Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
mali_milojica wrote:
Nisu samo djelici sekunde. Ja sam izbrojao citavih 30 na Nurburgringu u odnosu na Golfa R,da ne kazem kako prerađeni HGP Golf IV sa 500 KS ima slabije vrijeme od njega. A sto vazi na stazi vazi i na obicnoj cesti.
168. VW Golf R 8:23.00
193. Renault Megane RS Mk III 8:29.00
edit, nisam ovog vidio:
112. Renault Megane RS 265 Trophy 8:07.97
Da li si ikada sjeo u VR6 Turbo 400PS+? Uostalom, da li si ikada sjeo u auto koje je bilo na nekih 200-250, sada ima oko 500?
Jesam. Lancia Delta Integrale. Nekada 200,sada cca oko 550-600.
Edit i moje,sad sam vidio da je tvoje vrijeme najbolje od 8:23 za Golfa R,opet veeeelikih 16 sec
Nije lose za auto sa polukrutom nazad
emko1234 wrote:
konkurencija je toliko sitna i mizerna da ljudi nemaju vremena da se bave izucavanjem mana jedne firme kosto je citroen naprimjer, recimo najveca mana citroena je sto ne prodaje auta i sto je u minusu milijardu eura za 6 mjeseci.
kad ima takvu manu onda ne stignes da se bakces s motorima.
a sto se tice rs-a, ja ti rekoh, auto je sto se tice karoserije i drzanja odlicno napravljen. nije nikakva tajna. al djaba to sve, na stazi su to djelici sekunde. meni to u stvarnom zivotu nista ne znaci. vise mi znaci sto su vrata sva od plastike, sto je unutra napravljen isto ko da je sav od plastike, sto kad poslije megana sjednes u r-a imas osjecaj ko da si iz sonate sjeo u a6. to ti mozes a ne moras prihvatit, ja ne znam jesi sjedio ikad u golfu r-u. vjeruj mi osjecaj je skroz drugaciji. i kad kazes megana je gust vozit, eto r-a nije, prosjecnom kupcu vise znaci trkanje po pravcu nego vozanje na stazi. ja sam na stazi bio dvaput u zivotu. a volim auta pravo. neko ko nije toliko zaludjen mozda nikad nije vidio staze izbliza.
E ovo je ono što ja govorim. Čisti potez očajnika koji u nedostatku argumenata kojim bi opravdao svoje stavove priča neku šuplju priču. Ova priča je bezvezna da ne kažem debilna. Ovde si se pravo izofiro.
A što se tiče testova stručnih ljudi(ne ovih BiH piskarala koji(većina) pišu kako im ko plati) Golf R32 je izuzetno nezanimljivo auto. Dok Megana RS svi proglašavaju najboljim sportskim autom u klasi pored Fokusa RS. A to što se tebi čini da je sav plastičan, to okači mačku o rep. Auto je brutalan, a sasvim pogodan i za gradsku vožnju. Neki penzić ili familijaran čovjek sa petero djece neće kupiti ni R32 ni RS.
brate niko ti ne prica o r32. to je glof mk5 a ne mk6. kod mk6 imas golf r koji ima 2.0t motor s 272ks.
da bi mogao bit pametan, moras imat i nekog predznanja.
i ovo je cinjenica. da bi nekom mogao naci manu, tj autu u ovom slucaju. mora ga prvo neko kupit. citoren je u minusu milijardu eura, ocito se ne kupuje. a ne kupuje se ne zato sto je odlican, nego zato sto nije odlican. dok taj vw koji je pun mana ide ko halva.
Znaci da ne kupujem golfa da se vozam po gradu jer ga ovaj drugi dere na Nurborgringu?
