Obama i SAD (2008-2016)

Post Reply
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50312
Joined: 29/12/2005 01:20

#6726 Re: Obama i americki predsjednicki izbori 2012!!

Post by jeza u ledja »

vodoprovodčik wrote:
jeza u ledja wrote:
vodoprovodčik wrote:Obama je lažov i licemjer u rukama smrdljivih korporacija.
Reci nesto konkretno.
Neda mi se prepričavat tuđe misli. Postoje tekstovi i govori pomenutog čovjeka za koje smatram da su argumentovani :wink:
Marketa24 wrote:
jeza u ledja wrote:
vodoprovodčik wrote:Obama je lažov i licemjer u rukama smrdljivih korporacija.
Reci nesto konkretno.
Zar svatrno treba :-) - e'o ako ce pomoci politifactiva lista

Code: Select all

http://www.politifact.com/truth-o-meter/promises/obameter/
Ako razgovaramo vec. Mogu i ja otici pa guglati. Ovako razmjenjujemo misljenja.
Napisati "Obama je lazov i licemjer u rukama smrdljivih korporacija" je prezvakavanje izlizanih fraza, koje su se mogle iskoristiti maltene za bilo kojeg predsjednika ili politicara u bilo kojem periodu u zadnjih 60 godina. Mislim ono.... :-) De napisi nesto konkretno ako vec pises. Nismo potrosili 300 stranica teme da bi se svako malo neko novi ukljucivao i bombardovao nas ispraznim frazama, koje cak i da su tacne ne pridodaju nista novo diskusiji, osim ovakvih napornih razmjena postova.
Last edited by jeza u ledja on 12/02/2012 20:21, edited 1 time in total.
Marketa24
Posts: 163
Joined: 21/11/2011 12:47

#6727 Re: Obama i americki predsjednicki izbori 2012!!

Post by Marketa24 »

jeza u ledja wrote:
vodoprovodčik wrote:
jeza u ledja wrote: Tariq Ali je samo slika i prilika vjecitog pacifistickog ljevicara koji ne zeli da shvati kako funkcionise svijet i odnosi snaga u njemu. Izvoli pa daji prijedloge kako da se nesto rijesi kroz postojece institucije.

Savrsen covjek za pisanje onakvih knjiga, a nazalost morao sam dvije njegove procitati. :-?
Upravo on shvata kako funkcioniše svijet, to što odbija takav svijet kao krajnji domet ljudskog roda, ne znači da ga ne shvata. Odbijati nešto i shvatati nešto, nije ista stvar. Jedino što mu zamjerim jeste veličanje Čaveza.
Svojim odbijanjem da prihvati da stvari ne mogu ici tako lako kako ih on zamislja pokazuje da svijet ne shvata realno. Takvi su svi progresivci, a la Democracy Now novinari ili sl.

U sustini, po meni ko god svijet shvata na taj nacin pokazuje ili da je zivio u cahuri cijeli zivot ili da nije iskoristio prilike da ga shvati kad je mogao. Naravno, govorim za inteligentne ljude.
Ma prave promjene se ne prave - polahko sacemo mi itd - stavom
A i Amy Goodman a i Tariq Ali su pravi borci za konkretne promjene
to sto masa spava njima nikad nije bila prepreka za "Ja cu dati maximum od sebe
da mogu sutra sebe u ogledalo pogledat a ostali ako podrze - podrze"

Samotakvim stavom se prave promjene prave
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50312
Joined: 29/12/2005 01:20

#6728 Re: Obama i americki predsjednicki izbori 2012!!

Post by jeza u ledja »

Apsolutno se ne slazem.
Najgore promjene su nagle promjene.
Marketa24
Posts: 163
Joined: 21/11/2011 12:47

#6729 Re: Obama i americki predsjednicki izbori 2012!!

Post by Marketa24 »

jeza u ledja wrote:
vodoprovodčik wrote:
jeza u ledja wrote:
Reci nesto konkretno.
Neda mi se prepričavat tuđe misli. Postoje tekstovi i govori pomenutog čovjeka za koje smatram da su argumentovani :wink:
Marketa24 wrote:
Ako razgovaramo vec. Mogu i ja otici pa guglati. Ovako razmjenjujemo misljenja.
Napisati "Obama je lazov i licemjer u rukama smrdljivih korporacija" je prezvakavanje izlizanih fraza, koje su se mogle iskoristiti maltene za bilo kojeg predsjednika ili politicara u bilo kojem periodu u zadnjih 60 godina. Mislim ono.... :-) De napisi nesto konkretno ako vec pises. Nismo potrosili 300 stranica teme da bi se svako malo neko novi ukljucivao i bombardovao nas ispraznim frazama, koje cak i da su tacne ne pridodaju nista novo diskusiji, osim ovakvih napornih razmjena postova.
Pa evo npr glavne stvari Healthcare Guantanamo i Wars
Helthcare - napravio neki nakaradni kompromis sa republikancima i ne lici ni na H od Helthcare-a koji
je u predizbornoj utrci obecao
Guantanamo - pichi u 16 i dan danas - a obecanje je bilo "prva stvar koju cu uraditi je da cu zatvoriti Guantanamo"
Wars - Iz Iraka ih prosle godine istjerali Iracani jer nisu im zeljeli dopustiti da budu pod uslovom
da se americki vojnici grade imunitetom i Obama znajuci svoje vojnike morao se (ne zelio) povuci
ali je zato ostavio preko 10 000 kontraktera i najvecu ambasadu na svijetu napravio sa masom vojnika
U Afganistanu su trenutno
U Iran se spremaju (ja mislim da su sve nosace aviona poslali u perzijski zaljev
- o diplomatskom rjesenju bilo kakvog sukoba ni ne pomislja sto se pokazalo u Libiji i sada Siriji
(ni o kakvim pregovorima i smirivanju situacije se ne razmislja i da ih Rusija i Kina nisu VETO-irali u UN-u
danas bi se pucalo u 16 po Siriji a pucace se samo se ceka povoljan momenat)
User avatar
ahuseino
Posts: 2183
Joined: 19/10/2004 05:44
Location: singularity

#6730 Re: Obama i americki predsjednicki izbori 2012!!

Post by ahuseino »

Marketa24 wrote:Al kako je smijesno gledat im ovaj cirkus
Zemlja k***u , deficit do bola , milioni ljudi nezaposleni (ovo malo sto se popravlja slika je trend koji ce se
nastaviti do izbora da Obamu poguraju za drugi mandat - tj vjestacki) , firme bakrotiraju dnevno , zdravstveno u k***u
(dobijem nekad dojam da je bolje zdravstveno kod nas)

a njima (tj bar za sad republikancima)
glavne teme u utrci

- brak da/ne za homoseksualce
- da li crkva mora nuditi u svojim bolnicama (jer je podrzana keshom od drzave) kontracepcijske pilule
- da li napasti Iran danas ili sacekat jos malo (ko da imaju para za jos jedan rat :D :D )


samo cekam kad ce neko ko goruci problem postaviti da li češljati na ljevo ili na desno :D :D :D

mislim jesu i nasi izbori smijesni ali ovo kod njih je Reality Show da im New Jersey shore pozavidi :D
Pa da imaju dometa raspravljali bi valjda i prave probleme. Samo pravi problemi nisu laHko rjesivi. Ovi gore - nista lakse nego grlato reci sta mislis... crno bijeli smoke and mirror.

Da nije jadno i bljutavo, bilo bi smijesno.
Last edited by ahuseino on 13/02/2012 03:41, edited 1 time in total.
User avatar
ahuseino
Posts: 2183
Joined: 19/10/2004 05:44
Location: singularity

#6731 Re: Obama i americki predsjednicki izbori 2012!!

Post by ahuseino »

jeza u ledja wrote:Apsolutno se ne slazem.
Najgore promjene su nagle promjene.

Vidim ja volis ti saburli.

Bolje je metodicno gusiti srednu klasu, polagano odobriti korporacijama da glasaju, deregulisati fin. sys. pa da lihvari kapitalisti umacu i u jednu i drugu stranu, nego ubrzano to promijeniti nazad na stanje od prije 20-50 godina, kad je po mnogima Amerika bila Amerika.
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50312
Joined: 29/12/2005 01:20

#6732 Re: Obama i americki predsjednicki izbori 2012!!

Post by jeza u ledja »

Ubi ti sa tom "srednjom klasom" buraz, u svakom postu isto. :roll:

Financijski sistem je bio previse deregulisan i ako se ne varam to je zaustavljeno sa tzv. "Wall Street" reformom uradjenom prije godinu - dvije. Nije nesto specijalno, ali za pocetak dobro je.

