#6701 Re: juga 1950.-1990.
Posted: 28/01/2018 02:16
Na temi Gdje u Sa kupiti... neko upita, pa me je podsjetio:
https://www.kupindo.com/Igracke/4345638 ... TRO-PIONIR
https://www.kupindo.com/Igracke/4345638 ... TRO-PIONIR
Samo BiH i samo 4 firme: Energoinvest, UNIS, TAS, Pretis. Saberi broj zaposlenih. pogledaj poslove koje su radili, zarađivali koliko djece su stipendirali itd pa uporedi sa današnjim firmama, koliko zapošljavaju, zarađuju, stipendiraju, koliko i kakve poslove rade itd.Maraschino wrote:
Nisam odavno vidio ovu slicicu.![]()
Sta ona u stvari predstavlja? Koliko smo imali firmi? Ne vide se rudnici jer su oni pod zemljom.![]()
Danas jedna Gracanica i Tesanj(Srebrenik i Gradacac su viska) imaju vise firmi nego cijela prijeratna BiH. Da im se ''naredi'' mogli bi zaposliti sve nezaposlene i tako bi prosirili svoje djelatnosti.
E, hvala ti što si obrazložio, ima svašta da se replicira, ali ne mogu noćas toliko... pa ću poslije.kiligonzales wrote:Marksov model je pao pred kapitalizmom i liberalizmom, svo to potenciranje ekonomske jednakosti, davanja vecih prava radniku, zajednickoj kontroli sredstava proizvodnje, odricanje od historije drustvenih poredaka u korist komunistickog poretka, te nametanje sopstvene istine, nije unaprijedilo kvalitetu zivota gradjana tih zemalja, niti donjelo pribliznu slobodu i blagostanje koje su uzivali mahom kritikovani truhli kapitalisti Zapada.![]()
Poslusao gospodina i sta covjek rece?Dozer wrote:Veceras na FACE-u bio gost jedan vrlo pametan ciko - nekadasnji direktor TAS-a.
Ko je gledao, jasno mu je puno stvari (ako nije vec bilo i ranije). Ko nije - neka obavezno pogleda. Shvaticete da su gluposti o komunizmu i onom sistemu kojima vam minderasi pune glave vec 28 godina - notorne lazi.
Kada cujete sta prica covjek koji je vodio onakvog giganta kakav je bio TAS, pa onda u Njemackoj, Slovackoj i Ceskoj jednom Wolks Vagenu vodio poslove i firme, i to na njihov poziv, a ovdje ga minderasi liferovali kao zadnjeg debila kada je nakon rata pokusao pokrenuti opet TAS, i jos mu pride pakovali kojekakve optuzbe i slali ga na sud ne bi li ga se rijesili - bie vam jos jasnije kakva nepsosobna lopovska stoka vas/nas "predvodi" i zasto ova drzava NIKAD s njima nece ostvariti ni 10% svog kapaciteta.
Postace vam jasno i zasto odavde odlaze ljudi, i to bas vecinom u "mrsku" Njemacku. Shvaticete i zasto se Bakirova "amanet" Truska nikada ovdje nece ekonomski ukljuciti ni priblizno koliko to radi u mrskoj Srbiji.
Naravno, sve ovo cete hvatiti samo pod uslovom da niste totalno atupljeni i zaslijepljeni supljakom zvani "ENV matrix".
Ako smijem,...piupiu wrote:E, hvala ti što si obrazložio, ima svašta da se replicira, ali ne mogu noćas toliko... pa ću poslije.kiligonzales wrote:Marksov model je pao pred kapitalizmom i liberalizmom, svo to potenciranje ekonomske jednakosti, davanja vecih prava radniku, zajednickoj kontroli sredstava proizvodnje, odricanje od historije drustvenih poredaka u korist komunistickog poretka, te nametanje sopstvene istine, nije unaprijedilo kvalitetu zivota gradjana tih zemalja, niti donjelo pribliznu slobodu i blagostanje koje su uzivali mahom kritikovani truhli kapitalisti Zapada.![]()
Ali na ovo gore moram replicirati... šta ti smatraš Marksovim modelom? Mislim da takva stvar ne postoji, postoji marksova kritika kapitalizma i više nego tačne prognoze za razvoj kapitalističkog društva, tačnije su danas nego što su bile kad ih je on pisao. I postoje zahtjevi za društvenim promjenama koji bi trebale dovesti do idealnog besklasnog društva. To je društvo trebalo biti zasnovano na različitom shvatanju demokratije... ekonomske demokratije bez birokratskih elita. U lenjinističko-staljinističkom društvu je zaveden državni kapitalizam (tako je govorio Lenjin), ekonomska diktatura države kao glavnog vlasnika kapitala sa represivnim državnim aparatom, a to, vala, i nije neki komunizam...
I zanima me na osnovu čega tvrdiš da vladavina komunista nije unaprijedila život u bivšoj Yu? Hoćeš reći da je život bio bolji pod Austro-Ugarskom i Kraljevinom Jugoslavijom nego pod SFRJ? Na osnovu kojih mjerila? Kako vršiš usporedbu?
Što se truHlog kapitalizma tiče, moram brzinski napisati još jednu opasku - Bosna (pardon ovdje pričamo u Yu, kasno je, ali to je manje-više isto) je bila granična oblast OC i kolonija AU 500 godina. Mislim da je nenaučno i besmisleno porediti napredak jedne marginalne petstogodišnje kolonije kroz 45 godina komunističke vladavine nad istom sa napretkom kolonijalnih sila kroz 500 godina...