Koliko samo mozete kenjat kolektivno to konj povuci ne moze.Sastavite se negdje na kafi svi skupa i napravite najbolji automobil na svijetu jer ocito sve znate
emko1234 wrote:brate niko ti ne prica o r32. to je glof mk5 a ne mk6. kod mk6 imas golf r koji ima 2.0t motor s 272ks.
da bi mogao bit pametan, moras imat i nekog predznanja.
i ovo je cinjenica. da bi nekom mogao naci manu, tj autu u ovom slucaju. mora ga prvo neko kupit. citoren je u minusu milijardu eura, ocito se ne kupuje. a ne kupuje se ne zato sto je odlican, nego zato sto nije odlican. dok taj vw koji je pun mana ide ko halva.
kakav paradoks o svemoguci boze?
Pa povukoh paralelu jer čini mi se da je R32 bio još superiorniji u odnosu na R.
A što se traženja mana tiče pa tebi ispade da se nije prodao niti jedan primjerak Citroena, Renoa, Fiata pa da se ne mogu znati mane. Čovječe na putu krstari hiljade i hiljade njih pa se tako može doći do različitih iskustava.
Cokoladni wrote:Znaci da ne kupujem golfa da se vozam po gradu jer ga ovaj drugi dere na Nurborgringu?
Koliko samo mozete kenjat kolektivno to konj povuci ne moze.Sastavite se negdje na kafi svi skupa i napravite najbolji automobil na svijetu jer ocito sve znate
A RS se eto ne može vozati po gradu? Pa čovječe takve brutalne mašine ne kupuje svako, a onaj ko kupi zna se zašto ga je kupio tako da su njemu i rezultati sa staze bitni jer nije sve samo u trkanju pravo, ima nešto i u stabilnosti, podvozju. Kratko rečeno vozne osobine su kod RS-a bolje, a čovjeku koji kupuje takvo auto to je itekako bitno.
Covjeka koji za Megane RS kaze da je mizerna konkurencija Golfu ne mozes ozbiljno shvatiti nikako. Cesto se slozim s njim al sad ne. RS je kralj klase i Golf ce morati mnogo da se potrudi da ga stigne
Industrialyzer wrote:Covjeka koji za Megane RS kaze da je mizerna konkurencija Golfu ne mozes ozbiljno shvatiti nikako. Cesto se slozim s njim al sad ne. RS je kralj klase i Golf ce morati mnogo da se potrudi da ga stigne
daa se razumijemo, kralj klase je audi rs3 po svemu. nisam rekao da je rs mizeran, nego sam cak i potvrdio da znam da je bolji od golfa. sto se tice staze i vremena. po svemu ostalom se ne moze poredit. staza je apsolutno irelevantna tj razlika od par sekundi, vise mi je bitno sta mi za moje pare moze ponudit jedan a sta drugi u stvarnom zivotu. jer ja nisam profi vozac nego covjek koji ima sasvim normalne potrebe. i prica da rsa nego uzima zato sto zeli posebnu namjenu od toga auta je glupa.
to je auto za kurcenje kosto je golf r, mazda mps, focus rs, leon cupra i ostala slicna auta. i ako cemo vec pricat o konkurenciji, prava konkurencija meganu rs po svemu bi bio sirocco r, a ne golf r. jer se rs pravi samo kao megane coupe. dok je golf u cetverovtanoj izvedbi i u dvovratnoj.
Pa dobro i taj široko je lošiji. Al nema veze. Nego ja stvarno ne znam šta to u RS-u ne valja za svakodnevnu vožnju. A priča da ga kupuju samo za kurčenje, a ne i zbog motora i voznih osobina je smiješna. Imaš i Megan GT line koji ima normalne motore, a žešća je šminka tako da možeš njega kupiti ako je samo do kurčenja.
Industrialyzer wrote:RS3 i Sirocco R imaju pogon na sva 4 tocka sto ih odmah odvaja od prvobitne hot hatch ideje: mala masa, prednji pogon i jak motor.
O osjecaju u voznji ne mozemo ni ti ni ja pricati ali 12 sekundi prednosti u odnosu na RS3 nije malo
Jednostavno, Megane RS je najbolji hot hach koji je trenutno na trzistu i tu je kraj rasprave o njemu.
ja ti uporno pokusavam objasnit da najbolji nije. ako najbolji znaci= ima najbrze vrijeme na stazi, onda je najbolji.
a svi znamo da to ne znaci to. prema tome. i sta sad? to sto reno nema auto s integralnim pogonom u toj klasi, to znaci da je to minus audiju il vw.u? nidje veze.
