a nisu ni traga ostavili. Sada kvazistrucnjaci imaju priliku da o tome lupetaju na sva zvona, a ignoranti da uzivaju.

Blago ignaromusima. Njihivo je carstvo nebesko!

Liga Rojalista wrote:

aurora313 wrote:

bdzs wrote:... bila zemlja Bošnjana (Bošnjaka od XV vijeka) -gomila istorijskih izvora to dokazuje. Svi njeni vladari su bili banovi bosanski i kraljevi bosanski,..

Sam sebi skaces u usta. Pa nisu titule bana i kralja islamskog porijekla!?!

Zovi tadasnje Bosnjani ili Bosnjaci, nikada nisu bili ono sto danas popis svrstava u Bosnjake i novokomponovane nosioce bosanske jezicne kulture. Pitam se, ko su bili Bosnjaci u doba povelje Kulina bana (http://hr.wikipedia.org/wiki/Povelja_Kulina_bana)? Nije valjda da su to bili danasnji bosnjaci-muslimani?

Znam, obzirom da je ovo podrucije unistavano od svakoga a kultura je bila inace na niskom nivou, niko se nije brinuo da cuva dokumente, zapise, vjencane podatke, i slicno iz proslosti, pa danas svako laprdalo moze da izmislja sta god hoce. Bolji mi primjer ne treba nego oni programi na National Geographic o 'svemircima' koji su kao dolazili sa udaljenosti hiljada svijetlosnih godina, kako bi podigli zid kod Maja ili pokoju piramidu, a nisu ni traga ostavili. Sada kvazistrucnjaci imaju priliku da o tome lupetaju na sva zvona, a ignoranti da uzivaju.

Blago ignaromusima. Njihivo je carstvo nebesko!

Islamsko porijeklo banova i kraljeva?O čemu ti to?Bošnjaci u doba kulina bana su bili bošnjaci kao što sam ja.To što sam uzeo islam ne čini me manjim bošnjakom.Jel sad jasno?

Black111 wrote: Pa ja cu se izjasniti Hrvatom to je sigurno, al necu reci da govorim nekim jezikom naroda a za koji cu tvrditi da taj narod ne postoji, kuis?

Nije meni sporno sto cete se vi izjasniti Bosnjacima, al mi nije jasno od kud bosanski jezik, a ne bosnjacki.

Black111 wrote:

Hajvan wrote:
Kad se iz imena moje domovine izbaci oktroisano "i Hercegovina" objeručke ću prihvatiti moderniji izraz za bošnjane/bošnjake- BOSANAC.... do tad, mrka kapa
a da jezik jeste BOSANSKI. Moje pravo da ga nazovem tako, moje znanje da podastrem činjenicu da ISTI jezik kao i kod susjeda i komšija ima ZVANIČNO najstariji riječnik... uzmi ili ostavi...

Kome treba objašnje, ili se pravi glup ili ima nečasne namjere....ili se NE pravi glup

Ma briga mene kako ces ti zvati jezik, ili sta ces ti prihvatiti. Samo mi nije jasna logika. Objasnjenja zapravo nema, niko ga nije dao. Jedino objasnjenje je da su to tako politicari i hodze odredile, a vi ste to tako uzeli kako vam je receno. Da su tebi rekli da kazes da pricas bosnjackim jezikom ili ne znam cim, ti bi danas tako pisao. To je jedino objasnjenje.

area51 wrote:Na zemaljskoj kugli postoji više hiljada jezika i samo jedan nosi naziv po geografskom pojmu a to je Bosanski
Jezik=narod

Black111 wrote:

Hajvan wrote:
Kad se iz imena moje domovine izbaci oktroisano "i Hercegovina" objeručke ću prihvatiti moderniji izraz za bošnjane/bošnjake- BOSANAC.... do tad, mrka kapa
a da jezik jeste BOSANSKI. Moje pravo da ga nazovem tako, moje znanje da podastrem činjenicu da ISTI jezik kao i kod susjeda i komšija ima ZVANIČNO najstariji riječnik... uzmi ili ostavi...

Kome treba objašnje, ili se pravi glup ili ima nečasne namjere....ili se NE pravi glup

Ma briga mene kako ces ti zvati jezik, ili sta ces ti prihvatiti. Samo mi nije jasna logika. Objasnjenja zapravo nema, niko ga nije dao. Jedino objasnjenje je da su to tako politicari i hodze odredile, a vi ste to tako uzeli kako vam je receno. Da su tebi rekli da kazes da pricas bosnjackim jezikom ili ne znam cim, ti bi danas tako pisao. To je jedino objasnjenje.

area51 wrote:Na zemaljskoj kugli postoji više hiljada jezika i samo jedan nosi naziv po geografskom pojmu a to je Bosanski
Jezik=narod

Opetja033 wrote:

draganbl wrote:

Opetja033 wrote: Postoji nesto sto se zove historijski kontinuitet: u ovoj drzave zive Bosnjaci i govore bosanskim jezikom. Od prvog pomena Bosnjana i Bosnjaka tokom Srednjeg Vijeka, jezik im se naziva bosanskim a ne "bosnjackim". Ne bi bilo zgoreg da procitas barem par najvaznijih knjiga o historiji ove drzave. Pa bih te onda molio da mi nadjes jedan jedini podatak ili citat iz tih knjiga koji govori o "Bosancima" ili "bosnjackom" jeziku.