Stanje prije 20 godina je bilo drukcije nego stanje prije 50, nego stanje prije 100, nego stanje prije 200. U kojem od tih perioda je "Amerika bila Amerika", da znamo sta nam je mjerilo? :-)
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50312
Joined: 29/12/2005 01:20

#6733 Re: Obama i americki predsjednicki izbori 2012!!

Post by jeza u ledja »

Marketa24 wrote:
Ma prave promjene se ne prave - polahko sacemo mi itd - stavom
A i Amy Goodman a i Tariq Ali su pravi borci za konkretne promjene
to sto masa spava njima nikad nije bila prepreka za "Ja cu dati maximum od sebe
da mogu sutra sebe u ogledalo pogledat a ostali ako podrze - podrze"

Samotakvim stavom se prave promjene prave
Sve to ok, samo sto ne zeli vecina takve promjene, ukljucujuci i mene.

Tariq Ali ako se ne varam nije odavle, pa ne moze ni ciniti neke znacajne promjene. :D
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50312
Joined: 29/12/2005 01:20

#6734 Re: Obama i americki predsjednicki izbori 2012!!

Post by jeza u ledja »

Marketa24 wrote: Pa evo npr glavne stvari Healthcare Guantanamo i Wars
Helthcare - napravio neki nakaradni kompromis sa republikancima i ne lici ni na H od Helthcare-a koji
je u predizbornoj utrci obecao
Napravio kompromis ne samo sa R vec i sa nekim Dovima kojima se guza usrala od Tea Partijasa. (tipa Ben Nelson). Zakone izglasava Kongres, ne Obama. On je tu samo da ga potpise, kad ga ovi odobre. Imas dakle opciju sve ili nista, ili imas opciju "ponesto", pa ti biraj. Meni je draze "ponesto" nego "nista", a znas da je nista jer R nece nista sto se tice HC reform. No tvoje (pretpostavljam) "sve ili nista" upravo podpada pod pricu par postova iznad gdje ja tvrdim da se reforma desava polako, a ne odjednom. Razlika u tim nasim stavovima se upravo najbolje pokazuje u toj jednoj recenici, koja vazi i za ovu drugu stvar:
Guantanamo - pichi u 16 i dan danas - a obecanje je bilo "prva stvar koju cu uraditi je da cu zatvoriti Guantanamo"
Guantanamo, prvo za vecinu Amerikanaca minorna stvar. No hajde de.
Da li si citao ista o tome i da li znas s kojim problemima se susrecu oni koji hoce da ga zatvore?
Ako to ne shvatas, ne zelis da shvatis, ne zanimaju te detalji, onda ok.
Jedina greska tu Obamina je sto to nije unaprijed priznao, a ne obecavao nemoguce, no ako se ne varam on je tu gresku davno priznao.

Wars - Iz Iraka ih prosle godine istjerali Iracani jer nisu im zeljeli dopustiti da budu pod uslovom
da se americki vojnici grade imunitetom i Obama znajuci svoje vojnike morao se (ne zelio) povuci
ali je zato ostavio preko 10 000 kontraktera i najvecu ambasadu na svijetu napravio sa masom vojnika
Vojska se povukla iz Iraka. U cemu je sad problem?
U sustini, povlacenje je odluceno jos za vrijeme Busha (btw. i Bush je htio zatvoriti Guantanamo).
Istjerali ih Iracani? :lol: Znam za tu pricu, ali daaaaaj. Znaci, Iracani mogu istjerati Amerikance iz Iraka, ali zato kad je prica o nafti, onda "su im Ameri uzeli sve"?

U Afganistanu su trenutno

Obama je obecao povecanje trupa u Afganistanu za vrijeme predizborne kampanje, i time vise nego bilo cim drugim pokazao (onima koji su slusali) da je centrista, a ne liberal, o cemu sam pisao jos tada, to se i desilo.
Ako si pratio vijesti, neki dan je Leon Panetta izjavio da se trupe povlace iz te zemlje do kraja 2014 (vako nesto), cime je izazvao buru negodovanja od strane desnicara.
U Iran se spremaju (ja mislim da su sve nosace aviona poslali u perzijski zaljev
Nisam siguran, ali mislim da su tamo 2-3 nosaca, a da ih SAD ima preko 10 (nek me jefferson ispravi). Irancima je DAVNO pruzena ruka koju oni nisu prihvatili.
To sto se u "Iranu spremaju" su samo nagadjanja. Kad i ako se nesto desi (a ja mislim da nece, mada ko zna), pricacemo o tome.
- o diplomatskom rjesenju bilo kakvog sukoba ni ne pomislja sto se pokazalo u Libiji i sada Siriji
(ni o kakvim pregovorima i smirivanju situacije se ne razmislja i da ih Rusija i Kina nisu VETO-irali u UN-u
danas bi se pucalo u 16 po Siriji a pucace se samo se ceka povoljan momenat)
Kakvo diplomatsko rjesenje sa Gadaffijem i Assadom??? Gadaffi - mrs! Assad - mrs!

U Siriji se vec puca u 16. Nisi upratio vijesti? :roll:



PS: Previse stavljam ovih zareza, vidis kako sam u dijaspori post'o nepismen... :run:
User avatar
ahuseino
Posts: 2183
Joined: 19/10/2004 05:44
Location: singularity

#6735 Re: Obama i americki predsjednicki izbori 2012!!

Post by ahuseino »

jeza u ledja wrote:Ubi ti sa tom "srednjom klasom" buraz, u svakom postu isto. :roll:

Financijski sistem je bio previse deregulisan i ako se ne varam to je zaustavljeno sa tzv. "Wall Street" reformom uradjenom prije godinu - dvije. Nije nesto specijalno, ali za pocetak dobro je.

Stanje prije 20 godina je bilo drukcije nego stanje prije 50, nego stanje prije 100, nego stanje prije 200. U kojem od tih perioda je "Amerika bila Amerika", da znamo sta nam je mjerilo? :-)
... Jer je to JEDINO i SVE!!! sto je vrijedno ikakve rasprave. Ovo drugo... da varas se. Ovo trece, bash - :-) :-) :-) :-) :-)

P.S. Udavi i ti s tim Obamom vise (i njegovim dostignucima) :zzzz: do zla boga da ti je dajDza u PM. :wink:
:-) The best thing since sliced bread... I'm sure :thumbup: Nego ne sjecam se kad se zadnji put kompromitov'o... ah da neki dan.
simpozijum delirijum
Posts: 2102
Joined: 02/07/2008 07:45
Location: USA

#6736 Re: Obama i americki predsjednicki izbori 2012!!

Post by simpozijum delirijum »

jeza u ledja wrote:
simpozijum delirijum wrote: samo da kazem da mi je ova Rachel pravo sexy :D i energicna i puna snage ( u krevetu zamislite ) i naravno biraj od gorega Obamu ili Ron Paula ?
jer ako Republikanci osvoje vlast bit cemo nuklearni holokaust
Da te nema trebalo bi te izmisliti. Ti kao da se takmicis sam sa sobom? :lol:

Rachel Maddow je lezbijka. (Zar to nije ocito? :roll: ) Prva openly-gay voditeljka na mejdzor njuz televizn.


Sto se tice Ron Paula, ako bi mu ovo poslo za rukom izazvao bi haos nevidjenih razmjera. To je jedna stvar. Druga, u vecini drzava odrzavaju se primaries, a ne caucuses ("cauci"? :D ), a pogotovo u ovim vecim (NY, CA, TX, IL, FL, MA), tako da mi nije bas najjasnije kako to misle postici?

Danas su odrzani caucuses u slobodarskom Maineu. Prema najnovijim brojevima, pobjednik je Mitt Romney sa 39.2%, dok je Ron Paul drugi sa 35.7%. Santorum je zavrsio treci sa 17.7%.
nisam imao pojma da je lezbaca , pise joj na celu ? pa sta,? lijepa zena !
meni je lijepa pravo
Ima Bosne_Bice Bosne
Posts: 4145
Joined: 07/02/2009 03:56
Location: The field “Location” is too short, a minimum of 2 characters is required.

#6737 Re: Obama i americki predsjednicki izbori 2012!!

Post by Ima Bosne_Bice Bosne »

vodoprovodčik wrote:Obama je lažov i licemjer u rukama smrdljivih korporacija.
Cuj to!? :lol: A koji americki predsjednik to nije bio ? :lol:
User avatar
sabina1
Posts: 8203
Joined: 24/11/2010 20:44
Location: Ministarstvo za istraživanje ruda i gubljenje vremena.
Contact:

#6738 Re: Obama i americki predsjednicki izbori 2012!!

