Forum Klix.ba

kokise wrote:

hevi metalac wrote:Ima VELIKOG spora, jer podlo podmecete da je prolaz ono sto vi sami, kako kazete, "nudite" i "udoivoljavate" i na posebo, ono vi sami definisite, po svojim interesima, a na stetu BiH.
Prolaz je nesto sto nama, BiH, pripada, i ta je procedura da VI treba da trazite OD NAS da korigiramo taj prolaz na nacin da vama odgovara, AKO se mozemo dogovoriti. Samo AKO. To je pravo, a ovo sto vi radite je PRAVNO NASILJE.

Pa ljudi zele da povezu svoj teritoij. Neka ga povezu. Hajmo mi Bosanci prvo kupovati kuce; zemljiste i sve drugo u Neumu da nebude samo dio neuma nas vec skoro sve. Recimo sume pripadaju sarajevskom penzionom fondu, zemljiste i hoteli UNIS-i i Energoinvestu; ali Bosanci tamo nisu vecina. Dakle kada SDA zajedno sa SDP-om tamo pobjede onda mozemo pricati o luci.

Dakle cilj je da tamo budemo prvo vecina. Pa vecina i u Stocu i Capljini (gdje sada cinimo tek 35% ili 20%). Kada to budemo onda mozemo razgovarati o luci o Neumu a ovako nam j epozicija poprilicno slaba bez obzira sto su i Neum i Stolac i Capljina i Pocitelj sve velike vukojebine koje imaju stanovnika ko prosjecni neboder na Ali Pasinovom polju ali bukvalno.

Dakle Neum citav nemoze stati u jedan ovakav neboder jer je neboder prevelik za Neum:

cyprus wrote:

sredoje wrote:

hevi metalac wrote:graditi na mjestu na kom nemate pravo.
Razmislite o tunelu, citam na avaz.ba da vam to sad opcija.

Zašto ne bi imali pravo? Radi se o unutarnjim vodama HR i ako ćemo doslovno tumačiti UN konvenciju o moru BiH nema pravo niti neskodljivog prolaza.

A to vam se nudi...

Da li se slažeš da ovo što su Hrvati zacrtali kao unutrašnje vode (između Hvara i Korčule), po međunarodnom pravu to ne bi smjele biti?

dalmatinka wrote:Ajde, pojasni. Držim ispred sebe pomorsku enciklopediju, u kojoj piše: U unutrašnje morske vode ubrajaju se luke, zaljevi, unutrašnja mora., more unutar otočja ili otočnih lanaca i ušća rijeka.

Koliko vidim nije uvršteno ništa izvan toga.

Straight baselines

1. In localities where the coastline is deeply indented and cut into, or if there is a fringe of islands along the coast in its immediate vicinity, the method of straight baselines joining appropriate points may be employed in drawing the baseline from which the breadth of the territorial sea is measured.

2. Where because of the presence of a delta and other natural conditions the coastline is highly unstable, the appropriate points may be selected along the furthest seaward extent of the low-water line and, notwithstanding subsequent regression of the low-water line, the straight baselines shall remain effective until changed by the coastal State in accordance with this Convention.

3. The drawing of straight baselines must not depart to any appreciable extent from the general direction of the coast, and the sea areas lying within the lines must be sufficiently closely linked to the land domain to be subject to the regime of internal waters.

4. Straight baselines shall not be drawn to and from low-tide elevations, unless lighthouses or similar installations which are permanently above sea level have been built on them or except in instances where the drawing of baselines to and from such elevations has received general international recognition.

5. Where the method of straight baselines is applicable under paragraph 1, account may be taken, in determining particular baselines, of economic interests peculiar to the region concerned, the reality and the importance of which are clearly evidenced by long usage.

6. The system of straight baselines may not be applied by a State in such a manner as to cut off the territorial sea of another State from the high seas or an exclusive economic zone.

cyprus wrote:

Straight baselines

6. The system of straight baselines may not be applied by a State in such a manner as to cut off the territorial sea of another State from the high seas or an exclusive economic zone.