Industrialyzer wrote:RS3 i Sirocco R imaju pogon na sva 4 tocka sto ih odmah odvaja od prvobitne hot hatch ideje: mala masa, prednji pogon i jak motor.
O osjecaju u voznji ne mozemo ni ti ni ja pricati ali 12 sekundi prednosti u odnosu na RS3 nije malo
Jednostavno, Megane RS je najbolji hot hach koji je trenutno na trzistu i tu je kraj rasprave o njemu.
ja ti uporno pokusavam objasnit da najbolji nije. ako najbolji znaci= ima najbrze vrijeme na stazi, onda je najbolji.
a svi znamo da to ne znaci to. prema tome. i sta sad? to sto reno nema auto s integralnim pogonom u toj klasi, to znaci da je to minus audiju il vw.u? nidje veze.
RS3 svakako dolazi samo u SB varijanti tako da on nikako ne moze sa ovim da se poredi. Sirocco je coupe. Znaci ostaju Golf i Megane. Te top verzije i postoje zbog brzine i sportske voznje, kod R-a i RS-a je sve u brzini i lezanju na cesti. Njih niko ne kupuje zbog prakticnosti, ekonomije i sl. To i jeste bit hot hatch-eva i u tome je RS bolji od R-a
mudro si pokusao izbjeci direktan odgovor na direktno pitanje.
jel to lezanje i ponasanje na cesti kod r toliko lose da ce jedan prosjecan kupac to primjetit?
naravno da nije, voznja na stazi voznja na cesti su dvije razlicite stvari. ja ti pokusavam objasnit da u stvarnom zivotu razlike nema, il ako je ima da je golf u prednosti jer nudi puno vise generalno do dobrol lezanja, sasije i zajebanog podvozja.
po tvojoj prici, se onda fosus rs 500 ne bi trebao ni prodavat. s cijenom od 44 000 eura pa navise, napada direktno audi rs3 i bmw 1m a obojica ga jedu za dorucak, i to znaci da je on los auto, a ovi su sjajni? u praksi je to nebitno, testove koji rade ljudi za novine koje mi citamo, nama nista ne znaci. tesko da cu ikad koristit potencijali svih 345ks koliko ima audi, duze od pa minuta, kad se trkam djecije po gradu il kad preticem na autoputu. al cu koristiti ostale stvari. tu golf ubija megana.
Industrialyzer wrote:RS3 i Sirocco R imaju pogon na sva 4 tocka sto ih odmah odvaja od prvobitne hot hatch ideje: mala masa, prednji pogon i jak motor.
O osjecaju u voznji ne mozemo ni ti ni ja pricati ali 12 sekundi prednosti u odnosu na RS3 nije malo
Jednostavno, Megane RS je najbolji hot hach koji je trenutno na trzistu i tu je kraj rasprave o njemu.
ja ti uporno pokusavam objasnit da najbolji nije. ako najbolji znaci= ima najbrze vrijeme na stazi, onda je najbolji.
a svi znamo da to ne znaci to. prema tome. i sta sad? to sto reno nema auto s integralnim pogonom u toj klasi, to znaci da je to minus audiju il vw.u? nidje veze.
RS3 svakako dolazi samo u SB varijanti tako da on nikako ne moze sa ovim da se poredi. Sirocco je coupe. Znaci ostaju Golf i Megane. Te top verzije i postoje zbog brzine i sportske voznje, kod R-a i RS-a je sve u brzini i lezanju na cesti. Njih niko ne kupuje zbog prakticnosti, ekonomije i sl. To i jeste bit hot hatch-eva i u tome je RS bolji od R-a
Scirocco dolazi samo sa prednjim pogonom, i ovaj R model ima isti motor kao i LCR (265PS 6 brzina)
Megane jest brz na stazi, ali na cesti i u normalnim uslovima, medju ubrzanja i sl. podjednak je sa Golf R i jeftiniji je dosta.