Post by sabina1 »

jeza u ledja wrote:
tvsabina wrote:Barack Obama je apsolutno najveće razočarenje antiglobalista u posljednjem desetljeću. Da imam pravo glasa iz principa nikada ne bih glasala za njega. Sasvim je svejedno za čitav svijet , da li će on ostati predsjednik ili će se u fotelju smjestiti neka bijela konzervativna snobina.
Ako je sasvim svejedno ko ce biti predsjednik onda je i sasvim svejedno za koga bi glasala, te da li bi glasala uopste.

Sva sreca pa Obamu na vlast nisu doveli antiglobalisti, pa se ne mora ni sjebavati sto ih je razocarao.
Ma ne prijatelju tu se varaš. Najveća propast je ta što antiglobalisti ne biraju američke predsjednike. Da je tako , Obama bi danas u javnosti bio prezren i nebitan a svijet bi malo odahnuo od kapitalističko-korporacijskih asova i njihovih privrednih ciljeva.
Ima Bosne_Bice Bosne
Posts: 4145
Joined: 07/02/2009 03:56
Location: The field “Location” is too short, a minimum of 2 characters is required.

#6739 Re: Obama i americki predsjednicki izbori 2012!!

Post by Ima Bosne_Bice Bosne »

Marketa24 wrote:Al kako je smijesno gledat im ovaj cirkus (1)
Zemlja k***u (2),
deficit do bola (3) ,
milioni ljudi nezaposleni (ovo malo sto se popravlja slika je trend koji ce se
nastaviti do izbora da Obamu poguraju za drugi mandat - tj vjestacki) (4) ,
firme bakrotiraju dnevno (5) ,
zdravstveno u k***u(dobijem nekad dojam da je bolje zdravstveno kod nas) (6)
a njima (tj bar za sad republikancima)
glavne teme u utrci (7)
- brak da/ne za homoseksualce
- da li crkva mora nuditi u svojim bolnicama (jer je podrzana keshom od drzave) kontracepcijske pilule
- da li napasti Iran danas ili sacekat jos malo (ko da imaju para za jos jedan rat :D :D )

samo cekam kad ce neko ko goruci problem postaviti da li češljati na ljevo ili na desno :D :D :D

mislim jesu i nasi izbori smijesni ali ovo kod njih je Reality Show da im New Jersey shore pozavidi :D
(1)Meni je smijesno gledati njihov football jer za 15 godina koliko sam ovdje nisam ni pokusao da naucim njegova pravila. Do mene je. :lol:

(2) Ima problema, svakako, ali daleko od toga da je u k***u.

(3)Deficit jeste velik, ali jos uvjek podnosljiv. Sa malo "zatezanja kaisa" mogu da ga smanje na zanemarivu cifru. :)

(4) Milioni ljudi su bili nezaposleni i kada je procenat nezaposlenosti bio 4%. Sada je negdje oko 8% sa trendom smanjenja, ali da cak i ostane 8%, manji je nego u vecini visokorazvijenih zemalja koje bi sa tim procentom bile presretne.

(5) Firme bankrotiraju i kad je ekonomija OK. Biznis se ne gasi, kupi ga neko drugi ili je je konkurentska firma preuzela posao. Radnici mogu, ali i nemoraju da ostanu bez posla. Treba shvatiti da je pokretljivost biznisa i uposlenika ovdje mnogo veca nego u vecini zemalja svijeta. Nemas posao ovdje, dobices ga negdje drugdje ako zelis da radis. Americki uposlenici nisu vezani za "rodni kraj" i kucu kao mi u BiH.

(6) Radim u zdravstvu i zaradjujem cirka $72K godisnje radeci 36 sati sedmicno. Za istu vrstu posla u Sarajevu bi zaradjivao maximalno 14-16 hiljada KM godisnje za puno radno vrijeme.
Zdravsto nije u k***u uopste. Zdravstvene usluge su veoma dobre ali su skupe.
Koliko para toliko i muzike, kao i svugdje. :D
No, ovdje se desilo da je sve vise ljudi prestajalo da kupuju medicinska osiguranja od kako je uvedena siroka lepeza pomoci od strane welfare-a, gdje federalna vlast i/ili drzavne vlasti placaju racune za pojedince, uvedenog tokom Klintonovog mandata. Zbog toga su cijene medicinskih osiguranja isle gore sto je uzrokovalo i porast cijena zdravstvenih usluga, a ovo je uzrokovalo da jos jedan broj ljudi odustane od kupovine istih. Zacarani krug u svakom pogledu, ali porediti nase zdravstvo sa americkim je budalastina.

(7) Slazem se u vezi tema koje koriste repoblikanci, al' hbjga, neko mora da brine i o glasacima church goers-ima. :D Ovoga doduse kod nas nema. :oops:

Jos bih stosta imao da dodam ali mi mrsko tipkati. :lol:
Marketa24
Posts: 163
Joined: 21/11/2011 12:47

#6740 Re: Obama i americki predsjednicki izbori 2012!!

Post by Marketa24 »

jeza u ledja wrote:
Marketa24 wrote: Pa evo npr glavne stvari Healthcare Guantanamo i Wars
Helthcare - napravio neki nakaradni kompromis sa republikancima i ne lici ni na H od Helthcare-a koji
je u predizbornoj utrci obecao
Napravio kompromis ne samo sa R vec i sa nekim Dovima kojima se guza usrala od Tea Partijasa. (tipa Ben Nelson). Zakone izglasava Kongres, ne Obama. On je tu samo da ga potpise, kad ga ovi odobre. Imas dakle opciju sve ili nista, ili imas opciju "ponesto", pa ti biraj. Meni je draze "ponesto" nego "nista", a znas da je nista jer R nece nista sto se tice HC reform. No tvoje (pretpostavljam) "sve ili nista" upravo podpada pod pricu par postova iznad gdje ja tvrdim da se reforma desava polako, a ne odjednom. Razlika u tim nasim stavovima se upravo najbolje pokazuje u toj jednoj recenici, koja vazi i za ovu drugu stvar:
Guantanamo - pichi u 16 i dan danas - a obecanje je bilo "prva stvar koju cu uraditi je da cu zatvoriti Guantanamo"
Guantanamo, prvo za vecinu Amerikanaca minorna stvar. No hajde de.
Da li si citao ista o tome i da li znas s kojim problemima se susrecu oni koji hoce da ga zatvore?
Ako to ne shvatas, ne zelis da shvatis, ne zanimaju te detalji, onda ok.
Jedina greska tu Obamina je sto to nije unaprijed priznao, a ne obecavao nemoguce, no ako se ne varam on je tu gresku davno priznao.

Wars - Iz Iraka ih prosle godine istjerali Iracani jer nisu im zeljeli dopustiti da budu pod uslovom
da se americki vojnici grade imunitetom i Obama znajuci svoje vojnike morao se (ne zelio) povuci
ali je zato ostavio preko 10 000 kontraktera i najvecu ambasadu na svijetu napravio sa masom vojnika
Vojska se povukla iz Iraka. U cemu je sad problem?
U sustini, povlacenje je odluceno jos za vrijeme Busha (btw. i Bush je htio zatvoriti Guantanamo).
Istjerali ih Iracani? :lol: Znam za tu pricu, ali daaaaaj. Znaci, Iracani mogu istjerati Amerikance iz Iraka, ali zato kad je prica o nafti, onda "su im Ameri uzeli sve"?

U Afganistanu su trenutno

Obama je obecao povecanje trupa u Afganistanu za vrijeme predizborne kampanje, i time vise nego bilo cim drugim pokazao (onima koji su slusali) da je centrista, a ne liberal, o cemu sam pisao jos tada, to se i desilo.
Ako si pratio vijesti, neki dan je Leon Panetta izjavio da se trupe povlace iz te zemlje do kraja 2014 (vako nesto), cime je izazvao buru negodovanja od strane desnicara.
U Iran se spremaju (ja mislim da su sve nosace aviona poslali u perzijski zaljev
Nisam siguran, ali mislim da su tamo 2-3 nosaca, a da ih SAD ima preko 10 (nek me jefferson ispravi). Irancima je DAVNO pruzena ruka koju oni nisu prihvatili.
To sto se u "Iranu spremaju" su samo nagadjanja. Kad i ako se nesto desi (a ja mislim da nece, mada ko zna), pricacemo o tome.
- o diplomatskom rjesenju bilo kakvog sukoba ni ne pomislja sto se pokazalo u Libiji i sada Siriji
(ni o kakvim pregovorima i smirivanju situacije se ne razmislja i da ih Rusija i Kina nisu VETO-irali u UN-u
danas bi se pucalo u 16 po Siriji a pucace se samo se ceka povoljan momenat)
Kakvo diplomatsko rjesenje sa Gadaffijem i Assadom??? Gadaffi - mrs! Assad - mrs!