[/size]
Dakle, stoji da bazna linija (polazna crta), do koje se prostiru unutrašnje vode, ne smije zatvoriti vode neke druge države... A hrvatska polazna crta u navedenom sektoru čini baš to...

sredoje wrote: famoznog prolaza do Neuma ne bi uslo pod terit. more sto bi taj prolaz kvalificiralo kao pogodan za institut neskodljivog prolaza jer je je razmak izmedju HR obale sa jedne i drtge strane jedva 1 nauticku milju. A trdbalo bi biti 4 (cca. 8km)

cyprus
6. The system of straight baselines may not be applied by a State in such a manner as to cut off the territorial sea of another State from the high seas or an exclusive economic zone.

dalmatinka wrote:Piše ti točno da se takve linije ne mogu povlačiti da odsijecaju teritorijalno more neke države. E sad što ti je tu problem. Neumski zaljev je uvučen, omeđen hrvatskim unutarnjim morem. Kad bi se radio koridor po preporuci famoznog pomorskog društva, onda bi to bilo presijecanje hrvatskog teritorijalnog mora.

cyprus wrote:

dalmatinka wrote:Piše ti točno da se takve linije ne mogu povlačiti da odsijecaju teritorijalno more neke države. E sad što ti je tu problem. Neumski zaljev je uvučen, omeđen hrvatskim unutarnjim morem. Kad bi se radio koridor po preporuci famoznog pomorskog društva, onda bi to bilo presijecanje hrvatskog teritorijalnog mora.

Pa problem je, jer takva linija odsjeca pristup iz teritorijalnih voda Bosne i Hercegovine do otvorenog mora... Ta linija se ne smije naći na tom putu... Po konvenciji, bosanskohercegovačko teritorijalno more ne smije biti zatvoreno unutrašnjim morem Hrvatske... Dakle, po konvencijiNeretvanski i Korčulanski kanal ne mogu biti unutrašnje more Hrvatske... Ali mogu biti teritorijalne vode Hrvatske... Tehnički se ne radi o velikoj razlici niti o čemu bitnom, ali mislim da bi to trebali regulisat...

Ja ne govorim o bilo kakvom koridoru, što je nonsens...

cyprus wrote:

dalmatinka wrote:Piše ti točno da se takve linije ne mogu povlačiti da odsijecaju teritorijalno more neke države. E sad što ti je tu problem. Neumski zaljev je uvučen, omeđen hrvatskim unutarnjim morem. Kad bi se radio koridor po preporuci famoznog pomorskog društva, onda bi to bilo presijecanje hrvatskog teritorijalnog mora.

Pa problem je, jer takva linija odsjeca pristup iz teritorijalnih voda Bosne i Hercegovine do otvorenog mora... Ta linija se ne smije naći na tom putu... Po konvenciji, bosanskohercegovačko teritorijalno more ne smije biti zatvoreno unutrašnjim morem Hrvatske... Dakle, po konvenciji Neretvanski i Korčulanski kanal ne mogu biti unutrašnje more Hrvatske... Ali mogu biti teritorijalne vode Hrvatske... Tehnički se ne radi o velikoj razlici niti o čemu bitnom, ali mislim da bi to trebali regulisat...

Ja ne govorim o fantomskom koridoru, to je glupa priča...

sredoje wrote:

cyprus wrote:

dalmatinka wrote:Piše ti točno da se takve linije ne mogu povlačiti da odsijecaju teritorijalno more neke države. E sad što ti je tu problem. Neumski zaljev je uvučen, omeđen hrvatskim unutarnjim morem. Kad bi se radio koridor po preporuci famoznog pomorskog društva, onda bi to bilo presijecanje hrvatskog teritorijalnog mora.