Ovo vrijeme Golfa R (8:23) nije oficijelno vrijeme, dakle nije vozio profi vozac, nego je najbrze prijavljeno trackday vrijeme na stazi.
emko1234 wrote:mudro si pokusao izbjeci direktan odgovor na direktno pitanje.
jel to lezanje i ponasanje na cesti kod r toliko lose da ce jedan prosjecan kupac to primjetit?
naravno da nije, voznja na stazi voznja na cesti su dvije razlicite stvari. ja ti pokusavam objasnit da u stvarnom zivotu razlike nema, il ako je ima da je golf u prednosti jer nudi puno vise generalno do dobrol lezanja, sasije i zajebanog podvozja.
po tvojoj prici, se onda fosus rs 500 ne bi trebao ni prodavat. s cijenom od 44 000 eura pa navise, napada direktno audi rs3 i bmw 1m a obojica ga jedu za dorucak, i to znaci da je on los auto, a ovi su sjajni? u praksi je to nebitno, testove koji rade ljudi za novine koje mi citamo, nama nista ne znaci. tesko da cu ikad koristit potencijali svih 345ks koliko ima audi, duze od pa minuta, kad se trkam djecije po gradu il kad preticem na autoputu. al cu koristiti ostale stvari. tu golf ubija megana.
Nije toliko lose da to primjeti prosjecni kupac ali je losije od Megane-ovog i to je moja poenta. RS500 samo cijenom napada RS3 i 1M i to zato sto je limitirana verzija i nema nista zajednicko sa tim autima.
Isto tako, postoji samo par mjesta na svijetu na kojima Veyron moze postici max. brzinu pa ga VW opet pravi zbog toga sto je postavio nove standarde u automobilizmu. Da nema tog nadmetanja i da se sva auta prave po potrebama prosjecnog kupca ti i ja i bilo ko ko voli auta ne bi danas uzivali u masinama poput R8 GT, Aventador i slicni supersportasi nego bi u najboljem slucaju svi vozili Polo i bili sretni
Prosječan kupac će kupiti Golf TDI ili Megan DCI, RS-a ili R-a teško. Glupo je tako osporavati neko bolje auto, a niti vidim šta to Golf R nudi više za svaki dan.
Ali kad već pričate o mudrom izbjegavanju odgovora onda vi ljubitelji VW-a najmudrije izbjegavate odgovor o manama i velikim kvarovima.
Elem, da skratimo pricu, kao argument da ukupo gledajuci Golf nije bolji od konkurencije si naveo neku proizvoljnu komparaciju sa top modelom Renaulta, a koliko je za cijelu pricu bitno tj glupo to poredjenje dokayuje i tvoja sljedeca recenica:
Prosječan kupac će kupiti Golf TDI ili Megan DCI, RS-a ili R-a teško
a dalje si navodio mane motora i mjenjaca VW grupe, ukljucujuci Skode i Audije, a nista sto se konkretno odnosi na Golfa, sto znaci da, kao sto sam i predpdostavljao, nisi naveo nijedan argument koji ide u prilog konkurenciji. Da li sam ja igdje kao argument da je Golf bolji od konkurencije pomenuo kako zavrse dizne na 1,5 dCI u kombijaciji sa Delphi pumpom za gorivo, ili "reputaciju" 2,2 dCI, ili "uspjeh" Avantimea, pa i Velsatisa, itd itd? Ne bih se iznenadio kad bi sad poceo kominovati predonosti komplet konkurencije i porediti ih sa golfom.
Pomiri se: Golf je skuplji od konkurencije, Golf se proda u daleko vise kom od konkurencije, Golf je statisticki gledano pouzdaniji od konkurencije, Golf je kao polovan skuplji od konkurencije, Golfu proenualno cijena manje pada od konkurencije - to u argumenti koji idu u prilog da je ispred konkurencije, a ti sad moze to svaljivati na servisne sluzbe, laziranje podataka, uspjeh marketinga i ostale gluposti iz sfere "teorija zavjere" kao da niko nema pravo da uradi istu stvar.