U Siriji se vec puca u 16. Nisi upratio vijesti? :roll:



PS: Previse stavljam ovih zareza, vidis kako sam u dijaspori post'o nepismen... :run:
Eh hajd sad polahko
Prvo vidim odmah da smo na suprotnim stranama sto se ovoga tice
Ti zelis gledati Obamu kao dobrog ciku koji je puno laprdao a nije bio svjestan kako je to tesko
ustvari izvasti pa se eto malo preracunao al generalno je dobar čo'ek
Ja to vidim pak kao veliku suplju za narodne mase u smislu obacaj puno "podaj malo"
a oponenti ce pruzit otpor pa ti kao reci "eto ja hti'o al ovi nedaju - nije do mene"

Prvo ako pogledas sa moje strane koji mislim da on nije od juce i da je znao sta ga ceka
trebao je raditi ono sto bi logicno bilo - Pakovati Healthcare i Guantanamo sa BailOutom
i glatko bi proslo - ko god igra pokera ili ima pojma kako se pregovara zna kako se to radi
znaci
Healthcare + Guantanamo rjeseni pa cemo pricati o BailOuts
i rjesena stvar
Sta je on uradio - prva stvar koju je rijesio kao predsjednik je BailOut
i onda sjeo - eh sad kad sam vas podmirio hajd da pricamo o Healthcare + Guantanamo
da i to rjesimo - hehehehehhe - skojim kartama u rukama ?
normalno da su mu glatko rekli - haj mali razguli - i eto ga "on htjeo ovi nisu dali nije do Obame"
Tu pricu moze pricat ovcama

Vojska se povukla iz Iraka. U cemu je sad problem?
U sustini, povlacenje je odluceno jos za vrijeme Busha (btw. i Bush je htio zatvoriti Guantanamo).
Istjerali ih Iracani? :lol: Znam za tu pricu, ali daaaaaj. Znaci, Iracani mogu istjerati Amerikance iz Iraka, ali zato kad je prica o nafti, onda "su im Ameri uzeli sve"?
Ni u cemu - drago mi je da su se povukli - a da su zeljeli se povuci nidje veze , normalno da se pricalo o tome
neces narodu odmah rec "hej mi tamo kontamo dovijeka biti" nego dajes rokove pa ih produzavas - stara taktika
samo su se malo preracunali sa Malikijem - shitskom vechinom i uticajem Irana u postwar Iraqu
(Maliki se nije pokazao lojalan kao Karzai i ovi iz NTC-a) - tako da kad su imali shansu da ih iznogiraju iz Iraqa
to su i uradili - po meni su se i oni (Maliki i Iranci) zeznuli sto ih nisu pustili jos koju godinu dok im ovi
odrade ugovor o isporuci aviona (F-15) pa kad to uzmu nogiraj ih
Taj ugovor je sad stopiran sto ti je indikator da nesto na relaciji Iraq-USA nije u redu - tj da su ih Iracani nogirali
a ne ovi se povukli svojevoljno

Plus Irachani su potpisali sa Kinezima dva velika ugovora o koncesijama na naftu
sto je u Americi proslo ispod radara medija (jako malo su o tome govorili)
sto ti znaci da je to Amere iznenadilo i da su ih Irachani zeznuli (ne ispadne uvijek sve onako kako planiras)
BTW - Izrael nit je potpisnica o nesirenju nuklearnog oruzja niti misli biti niti inspekcije etamo imaju
a imaju ne nuklearnuenergiju samo vec i nuklearnu bombu
Ako stvarno zelis "pruziti ruku Iranu" odes rjesis taj problem i kazes Iranu
"Eh evo mi pokazali da smo ljudi od rjeci - hajd sad i vi"
Medjutim o Izraelu se ni ne govori niti se pakuju u taj problem jer se ruka ne zeli pruzit
@Afghanistan
- Pricati o povlacenju u 2014 (sada i u 2013) u predizbornoj godini je jedno
a zaista to i uraditi je drugo

Nisam siguran, ali mislim da su tamo 2-3 nosaca, a da ih SAD ima preko 10 (nek me jefferson ispravi). Irancima je DAVNO pruzena ruka koju oni nisu prihvatili.
Ocito da relaciju Iran USA ne poznajes ni malo
OD drugog svjetskog rata USA tamo postavlja svoje ljude koje Iranci obaraju - Ruka im pruzena ?
U smislu "Radi sta ti ja kazem i evo ruke"
Nuklearke nisu frka bile za vreme Šaha (ugovor o 23 nuklearke potpisan sa USA)
odjednom problem kad je šah zbacen
Drugo - Iran potpisnia sporazuma o nesirenju nuklearnog oruzja - Iran zemlja u kojoj se provelo najvise
inspekcija IAEA koje su uvijek i iznova glasile "Iran nema nit zeli da ima nuklearku"
Dok i to nije amerima dopizdilo i smjene Baradei-a (neposlusnog) i postave ovog novog
koji isto tako nije imao dokaze o nuklearkama ali je malo bolji u retorici (kao upakovati stvari)
koju USA moze iskoristiti u UN-u (al ni to ne pije puno vode)
Kakvo diplomatsko rjesenje sa Gadaffijem i Assadom??? Gadaffi - mrs! Assad - mrs!
kolko se sjecam pregovorima sa Gadafijem se doslo do toga da je odbacio
program o proizvodnji oruzja za masovno unistenje
i pregovorima se doslo do toga da preda "navodne terroriste" Britaniji
S covjekom se moglo pregovarati do momenta kad mu ugrozis suverenitet drzave
sto je po meni sasvim normalno - ako pricamo na jednakim osnovama kao suverene drzave OK
ako ces doci i diktirati mi sta da radim "Mrsh!!"

S Assadom nisu nikad nipokushali razgovarati kao ni sa Irancima

U Siriji se vec puca u 16. Nisi upratio vijesti? :roll:
Pucaju isti oni koji su pucali i u Libiji
Jedan od Vodja AlQaide ti sad vedri i Oblaci u Tripoliju - tolko valjda znas
A pola NTC-a su bivshi Gadafijevi ljudi - oni su sad OK ?
Puca se po principu - ubacis teroriste u zemlju izazoves sukob - mi par slika po svijetu posaljemo
i eto nas sa avionima da vas poguramo
BTW - nije ti nimalo shuveli kao ta AlQaida nikad nista u Izraelu da uradi ?
A tolko "brace muslimana" koji su se prijavljivali u Iracku i Afganistansku vojsku u redovima pobila
Valjda su im zidovi prioritetniji za ubijanje ? ocito nisu
Previse stavljam ovih zareza, vidis kako sam u dijaspori post'o nepismen
Ja nisam u dijaspori pa ih ne stavljam uopste (ili malo) nisam grammar nazi - sustina mi je bitnija
od forme
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50312
Joined: 29/12/2005 01:20

#6741 Re: Obama i americki predsjednicki izbori 2012!!

Post by jeza u ledja »

ahuseino wrote:
jeza u ledja wrote:Ubi ti sa tom "srednjom klasom" buraz, u svakom postu isto. :roll:

Financijski sistem je bio previse deregulisan i ako se ne varam to je zaustavljeno sa tzv. "Wall Street" reformom uradjenom prije godinu - dvije. Nije nesto specijalno, ali za pocetak dobro je.

Stanje prije 20 godina je bilo drukcije nego stanje prije 50, nego stanje prije 100, nego stanje prije 200. U kojem od tih perioda je "Amerika bila Amerika", da znamo sta nam je mjerilo? :-)
... Jer je to JEDINO i SVE!!! sto je vrijedno ikakve rasprave. Ovo drugo... da varas se. Ovo trece, bash - :-) :-) :-) :-) :-)

P.S. Udavi i ti s tim Obamom vise (i njegovim dostignucima) :zzzz: do zla boga da ti je dajDza u PM. :wink:
:-) The best thing since sliced bread... I'm sure :thumbup: Nego ne sjecam se kad se zadnji put kompromitov'o... ah da neki dan.
Tema je o Obami jebem ga ja.
Srednja klasa nije jedino sto je bitno.
Za Wall Street Reform, ne varam se. Trend deregulacije financijskog sistema je itetako zaustavljen.
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50312
Joined: 29/12/2005 01:20

#6742 Re: Obama i americki predsjednicki izbori 2012!!

Post by jeza u ledja »

tvsabina wrote:
jeza u ledja wrote:
tvsabina wrote:Barack Obama je apsolutno najveće razočarenje antiglobalista u posljednjem desetljeću. Da imam pravo glasa iz principa nikada ne bih glasala za njega. Sasvim je svejedno za čitav svijet , da li će on ostati predsjednik ili će se u fotelju smjestiti neka bijela konzervativna snobina.
Ako je sasvim svejedno ko ce biti predsjednik onda je i sasvim svejedno za koga bi glasala, te da li bi glasala uopste.