Pa problem je, jer takva linija odsjeca pristup iz teritorijalnih voda Bosne i Hercegovine do otvorenog mora... Ta linija se ne smije naći na tom putu... Po konvenciji, bosanskohercegovačko teritorijalno more ne smije biti zatvoreno unutrašnjim morem Hrvatske... Dakle, po konvenciji Neretvanski i Korčulanski kanal ne mogu biti unutrašnje more Hrvatske... Ali mogu biti teritorijalne vode Hrvatske... Tehnički se ne radi o velikoj razlici niti o čemu bitnom, ali mislim da bi to trebali regulisat...

Ja ne govorim o fantomskom koridoru, to je glupa priča...

ne odsjeca terit. more BiH jer BiH nema terit. mora nego unutarnje vode

6. The system of straight baselines may not be applied by a State in such a manner as to cut off the territorial sea of another State from the high seas or an exclusive economic zone.

sredoje wrote:

cyprus wrote:

dalmatinka wrote:Piše ti točno da se takve linije ne mogu povlačiti da odsijecaju teritorijalno more neke države. E sad što ti je tu problem. Neumski zaljev je uvučen, omeđen hrvatskim unutarnjim morem. Kad bi se radio koridor po preporuci famoznog pomorskog društva, onda bi to bilo presijecanje hrvatskog teritorijalnog mora.

Pa problem je, jer takva linija odsjeca pristup iz teritorijalnih voda Bosne i Hercegovine do otvorenog mora... Ta linija se ne smije naći na tom putu... Po konvenciji, bosanskohercegovačko teritorijalno more ne smije biti zatvoreno unutrašnjim morem Hrvatske... Dakle, po konvenciji Neretvanski i Korčulanski kanal ne mogu biti unutrašnje more Hrvatske... Ali mogu biti teritorijalne vode Hrvatske... Tehnički se ne radi o velikoj razlici niti o čemu bitnom, ali mislim da bi to trebali regulisat...

Ja ne govorim o fantomskom koridoru, to je glupa priča...

ne odsjeca terit. more BiH jer BiH nema terit. mora nego unutarnje vode

cyprus wrote:
*sredoje pusti ga, dobićeš ban, pa ću ja ostat bez ozbiljnog sagovornika na ovoj temi...

dalmatinka wrote:Nego znaš li što mene još zbunjuje, našla sam podatak, sad ga ponovo tražim ali ne mogu, da je RH Ujedinjenim narodima prijavila uredno sve crte i crtice uunutarnjeg i teritorijalnog mora. Pa valjda bi se netko našao prije nekih dvadesetak godina da kaže, hej nije to tako.

kokise wrote:Neka nam kaze Hrvat dali je luka ekslkluzivna ekonomska zona...

kokise wrote:

cyprus wrote:
*sredoje pusti ga, dobićeš ban, pa ću ja ostat bez ozbiljnog sagovornika na ovoj temi...

Ozbiljan je ko u citkusu... Neka nam kaze Hrvat dali je luka ekslkluzivna ekonomska zona...

cyprus wrote:

kokise wrote:Neka nam kaze Hrvat dali je luka ekslkluzivna ekonomska zona...

Nije. Zaista prestani lupat

dalmatinka wrote:

kokise wrote:

cyprus wrote:
*sredoje pusti ga, dobićeš ban, pa ću ja ostat bez ozbiljnog sagovornika na ovoj temi...

Ozbiljan je ko u citkusu... Neka nam kaze Hrvat dali je luka ekslkluzivna ekonomska zona...

Da kad je imaš-stoljećima

cyprus wrote:

sredoje wrote:

cyprus wrote:

Pa problem je, jer takva linija odsjeca pristup iz teritorijalnih voda Bosne i Hercegovine do otvorenog mora... Ta linija se ne smije naći na tom putu... Po konvenciji, bosanskohercegovačko teritorijalno more ne smije biti zatvoreno unutrašnjim morem Hrvatske... Dakle, po konvenciji Neretvanski i Korčulanski kanal ne mogu biti unutrašnje more Hrvatske... Ali mogu biti teritorijalne vode Hrvatske... Tehnički se ne radi o velikoj razlici niti o čemu bitnom, ali mislim da bi to trebali regulisat...