Elem, da skratimo pricu, kao argument da ukupo gledajuci Golf nije bolji od konkurencije si naveo neku proizvoljnu komparaciju sa top modelom Renaulta, a koliko je za cijelu pricu bitno tj glupo to poredjenje dokayuje i tvoja sljedeca recenica:
Prosječan kupac će kupiti Golf TDI ili Megan DCI, RS-a ili R-a teško
a dalje si navodio mane motora i mjenjaca VW grupe, ukljucujuci Skode i Audije, a nista sto se konkretno odnosi na Golfa, sto znaci da, kao sto sam i predpdostavljao, nisi naveo nijedan argument koji ide u prilog konkurenciji. Da li sam ja igdje kao argument da je Golf bolji od konkurencije pomenuo kako zavrse dizne na 1,5 dCI u kombijaciji sa Delphi pumpom za gorivo, ili "reputaciju" 2,2 dCI, ili "uspjeh" Avantimea, pa i Velsatisa, itd itd? Ne bih se iznenadio kad bi sad poceo kominovati predonosti komplet konkurencije i porediti ih sa golfom.
Pomiri se: Golf je skuplji od konkurencije, Golf se proda u daleko vise kom od konkurencije, Golf je statisticki gledano pouzdaniji od konkurencije, Golf je kao polovan skuplji od konkurencije, Golfu proenualno cijena manje pada od konkurencije - to u argumenti koji idu u prilog da je ispred konkurencije, a ti sad moze to svaljivati na servisne sluzbe, laziranje podataka, uspjeh marketinga i ostale gluposti iz sfere "teorija zavjere" kao da niko nema pravo da uradi istu stvar.
Astra OPC je ljepsa od Golfa, Megane RS je brzi od Golfa, Focus RS je jaci od Golfa.
A to sto masa pusi je nebitna stvar, Justin Bieber ima najvise pregleda na youtube pa sta, ne znaci da je bolji od Michael Jacksona iako je MJ bio pomalo kvaran i ponekad bi mu nos otpao
Elem, da skratimo pricu, kao argument da ukupo gledajuci Golf nije bolji od konkurencije si naveo neku proizvoljnu komparaciju sa top modelom Renaulta, a koliko je za cijelu pricu bitno tj glupo to poredjenje dokayuje i tvoja sljedeca recenica:
Prosječan kupac će kupiti Golf TDI ili Megan DCI, RS-a ili R-a teško
a dalje si navodio mane motora i mjenjaca VW grupe, ukljucujuci Skode i Audije, a nista sto se konkretno odnosi na Golfa, sto znaci da, kao sto sam i predpdostavljao, nisi naveo nijedan argument koji ide u prilog konkurenciji. Da li sam ja igdje kao argument da je Golf bolji od konkurencije pomenuo kako zavrse dizne na 1,5 dCI u kombijaciji sa Delphi pumpom za gorivo, ili "reputaciju" 2,2 dCI, ili "uspjeh" Avantimea, pa i Velsatisa, itd itd? Ne bih se iznenadio kad bi sad poceo kominovati predonosti komplet konkurencije i porediti ih sa golfom.
Pomiri se: Golf je skuplji od konkurencije, Golf se proda u daleko vise kom od konkurencije, Golf je statisticki gledano pouzdaniji od konkurencije, Golf je kao polovan skuplji od konkurencije, Golfu proenualno cijena manje pada od konkurencije - to u argumenti koji idu u prilog da je ispred konkurencije, a ti sad moze to svaljivati na servisne sluzbe, laziranje podataka, uspjeh marketinga i ostale gluposti iz sfere "teorija zavjere" kao da niko nema pravo da uradi istu stvar.