Sva sreca pa Obamu na vlast nisu doveli antiglobalisti, pa se ne mora ni sjebavati sto ih je razocarao.
Ma ne prijatelju tu se varaš. Najveća propast je ta što antiglobalisti ne biraju američke predsjednike. Da je tako , Obama bi danas u javnosti bio prezren i nebitan a svijet bi malo odahnuo od kapitalističko-korporacijskih asova i njihovih privrednih ciljeva.
Ha?
Izvini, ali kome puca neka stvar za "antiglobalistima"? Koji su oni faktor?
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50312
Joined: 29/12/2005 01:20

#6744 Re: Obama i americki predsjednicki izbori 2012!!

Post by jeza u ledja »

Marketa24 wrote:
Eh hajd sad polahko
Prvo vidim odmah da smo na suprotnim stranama sto se ovoga tice
Ti zelis gledati Obamu kao dobrog ciku koji je puno laprdao a nije bio svjestan kako je to tesko
ustvari izvasti pa se eto malo preracunao al generalno je dobar čo'ek
Ja to vidim pak kao veliku suplju za narodne mase u smislu obacaj puno "podaj malo"
a oponenti ce pruzit otpor pa ti kao reci "eto ja hti'o al ovi nedaju - nije do mene"
Ako to gledas na suplju za narodne mase, onda ces sve i jednog predsjednika gledati tako, ako ne i gore. Stoga rasprava o iskrenosti namjera jednog americkog predsjednika s tobom dalje postaje besmislena zar ne?
Naravno da je pun suplje, kao i svaki drugi politicar! :-)

Prvo ako pogledas sa moje strane koji mislim da on nije od juce i da je znao sta ga ceka
trebao je raditi ono sto bi logicno bilo - Pakovati Healthcare i Guantanamo sa BailOutom
i glatko bi proslo - ko god igra pokera ili ima pojma kako se pregovara zna kako se to radi
znaci
Healthcare + Guantanamo rjeseni pa cemo pricati o BailOuts
i rjesena stvar
Sta je on uradio - prva stvar koju je rijesio kao predsjednik je BailOut
i onda sjeo - eh sad kad sam vas podmirio hajd da pricamo o Healthcare + Guantanamo
da i to rjesimo - hehehehehhe - skojim kartama u rukama ?
normalno da su mu glatko rekli - haj mali razguli - i eto ga "on htjeo ovi nisu dali nije do Obame"
Tu pricu moze pricat ovcama
Spakovati Guantanamo gdje? Kako se Guantanamo pakuje? Guantanamo je u rukama legalnog sistema koji je birokratska nocna mora i prakticno izvan ruku izvrsne vlasti. Jednostavno - ne mozes ga zatvoriti jer legalno nemas gdje sa zatvorenicima. Uostalom, pisalo se o tom problemu u medijima nasiroko i naduboko, trebao bi znati.
Drugo, bailouts su se morali odigrati odmah (barem ovi bailouts od banaka), tako nam je bar receno. Poceli su se desavati cak do je Bush odlazio sa vlasti. Prica je bila - cijeli finansijski sistem ce krahirati ako se ne uradi nesto odmah. Healthcare Reform rasprava se nije mogla rijesiti u par mjeseci tako da bi tesko mogao gurati jedno s drugim.
Trece, i najbitnije, isti ljudi koji su se protivili bailouts su se protivili healthcare reform!!. Zasto bi oni glasali za HC reform ako im jos upakujes u to i bailouts???? :-) :-) :-)
Tea Partijasi su pokretacka snaga desnice u zadnjih 3-4 godine. Oni se protive bilo kakvom trosenju drzavnog novca ili uplitanja drzave u prava individualnih gradjana, te nametanja dadzbina ili obavezujucih zakona.

Ni u cemu - drago mi je da su se povukli - a da su zeljeli se povuci nidje veze , normalno da se pricalo o tome
neces narodu odmah rec "hej mi tamo kontamo dovijeka biti" nego dajes rokove pa ih produzavas - stara taktika
samo su se malo preracunali sa Malikijem - shitskom vechinom i uticajem Irana u postwar Iraqu
(Maliki se nije pokazao lojalan kao Karzai i ovi iz NTC-a) - tako da kad su imali shansu da ih iznogiraju iz Iraqa
to su i uradili - po meni su se i oni (Maliki i Iranci) zeznuli sto ih nisu pustili jos koju godinu dok im ovi
odrade ugovor o isporuci aviona (F-15) pa kad to uzmu nogiraj ih
Taj ugovor je sad stopiran sto ti je indikator da nesto na relaciji Iraq-USA nije u redu - tj da su ih Iracani nogirali
a ne ovi se povukli svojevoljno

Plus Irachani su potpisali sa Kinezima dva velika ugovora o koncesijama na naftu
sto je u Americi proslo ispod radara medija (jako malo su o tome govorili)
sto ti znaci da je to Amere iznenadilo i da su ih Irachani zeznuli (ne ispadne uvijek sve onako kako planiras)
Tacno je to za iracku naftu i o tome sam pisao na temi, kao dokaz da Ameri ne mogu osvojiti i "demokratizirati" zemlju i "oteti" im naftu kako se to ovdje zamislja. Nije to proslo ispod radara americkih medija vec se o tome trubilo nasiroko.
No ja ti garantujem i apsolutno sam uvjeren da je postojala volja za ostankom u Iraku americke vojske, oni bi tamo ostali, htjeli to Iracani ili ne. Garantovano! Usli im u zemlju i vojno porazili, imaju 150000 vojnika i sad kao istjerali ih. Ma daaaj bogati.


BTW - Izrael nit je potpisnica o nesirenju nuklearnog oruzja niti misli biti niti inspekcije etamo imaju
a imaju ne nuklearnuenergiju samo vec i nuklearnu bombu
Ako stvarno zelis "pruziti ruku Iranu" odes rjesis taj problem i kazes Iranu
"Eh evo mi pokazali da smo ljudi od rjeci - hajd sad i vi"
Medjutim o Izraelu se ni ne govori niti se pakuju u taj problem jer se ruka ne zeli pruzit
Nisam bas skonto ovaj dio. Hajd sad i vi? Sta?

- Pricati o povlacenju u 2014 (sada i u 2013) u predizbornoj godini je jedno
a zaista to i uraditi je drugo
Prica se o povlacenju odavno. Prvi put se spominju neki konkretni datumi, ali to je samo i dalje prica. Afganistan je trenutno nebitan faktor u americkoj predizbornoj kampanji.

Ocito da relaciju Iran USA ne poznajes ni malo
OD drugog svjetskog rata USA tamo postavlja svoje ljude koje Iranci obaraju - Ruka im pruzena ?
U smislu "Radi sta ti ja kazem i evo ruke"
Nuklearke nisu frka bile za vreme Šaha (ugovor o 23 nuklearke potpisan sa USA)
odjednom problem kad je šah zbacen
Drugo - Iran potpisnia sporazuma o nesirenju nuklearnog oruzja - Iran zemlja u kojoj se provelo najvise
inspekcija IAEA koje su uvijek i iznova glasile "Iran nema nit zeli da ima nuklearku"
Dok i to nije amerima dopizdilo i smjene Baradei-a (neposlusnog) i postave ovog novog
koji isto tako nije imao dokaze o nuklearkama ali je malo bolji u retorici (kao upakovati stvari)
koju USA moze iskoristiti u UN-u (al ni to ne pije puno vode)
Ne kontam bas ni ovo sa Iranom, no dobro. Znamo svi historiju odnosa Irana i SAD.
Nuklearna tehnologija se dijelila naveliko po svijetu od strane Amera u ta doba. Bio je neki program, mescini Ajzenhauer ili sta ti ja znam. Tako je i poceo iranski nuklearni program ( :roll: ), a i pakistanski. Naravno da je problem kad je sah zbacen, kad je nova vlast neprijateljska prema SAD.
Ta prica da je SAD zbacila neposlusnog Baradeia i ubacila poslusnog Japanca ili sta li je vec...je plitka kao i sve ostale price o poslusnosti UNovih agencija americkim vlastima. UN je nezavisna institucija sa hipter velikih i malih igraca. Svejedno, to hoce li IAEA nesto aminovati ili ne - ne igra nikakvu ulogu. Vidjeli smo na primjeru Iraka.
Iran kao otvoreni neprijatelj SAD pravi nuklearnu bombu. Posljedice toga su vrlo jednostavne i ocekivane.


kolko se sjecam pregovorima sa Gadafijem se doslo do toga da je odbacio
program o proizvodnji oruzja za masovno unistenje
i pregovorima se doslo do toga da preda "navodne terroriste" Britaniji
S covjekom se moglo pregovarati do momenta kad mu ugrozis suverenitet drzave
sto je po meni sasvim normalno - ako pricamo na jednakim osnovama kao suverene drzave OK
ako ces doci i diktirati mi sta da radim "Mrsh!!"