Ja ne govorim o fantomskom koridoru, to je glupa priča...

ne odsjeca terit. more BiH jer BiH nema terit. mora nego unutarnje vode

Po konvenciji nisi upravu. Na osnovu čega ono more između Kleka i sredine Malostonskog kanala može biti unutrašnje more?

*sredoje pusti ga, dobićeš ban, pa ću ja ostat bez ozbiljnog sagovornika na ovoj temi...

sredoje wrote:

Da bi imao teritorijalno more moras odrediti "baseline" - jel tako?

Koji je BiH "baseline" da bi imala terit. more? I pazi teritorijalno more se "nastavlja" na tvoju obalu, ne mozes terit. more proglasiti da prolazi ispred tudjih obala.

sredoje wrote:

cyprus wrote:

sredoje wrote:ne odsjeca terit. more BiH jer BiH nema terit. mora nego unutarnje vode

Po konvenciji nisi upravu. Na osnovu čega ono more između Kleka i sredine Malostonskog kanala može biti unutrašnje more?

*sredoje pusti ga, dobićeš ban, pa ću ja ostat bez ozbiljnog sagovornika na ovoj temi...

Da bi imao teritorijalno more moras odrediti "baseline" - jel tako?

Koji je BiH "baseline" da bi imala terit. more? I pazi teritorijalno more se "nastavlja" na tvoju obalu, ne mozes terit. more proglasiti da prolazi ispred tudjih obala.

cyprus wrote:

sredoje wrote:

cyprus wrote:
Po konvenciji nisi u

Da bi imao teritorijalno more moras odrediti "baseline" - jel tako?

Koji je BiH "baseline" da bi imala terit. more? I pazi teritorijalno more se "nastavlja" na tvoju obalu, ne mozes terit. more proglasiti da prolazi ispred tudjih obala.

Kažu da slika govori tisuću riječi, pa evo...



Dakle, svijetlo plavo bi po konvenciji bile unutrašnje vode BiH, a tamno plavo teritorijalno... Crvena linija je baseline... Naravno, mislim da to kod nas zakonski nije ništa uređeno, ali sa aspekta konvencije je to manje bitno...

Šta tebi nije jasno ovdje? Po definiciji unutrašnjih voda, ovaj tamno plavi dio to ne može biti nikako (nije uvučen u kopno BiH)...

sredoje wrote:OK, a gdje to HR teritorijalnim morem zatvara BiH teritorijalno more?

Pazi, konvencija eksplicitno kaze da ne smijes kod proglasenja svojih terit. voda nekom zatvoriti dostup terit. moru do medj. voda, ali HR ne zatvara terit. morem nego unutarnjim vodama.

cyprus wrote:
Kažu da slika govori tisuću riječi, pa evo...



Dakle, svijetlo plavo bi po konvenciji bile unutrašnje vode BiH, a tamno plavo teritorijalno... Crvena linija je baseline... Naravno, mislim da to kod nas zakonski nije ništa uređeno, ali sa aspekta konvencije je to manje bitno...

Šta tebi nije jasno ovdje? Po definiciji unutrašnjih voda, ovaj tamno plavi dio to ne može biti nikako (nije uvučen u kopno BiH)...

sredoje wrote:

hevi metalac wrote:graditi na mjestu na kom nemate pravo.
Razmislite o tunelu, citam na avaz.ba da vam to sad opcija.

Zašto ne bi imali pravo? Radi se o unutarnjim vodama HR i ako ćemo doslovno tumačiti UN konvenciju o moru BiH nema pravo niti neskodljivog prolaza.

A to vam se nudi...