@draganbl - "Bosanci" kao etnicka skupina nikada nece postojati niti su ikada postojali. To je historijska cinjenica. Da li bi se tako slasno zalagao za ravnopravnost da neko Srbijance pocne predstavljati kao etnicku skupinu? Dalmatince? Krajisnike? Hercegovce? Slavonce? Evo i tebe molim da navedes samo jedan primjer iz bilo kojeg historijskog izvora koji navode neke fantomske i izmisljene "Bosance" kao etnicku skupinu ili tim nazivom opisuje narod koji ovdje zivi?

"Bosanci" nisu nista drugo nego jucerasnji "Jugosloveni". Razbijaci bosnjackog etnickog korpusa i ubaceni elementi koji nasjedaju na velikosrpsku ideologiju i propagandu. Svjesno ili nesvjesno.

Ko si ti da kažeš da Bosanci nikada neće postojati? Je li to nešto proričeš, ili unaprijed ne dozvoljavaš da se to desi, iz tebi nekih razloga? Prije 300 godina nisu postojali ni Italijani, ni Nijemci, ni Amerikanci, pa sada postoje.
Očigledno je da postoji određena skupina ljudi koja sebe vidi kao Bosance, tj. pripadnike bosanske nacije. Ko si ti da im braniš da se oni bore za svoja prava da dobiju status konstitutivnog naroda, ako to žele.
Isto se odnosi i na ostale. Ako postoji skupina "Srbijanaca" koji žele da se formiraju kao etnička skupina, super, neka ih što se mene tiče.
Čisto da se zna, ja lično ništa ne osjećam prema bosanskoj naciji, nisam njen pripadnik. Ne izjašnjavam se ni kao Srbin, iako jesam srpskog porijekla. Ali mi to ne daje za pravo da negiram pravo drugog da se izjasni kako hoće i bori za svoja prava.

Ni ja ne branim nikome da se izjasnjava kako zeli. Marsovac, jugosloven, bosanac - svejedno. Ali nece se dozvoliti falsifikovanje historije.

Black111 wrote:@bdzs

Svako ko kaze da vjera nije imala utjecaj pri formiranju naroda na ovim prostorima lupa. Pa sta su npr. Sandzaklije iz Srbije molim te lijepo? Mislis da bi oni danas bili Bosnjaci da nisu muslimani? Bili bi 100% Srbi.

Havatar wrote:

Black111 wrote:@bdzs

Svako ko kaze da vjera nije imala utjecaj pri formiranju naroda na ovim prostorima lupa. Pa sta su npr. Sandzaklije iz Srbije molim te lijepo? Mislis da bi oni danas bili Bosnjaci da nisu muslimani? Bili bi 100% Srbi.

Bili bi Bosnjaci.

Black111 wrote:A koga ces intelektualca ti meni dati? Tunju? Ma daj molim te.

Tvrditi da govoris imenom jednog naroda, dok istodobno za isti taj narod tvrdis da ne postoji, negiras ga, je van svake pameti. Npr. ja govorim engleskim jezikom, a englezi su izmisljena nacija a ja sam Amerikanac. To je ta "logika".

Pa ti tvrdis da je jedno modificirano, a da drugo nije, i temeljeno ni na cemu osim na tvojoj nekoj slobodnoj ocjeni, tocnije zelji. Daj mi te dokaze za koje tvrdis.

Opetja033 wrote:

Havatar wrote:

Black111 wrote:@bdzs

Svako ko kaze da vjera nije imala utjecaj pri formiranju naroda na ovim prostorima lupa. Pa sta su npr. Sandzaklije iz Srbije molim te lijepo? Mislis da bi oni danas bili Bosnjaci da nisu muslimani? Bili bi 100% Srbi.

Bili bi Bosnjaci.

Ovdje je u pravu, barem djelomicno. Upravo i jedino ce se zbog procesa koji on spominje na popisu izjasniti kao - Hrvat.

area51 wrote:Na zemaljskoj kugli postoji više hiljada jezika i samo jedan nosi naziv po geografskom pojmu a to je Bosanski
Jezik=narod