S Assadom nisu nikad nipokushali razgovarati kao ni sa Irancima
Mislio sam da pricamo o skorasnjim dogadjajima u Libiji i Siriji.

Sto se tice pokusaja zakulisnih pregovora sa Irancima, bilo ih je na pocetku Obaminog mandata. Postoje i o tome novinski izvjestaji, ali nista se spektakularno nije desilo, pa i nije bila neka vijest. No, pokusaja pruzanja ruke je bilo. ITEKAKO! Iranci tu ruku ne zele.

Pucaju isti oni koji su pucali i u Libiji
Jedan od Vodja AlQaide ti sad vedri i Oblaci u Tripoliju - tolko valjda znas
A pola NTC-a su bivshi Gadafijevi ljudi - oni su sad OK ?
Puca se po principu - ubacis teroriste u zemlju izazoves sukob - mi par slika po svijetu posaljemo
i eto nas sa avionima da vas poguramo
BTW - nije ti nimalo shuveli kao ta AlQaida nikad nista u Izraelu da uradi ?
A tolko "brace muslimana" koji su se prijavljivali u Iracku i Afganistansku vojsku u redovima pobila
Valjda su im zidovi prioritetniji za ubijanje ? ocito nisu
Puca Assadova vojska po nevinom narodu. Prica o Al Qaidi i insinuacija da su ovi protesti zasluga americkih ili izraelskih obavjestajnih sluzbi je da izvines karina.
Kao sto rekoh, Gadaffi i Assad - mrs!

Ja nisam u dijaspori pa ih ne stavljam uopste (ili malo) nisam grammar nazi - sustina mi je bitnija
od forme
:roll: :?
Ne shvatas zajebanciju...a nije bas ni bila upucena iskljucivo tebi.
User avatar
ahuseino
Posts: 2183
Joined: 19/10/2004 05:44
Location: singularity

#6745 Re: Obama i americki predsjednicki izbori 2012!!

Post by ahuseino »

jeza u ledja wrote:
ahuseino wrote:
jeza u ledja wrote:Ubi ti sa tom "srednjom klasom" buraz, u svakom postu isto. :roll:

Financijski sistem je bio previse deregulisan i ako se ne varam to je zaustavljeno sa tzv. "Wall Street" reformom uradjenom prije godinu - dvije. Nije nesto specijalno, ali za pocetak dobro je.

Stanje prije 20 godina je bilo drukcije nego stanje prije 50, nego stanje prije 100, nego stanje prije 200. U kojem od tih perioda je "Amerika bila Amerika", da znamo sta nam je mjerilo? :-)
... Jer je to JEDINO i SVE!!! sto je vrijedno ikakve rasprave. Ovo drugo... da varas se. Ovo trece, bash - :-) :-) :-) :-) :-)

P.S. Udavi i ti s tim Obamom vise (i njegovim dostignucima) :zzzz: do zla boga da ti je dajDza u PM. :wink:
:-) The best thing since sliced bread... I'm sure :thumbup: Nego ne sjecam se kad se zadnji put kompromitov'o... ah da neki dan.
Tema je o Obami jebem ga ja.
Srednja klasa nije jedino sto je bitno.
Za Wall Street Reform, ne varam se. Trend deregulacije financijskog sistema je itetako zaustavljen.
Nekako mi razmisljas kao konformista... ono kao 'daj sta das, sam' nek nije gore. I ovo sto smo dobili poslije Busha je puna saka brade'... Nije zaustavljen, malo se dim digao, kad se slegne vidjece se da nije ni blizu kao prije Klintona.

Ali hajde for d sejk of argument, da kazemo da JESTE ZAUSTAVLJEN TREND. Pa bolan ne bio :-) , zar je to dobro, zar je tako malo dovoljno... daj sta das. Ono ko zgazili me (recimo finansijski huligani) u Wall St. back alley neDze, napravili bogalja od mene hendikepiranog koji ne moze na noge vise, i sad prestali da me gaze, i sve je sad super... a ja odnosno narod, i dalje donji, bogalj, ne mogu na noge. Veze s razum to nema. Ovo ti je u sustini politicki trik kao temporary tax cut... kada istekne rok... nema sanse da istekne :-) samo sto je temp. tax cut kratkorocni, a ova deregulacija je bilo nesto malo vise dugorocno. Nista mi nemoj postavljat ovoga: :roll: ili ovoga: :-? ... nit bukvalisat' i pitat da pojasnjavam, kontaj sam.

Cuj 99% drustva nije sve sto je bitno :roll: , pa i nije, ima i ono 1% :wink: . Kako ne kontas da je sve, ama bas sve o cemu pricas, Wall St. reforma, Gitmo i ratovi (putem kapitala), helthcare, sve u sustini, oko toga na koga pada teret drustva - na (o)srednju klasu :P , ili na ove sharane kapitalce... Sve su samo issues (lafo) - vise smoke and mirrors, a bottom line je - ovo prvo.

Ti se ko prepustas momentumu, pa ko velis ne mastas o nemogucem, vec samo kako micromanage ovo sto je dato u ovoj ruci. Branis ga ko jednu i jedinu :wink:

BO je to vrlo perfidno i textbook politicki izveo. Izabran, kao fol s centra, a zna se da je s lijeva. Sada gura centar kompromitni (po meni desno), da pobere zelenjavu i glasove za drugi termin (jer od ljevice se ne zivi :wink: ). Kazu da preCjednici istinski ganjaju ono u sto vjeruju tek u drugom terminu (jer nema treceg :wink: ). Pa eto viCemo, hoce li se vratit tobe ako ga izaberu ponovo (dobro mu je Matt Damon rekao - bolje ga je bilo jedan termin, ali k'o covjek, nego dva k'o beskicmenjak, moj prevod).

Nista licno tebi, samo te pokusavam razumiti, jer BUKVALNO si mi ti (ili mi se cini) zadnji ostao na njegovoj odbrani. I ne govorim o napadima ovih teoreticara kojekakvih, vec vise ovih realista. :-) . Ne bi me iznenadilo da je pridobio jos kakvih tea baggers-a na svoju stranu.

Nego haj' ti saleti jedan poll, od ovo 15-ak ljudi sto se regularno javlja, i sto su se javljali prije izbora, da vidimo ko se nije razocarao, ko jeste i u kolikoj mjeri (ko ce glasati za njega ponovo, ko ce za nekog drugog, a ko nece nikako).
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50312
Joined: 29/12/2005 01:20

#6746 Re: Obama i americki predsjednicki izbori 2012!!

Post by jeza u ledja »

Koliko stvarno ovdje ima ljudi koji pisu koji bi glasali na americkim izborima, kojih se to stvarno tice, a koji redovno prate ovu temu??

Koliko je od njih stvarno navijalo za Obamu prije izbora? Koliko od njih je uopste pratilo i zanimalo se za americki politicki sistem prije 2008e, ono, malo dublje od "americki sistem ne valja jer postoje samo dvije stranke"?

Otvori temu od pocetka, ja sam ako se ne varam tada naginjao prema Joe Bidenu, ne Obami. Tek poslije mi se covjek svidio, kad je bilo ili on ili Hillary. Ja svoja misljenja donosim polako i zbog toga ih rijetko mijenjam. Ne reagujem impulsivno kao mescini mnogi ovdje, ukljucujuci i tebe.

Posto vrijedi uvijek ponoviti, non stop sam ponavljao, jos tada, da ce Obama biti najvece razocarenje mnogim njegovim zestokim pobornicima. To nije samo jos jedna otrcana fraza.

Obama je ko fol s centra, a zna se da je s lijeva? :) Kako se zna? Mozda ti njegov pastor iz crkve rekao?

Middle class ti 99%? :D Pa o cemu mi ovdje pricamo? Koja je svrha da ih zoves middle class? To valjda, da dobro zvuci? Onda reci fino svi, a ne lafo middle class. Evo sam haman proguglo, pise fino America middle class je izmedju 25% i 66%, depending on the model. Pise ispod isto neciji quote, kaze "everyone wants to believe they're middle class". :D
Daj molim te, pusti suplju o middle class , zvuci pateticno.