Uspjeh Avantajma nie dokaz da nešto ne valja i ima kvarove. Avantajm je eksperiment i čista avangarda pa niko ni u Renou nije baš planirao da će se ludo prodavati. Ali to ne znači da je imao velikih kvarova. Ta priča sa Delphi pumpama na DCI je stara skoro deceniju i to je davnih dana ispravljeno i o tome znaju i ptice na grani. A u ostalom to se sve dešavalo i kada se dešavalo uveliko preko 150000 za razliku od VW-a kome sve ključno često odlazi i nakon 15000 kodkritičnih elemenata.
A to što se hvataš Škode i Audija to ti je šuplja priča. Koliko ja znam i 1.2 TSI u Škode i 1.4 TSI i 2.0 TDI i DSG mjenjač se ugrađuju isto tako i u Golfa, a 2.5 TDI i u ostale VW modele tako da ako se kvari u Škodi kvari se i u Golfu. A bio je i primjer G6 kome je riknuo mjenjač gdje sepiše da im je to stalna mana.
sto ljudi po tebi kupuju vw-ova auta?
nebitno o kojem auto bila rijec.
audi, skoda, seat, vw?
prema ovome ovdje napisanom, ja da sam laik. ja bi mislio da je maple bolji od vw. krade se, kvari se, skup, sterilan, nepouzdan i ne znam sta sve ne.
haj odgovori mi na pitane.
Seat otpiši, njega više niko ne kupuje.
Škodu kupuju zato što je dosta jeftinija od VW-a, nešto kao status Dačije kod Renoa.
Audi je fol neki premijum i stvarno jeste ljepše upakovan VW pa eto. Mada najviše ga kupuju guzonje, direktori, političari......
E sad na stranu svi oni, dođosmo do VW-a kao jednog od subjekata tog koncerna.
Kao prvo Njemačka je ogromno tržište i tamo se prodaje logično dobro. Imaju odličan marketing. Odlično znaju da sakriju sve mane i prave se ludi. Imaju najuticajnije njemačke časopise i institucije koje stoje iza njih i guraju ih svom snagom, postoji zabluda da najduže drže cijenu.
A ajde napokon posle svih mojih molbi neka neko kaže šta je to toliko lošije kod konkurencije i zašto je VW kvalitetniji? Hoćemo li dočekati to ikada ili će se i dalje palamuditi o prodajnim rezultatima i držanju cijene.
A ajde napokon posle svih mojih molbi neka neko kaže šta je to toliko lošije kod konkurencije i zašto je VW kvalitetniji? Hoćemo li dočekati to ikada ili će se i dalje palamuditi o prodajnim rezultatima i držanju cijene.
Lošija kvaliteta izrade 90% komponenti,losije performanse,lošije drze cijenu,losija antikorozivna zastita,relativno losiji rezultati na testovima sigurnosti,skuplji dijelovi a losija ''ponuda servisiranja'' odnosno slabije razvijena servisna mreza tako da sve to donosi losiju reputaciju...itd itd
Jel treba o ovome diskutovati? Konkretno??? Model konkurencije VS Golf?
citroen xm wrote:Seat otpiši, njega više niko ne kupuje.
Škodu kupuju zato što je dosta jeftinija od VW-a, nešto kao status Dačije kod Renoa. Audi je fol neki premijum i stvarno jeste ljepše upakovan VW pa eto. Mada najviše ga kupuju guzonje, direktori, političari......
E sad na stranu svi oni, dođosmo do VW-a kao jednog od subjekata tog koncerna.
Kao prvo Njemačka je ogromno tržište i tamo se prodaje logično dobro. Imaju odličan marketing. Odlično znaju da sakriju sve mane i prave se ludi. Imaju najuticajnije njemačke časopise i institucije koje stoje iza njih i guraju ih svom snagom, postoji zabluda da najduže drže cijenu.
A ajde napokon posle svih mojih molbi neka neko kaže šta je to toliko lošije kod konkurencije i zašto je VW kvalitetniji? Hoćemo li dočekati to ikada ili će se i dalje palamuditi o prodajnim rezultatima i držanju cijene.
ti si stvarno dobro lud lik. mislim da je poslije ovoga napisanog jasno koliko ti zapravo ne volis cijeli koncern, koliko si subjektivan i koliko izbija neka mrznja iz tebe.