Za taj deregulation, eto sad to je politicki trik sto su poceli da ih zauzdavaju. :roll:

Shvati jebote, sta god se pocelo raditi od 2008e pa dalje je bilo pod ogromnim pritiskom zbog reakcije ogromne konzervativne populacije isprepadane "socijalistom" Obamom, kojeg je, ironicno, liberalna elita pogresno prihvatila i nacrtala kao svog heroja, napravivsi svima medvjedju uslugu. Zbog te kontra-reakcije everything came to a halt after only a year or so. Rezultat si vidio na izborima 2010. , na HC reform i na WS reform i mnogim drugim stvarima koje su ostale u zapecku.
User avatar
ahuseino
Posts: 2183
Joined: 19/10/2004 05:44
Location: singularity

#6747 Re: Obama i americki predsjednicki izbori 2012!!

Post by ahuseino »

jeza u ledja wrote:

... Ja svoja misljenja donosim polako i zbog toga ih rijetko mijenjam. Ne reagujem impulsivno kao mescini mnogi ovdje, ukljucujuci i tebe.

Posto vrijedi uvijek ponoviti, non stop sam ponavljao, jos tada, da ce Obama biti najvece razocarenje mnogim njegovim zestokim pobornicima. To nije samo jos jedna otrcana fraza.

Obama je ko fol s centra, a zna se da je s lijeva? :) Kako se zna? Mozda ti njegov pastor iz crkve rekao?

Middle class ti 99%? :D Pa o cemu mi ovdje pricamo? Koja je svrha da ih zoves middle class? To valjda, da dobro zvuci? Onda reci fino svi, a ne lafo middle class. Evo sam haman proguglo, pise fino America middle class je izmedju 25% i 66%, depending on the model. Pise ispod isto neciji quote, kaze "everyone wants to believe they're middle class". :D
Daj molim te, pusti suplju o middle class , zvuci pateticno.
Apropos impulsivnosti... predizbornu kampanju smo na SA-Xu komentarisali jedo godinicu??? U to vrijeme - oko godinu, si TI koji POLAKO formiras stav, uspio promjeniti poziciju sa Bidena, na Obamo (kao i mnogi mi ostali), tvoje rijeci, ne moje. To je sve bilo na NEVIDZENO - PRIJE ulaska u oval office!!!!

Ja sam u Obamu poceo sumjati isto toliko vremena NAKON ulaska u office - znaci dozvoljeno je :-) nista neobicno, cak i po tvojim licnim standardima :wink: . A u toj godini je imao 4 mjeseca filibuster-free kongres. Ali nisam potpuno odustao do poslije jos godinu. Evo tebi skoro cetiri godine nije dosta da na tenane skontas.

Meni inace nije za hvalit se da sporo odlucim... vec brzo. Jeftin je izgovor odanosti, jer mi smo njegov poslodavac, ne obratno... a dusmani ugnjavise, opuhase i kucu i kafanu.

Zalosno je da ti zvuci pateticno sve u svezi middle class-a. A jeste oximoronicno ovo middle, zato ga stalno i stavljam u italic ili navodnike itd... Nije ni bitno kako ga ko definise i kako koji percentile, bitna je wealth division koja raste eksponencijalno sto je NEOSPORNO, a momentalno je na istorijski najvisem nivou, jednom vrlo bezobraznom. Zasto je zalosno? Pa zato sto si ti, i ja dio te klase, a ona snosi SVE troskove sav teret drustva (od kojeg najvise ovi 1% profitiraju uz minimalan rizik), ukljucujuci buduceg duga nase djece za sve ratove, za CORPORATE WELFARE, za privatne avione itd... sve sto je BO ne samo trebao/morao zaustaviti, nego i potjerati nazad da se stanje vrati do nivoa u skladu s njegovim mogucnostima (kicma, snaga i sposobnosti).


P.S. Ne znam sa ostale sto ovdje pisu i ko se interesuje, ali ja od 2001 glasam Dje god daju, pa shodno vrednujem svoje iskustvo i sposobnost da donosim brze odluke. :wink:
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50312
Joined: 29/12/2005 01:20

#6748 Re: Obama i americki predsjednicki izbori 2012!!

Post by jeza u ledja »

Nisam ja covjece odan Obami, pa to je smijesno.
U sustini tesko je nesto kriticno za njega napisati kada se 99% ostalih ljudi utrkuje ko ce mu naci vecu manu. I to mana je preblaga rijec. Bolje reci, utrkuju se ljudi ko ce ga gorim rijecima opisati. Besmisleno, pogotovo kada znas sta je alternativa.

Ne znam sto se ti hvalis sa donosenjem tih brzih odluka, kada na primjeru Obame najzornije pokazujes da si donio pogresnu odluku, a imao si godinu dana. Od Obame si htio nesto sto on nije (ili nije ni htio, ili nije mogao). Sta drugo pokazujes onda time nego svoju nesposobnost da procjenis da li neko odgovara tvojim interesima ili ne?

Ocigledno ti i ja od Obame nismo ocekivali isto, ili si ti ocekivao mnogo vise nego ja. Ti si valjda ocekivao da ce Obama promjeniti izgled i politiku SAD as we know it.

Ja o Obami nisam promjenio puno misljenje. On radi i djeluje onako kako sam i ocekivao.

Ono sto sam ja pak naucio u zadnjih 3 godine - je da je Kongres, a ne institucija predsjednika, jedna velika crna rupa u americkom politickom sistemu. Nacin na koji se izabiru i ostaju na toj poziciji, te nacin na koji su podlozni uticaju lobija je alarmantan. Ono sto sam dakle naucio, ili bolje receno uvjerio - djaba ti dobar predsjednik kada imas korumpiranu legislativu. Zato, kada pricamo o uticaju kapitalista na americki politicki sistem, taj uticaj je u stvari u Kongresu, ne u Bijeloj kuci. Zbog toga mi je postao smijesan nacin na koji ljudi ovdje rezonuju americku politiku, pogotovo kada se govori o onoj unutrasnjoj.
Obama nije potpisao HC reform da valja. De eto ti predlozi kako da izglasa. Obama nije potpisao Wall Street reform da valja. De eto ti predlozi kako. Previse je para dao za bailouts. De eto ti predlozi sta je trebalo, ako ovo nije.
Obama je tu da postavi svoje ljude po "ministarstvima" i da dalje predlaze policies za odredjene stvari. Dalje jedino moze rec da ce nesto vetoirat i to je to. Ostalo je na Kongresu.


E sad sto se tice "middle class". Nije sporna prica koju pricas vec nacin na koji problem opisujes i ono koliko je preuvelicavas. "Ja i ti smo middle class". Nismo buraz, ni ja ni ti. Znam za sebe da nisam, a znam i o tebi dovoljno da vidim da nisi ni ti, ali ova tvoja izjava se toliko savrseno uklapa sa onom gore kvotiranom recenicom "everyone wants to believe they're middle class" da je to maltene tragikomicno. Imam osjecaj da si negdje nedavno procitao dobar clanak ili knjigu o tome kako u svemu ovome u stvari "middle class" najvise biva squeezed out i onda trubi na sav glas "propasce nam middle class ljudi, sta cemo". Sori, ali takav sam dojam stekao.
De ba, ufatio si se corporate welfare i klasne borbe ko pijan plota. Bailout je u stvari mlacenje "nas" middle classovaca po glavi, nakon sto su nam deregulacijom uzeli noge i ruke. Ovi, 1-postotari. I ajmo, deri tu pricu. OK, sve super, slazem se da postoji problem, ali daj malo promjeni plocu, nije cijeli sistem tako jednosmjeran.

Evo ti danas jope, Obama izletio sa prijedlogom budzeta za sljedecu godinu. Sta kazu, smanjice potrosnju, povecace poreze - 1-postotarima. Tebi je to GARANT foluska jel tako? Jeftini trik da raju navuce , a poslije ce kriviti Kongres kad ne prodje, jelde? Savrseno, ovaj kaze pa eto htio sam jaaaa, ali mi ne daju. Tako ti kontas. I sta sad ja da kazem na to? Kako drukcije treba da djeluje? Da zaveze taj prijedlog sa nekim drugim koji Reps vole? Pa eto stavio je smanjenje potrosnje, ne znam koliko milijardi ili cega vec. Smanjenje deficita, vamo tamo, to je red meat za Republikance. Al kurac ce pristat , ne daju tax cuts za bogate pa to ti je.
I sta sad da covjek radi, ili kako ja da argumentujem bilo sta drugo?
Ja ti kazem Kongres je problem, ne Obama, a ti ni "a" o tome.
Marketa24
Posts: 163
Joined: 21/11/2011 12:47

#6749 Re: Obama i americki predsjednicki izbori 2012!!

Post by Marketa24 »

@jezaULedja - volis ti Obamu vidim ja samo te stid priznat :D :D :D
Šalim se :thumbup:

I Americki Cirkus od politike se nastavlja
Best Reality show ever
Special appearence in Big Brothers House this week is by Adele :D

User avatar
ahuseino
Posts: 2183
Joined: 19/10/2004 05:44
Location: singularity

#6750 Re: Obama i americki predsjednicki izbori 2012!!

Post by ahuseino »

jeza u ledja wrote: Nisam ja covjece odan Obami, pa to je smijesno.
U sustini tesko je nesto kriticno za njega napisati kada se 99% ostalih ljudi utrkuje ko ce mu naci vecu manu. I to mana je preblaga rijec. Bolje reci, utrkuju se ljudi ko ce ga gorim rijecima opisati. Besmisleno, pogotovo kada znas sta je alternativa.
Smijesno tebi, meni cudno, ali cini mi se istinito. Najgore je sto on ne zna bil' piso ili srao, pa tako nije ni na nacijoj strani - onda u stvari zajebe onu svoju istinsku stranu, od prije izbora jer, misli, oni moraju glasati za njega po defoltu, drugim rijecima glasati za manje ZLO.
jeza u ledja wrote: Ne znam sto se ti hvalis sa donosenjem tih brzih odluka, kada na primjeru Obame najzornije pokazujes da si donio pogresnu odluku, a imao si godinu dana. Od Obame si htio nesto sto on nije (ili nije ni htio, ili nije mogao). Sta drugo pokazujes onda time nego svoju nesposobnost da procjenis da li neko odgovara tvojim interesima ili ne?
Ma ne hvalisem, nego kazem da nije za pohvale SPORO donosit odluke. :wink: :-)
jeza u ledja wrote: Ocigledno ti i ja od Obame nismo ocekivali isto, ili si ti ocekivao mnogo vise nego ja. Ti si valjda ocekivao da ce Obama promjeniti izgled i politiku SAD as we know it.
Nismo, i ono sto sam ja ocekivao ce on garantovano probati ostvariti u drugom terminu, izaberu li ga ovi odani ko ti. Paradoksalno, ne?... Ali to je njegova proracunatost (po meni negativna osobina). Samo nek nije iznevjerio centriste. Vidjecemo kako ce mu se ta matematika sabirati. Nego moze republikancima zahvaliti sto imaju samo caricature and cartoon show on the other side.
jeza u ledja wrote:
Ja o Obami nisam promjenio puno misljenje. On radi i djeluje onako kako sam i ocekivao.
Opa znaci - jesi promijenio malo!!!! :shock: :shock:
Samo da pritefterim - podebljano, podvuceno i u boji :P ... Sta ce to biti...- polaaaahko ali sigurno :mrgreen: .
jeza u ledja wrote:
Ono sto sam ja pak naucio u zadnjih 3 godine - je da je Kongres, a ne institucija predsjednika, jedna velika crna rupa u americkom politickom sistemu. Nacin na koji se izabiru i ostaju na toj poziciji, te nacin na koji su podlozni uticaju lobija je alarmantan. Ono sto sam dakle naucio, ili bolje receno uvjerio - djaba ti dobar predsjednik kada imas korumpiranu legislativu. Zato, kada pricamo o uticaju kapitalista na americki politicki sistem, taj uticaj je u stvari u Kongresu, ne u Bijeloj kuci. Zbog toga mi je postao smijesan nacin na koji ljudi ovdje rezonuju americku politiku, pogotovo kada se govori o onoj unutrasnjoj.
Obama nije potpisao HC reform da valja. De eto ti predlozi kako da izglasa. Obama nije potpisao Wall Street reform da valja. De eto ti predlozi kako. Previse je para dao za bailouts. De eto ti predlozi sta je trebalo, ako ovo nije.
Obama je tu da postavi svoje ljude po "ministarstvima" i da dalje predlaze policies za odredjene stvari. Dalje jedino moze rec da ce nesto vetoirat i to je to. Ostalo je na Kongresu.
Ti naucio u zadnje tri godine... ja utvrdzivo zadnjih deceniju. Pa mi zato nije ni vrijedno diskusije, vec je jedna stalna contention za svakog preCjednika. To i cini dobrog preCjednika politicara - znati progurati svoju agendu kroz korumpirani kongres. Pa i mutvak Bush je progur'o sto je rijetko koji drugi mogao (nemoj spominjati 9/11).
jeza u ledja wrote:
E sad sto se tice "middle class". Nije sporna prica koju pricas vec nacin na koji problem opisujes i ono koliko je preuvelicavas. "Ja i ti smo middle class". Nismo buraz, ni ja ni ti. Znam za sebe da nisam, a znam i o tebi dovoljno da vidim da nisi ni ti, ali ova tvoja izjava se toliko savrseno uklapa sa onom gore kvotiranom recenicom "everyone wants to believe they're middle class" da je to maltene tragikomicno.
Pa koja si matere ti ti KLASA. Bogata bice? :-) Izvini Warrene nisam te prepozno. E moj ti, dzaba tebi te gradacije u nijansama sive. Siva je siva, jebi ti nju. Ne znam sta si po struci, brojevi su meni dio zanata, pa kada pogledam (gotovo) linearnu krivulju prihoda sve to 98%, a onda eksponencijalno gore, nakon 'koljena' sve mi je jasno. Dzaba ti je i sto si u top 2.5% po incomu... prava razlika nastupa uznad 1%-2%. To su oni zauvijek i potpuno osigurani. Vidio bi ti da ti se nesto desi, nesto sto bi te, glooho bilo, ostavilo hendikepiranim sa nekim recimo mozdanim udarom, ili hronicnim ozbiljnim oboljenjem, vidio bi koliko znaci to sto zaradjujes six figure salary, i kako brzo se tope iluzije o upper "middle" class. I middle class se koristi da opise SVE sto nije ovi 1% i ono ispod poverty level-a, zargon ili ne, samo uzmi zdravo za gotovo bice ti pametnije.
jeza u ledja wrote:
Imam osjecaj da si negdje nedavno procitao dobar clanak ili knjigu o tome kako u svemu ovome u stvari "middle class" najvise biva squeezed out i onda trubi na sav glas "propasce nam middle class ljudi, sta cemo". Sori, ali takav sam dojam stekao.
Procitao knjigu... jednu... clanak :-) Svasta cu dozivit' ovdje. Tako mi i treba; na internetu smo svi isti... komandosi. :-) ...sveznalci, i ovi sporiji sto prenose poll numbers bez substance i misljenja, i oni sto nesto ipak znaju. Haj da i mene neko nazove nenacitanim. :oops: valjda tako zvucim.
jeza u ledja wrote:
De ba, ufatio si se corporate welfare i klasne borbe ko pijan plota. Bailout je u stvari mlacenje "nas" middle classovaca po glavi, nakon sto su nam deregulacijom uzeli noge i ruke. Ovi, 1-postotari. I ajmo, deri tu pricu. OK, sve super, slazem se da postoji problem, ali daj malo promjeni plocu, nije cijeli sistem tako jednosmjeran.
Ne znam, tebi pateticno, meni vrh vrhova. Kada se preokrene smjer kao u zadnjoj polovini proslog stoljeca sve ostalo ce se sloziti do tog petty micro-nivoa koji ti predlazes... nivoa nijansi.

Dobro je da se za pocetak slazes da postoji problem. :-)
jeza u ledja wrote:
Evo ti danas jope, Obama izletio sa prijedlogom budzeta za sljedecu godinu. Sta kazu, smanjice potrosnju, povecace poreze - 1-postotarima. Tebi je to GARANT foluska jel tako? Jeftini trik da raju navuce , a poslije ce kriviti Kongres kad ne prodje, jelde? Savrseno, ovaj kaze pa eto htio sam jaaaa, ali mi ne daju. Tako ti kontas. I sta sad ja da kazem na to? Kako drukcije treba da djeluje? Da zaveze taj prijedlog sa nekim drugim koji Reps vole? Pa eto stavio je smanjenje potrosnje, ne znam koliko milijardi ili cega vec. Smanjenje deficita, vamo tamo, to je red meat za Republikance. Al kurac ce pristat , ne daju tax cuts za bogate pa to ti je.
I sta sad da covjek radi, ili kako ja da argumentujem bilo sta drugo?
Ja ti kazem Kongres je problem, ne Obama, a ti ni "a" o tome.
Izletio, ko i vazda sto izleti pa uleti sam sebi nogom usta. Mislim da je za ocekivati, nesto sto on ne zna uraditi - kompromis. :wink: Recimo da digne taxe, ali pusti ove 1% off the hook, navalja tax increase - tebi! a 1%-shima oduzme recimo corporate jet fuel tax break... :-)
Post Reply