Smatram ono sto je svojom filozofijom, te promisljanjem ekonomije pokusao docarati kroz svoj citab "Das Kapital", te dati mu obrise politickog poretka koji pociva na raspodjeli i konroli sredstava proizvodnje, jednakim pravima za radnike, te zabranama eksplotacije istih na cijem neadekvatno placenom radu kapitalista gradi visak vrijednosti tj. prihod, pa i profit. U to sto sam nazvao modelom ulazi sve ono sto je opisao kroz to bitno filozofsko ekonomsko dijelo kritikujuci kapitalizam. Drugi su njegovu filozofiju i poglede na ekonomiju pokusali prenjeti u politiku i stvaranje drustvenog poretka na tim osnovama i dozivjeli su kolaps.piupiu wrote:E, hvala ti što si obrazložio, ima svašta da se replicira, ali ne mogu noćas toliko... pa ću poslije.kiligonzales wrote:Marksov model je pao pred kapitalizmom i liberalizmom, svo to potenciranje ekonomske jednakosti, davanja vecih prava radniku, zajednickoj kontroli sredstava proizvodnje, odricanje od historije drustvenih poredaka u korist komunistickog poretka, te nametanje sopstvene istine, nije unaprijedilo kvalitetu zivota gradjana tih zemalja, niti donjelo pribliznu slobodu i blagostanje koje su uzivali mahom kritikovani truhli kapitalisti Zapada.![]()
Ali na ovo gore moram replicirati... šta ti smatraš Marksovim modelom? Mislim da takva stvar ne postoji, postoji marksova kritika kapitalizma i više nego tačne prognoze za razvoj kapitalističkog društva, tačnije su danas nego što su bile kad ih je on pisao. I postoje zahtjevi za društvenim promjenama koji bi trebale dovesti do idealnog besklasnog društva. To je društvo trebalo biti zasnovano na različitom shvatanju demokratije... ekonomske demokratije bez birokratskih elita.
I zanima me na osnovu čega tvrdiš da vladavina komunista nije unaprijedila život u bivšoj Yu? Hoćeš reći da je život bio bolji pod Austro-Ugarskom i Kraljevinom Jugoslavijom nego pod SFRJ? Na osnovu kojih mjerila? Kako vršiš usporedbu?
Što se truHlog kapitalizma tiče, moram brzinski napisati još jednu opasku - Bosna (pardon ovdje pričamo u Yu, kasno je, ali to je manje-više isto) je bila granična oblast OC i kolonija AU 500 godina. Mislim da je nenaučno i besmisleno porediti napredak jedne marginalne petstogodišnje kolonije kroz 45 godina komunističke vladavine nad istom sa napretkom kolonijalnih sila kroz 500 godina...
A danas nisu u stanju iskopirati vlastitu verziju arduina, te napraviti kakav mikrokontroler sa BH imenom, iako imaju sve moguce resurse free na internetu...Hakiz wrote:Na temi Gdje u Sa kupiti... neko upita, pa me je podsjetio:
https://www.kupindo.com/Igracke/4345638 ... TRO-PIONIR
kiligonzales wrote:Nisu ni u Jugi sve kompanije bile svijetske. Kako pricamo ispascemo prvacima robotike i tehnologije uopste, proizvodjacima najbolje vojne opreme, najboljih automobila, te proizvoda siroke potrosnje, najbolji graditelji i najobrazovaniji ljudi toga vremena, Njemci, Englezi, Ameri, Japanci, Italijani, Francuzi i drugi nam pertle vezaliDozer wrote:Ih, UNIS sam zaboravio...
Ima li kakva mapa s danasnjim BH kompanijama svjetskog ranga...?
Mene bi bilo stid ostati na ovoj temi posle ovakvog komentara....ovo samo govori o tome kako malo poznas situaciju o kojoj ovdje raspravljamo...ili se sprdaskiligonzales wrote:
Piupiu mi je pravimo vecom nego sto je bila. Nastala je ratom, krvlju, diktaturom i na onome sto je zajednicko mnogim komunistickim rezimima, a to su zlocini, represija, jednoumlje. Sad mi samo reci da to nije tacno i zazmiri na cinjenice.I meni se svidjaju njihove metode obracunavanja sa nacionalistima, zato im jedan veliki plus od mene, ali ipak to je represivni i jednopartijski sistem, a ne demokratija.
Posto je u svim skoro komunistickim zemljama masovni volonterski rad bio prva pokretacka snaga razvoja ekonomije, takve akcije nisu mogle zaobici ni Jugu. Pored toga na ruku njenom razvoju je isao i njen polozaj, sve sto je bilo blizu Evropi, opet se razvijalo dobro u odnosu na ono sto je bilo georafski dalje od nje. To je zemlji bez puteva, zeljeznica, industrije, infrastrukture dalo zamah, medjutim to nije moglo odrzati ekonomiju Juge, iako jeste donjelo inicijalan razvoj nakon drugog svijetskog rata. Zato se krenulo sa samoupravljanjem i planiranjem ekonomije u godinama nakon toga. Jednom se Juga ugurala u 20 ekonomija u Evropi, a u svijetu nikada i to pedesetih godina proslog vijeka. Medjutim da bi se rast odrzao, a industrija i infrustruktura nastavila graditi, moralo se uletiti u kredite. Problem je dosao jer su mislili da ce sa porastom proizvodnje porasti i profit, a ekonomija sazriti, sto se nije desilo, jer visak proizvodnje ne prodaje proizvod vec kvalitet, planirana proizvodnja, marketing i prodaja. Ono sto je dobro od te ekonomije je bilo sto je za razliku nego danas imala sopstvenu proizvodnju najrazlicitijih proizvoda, ali mana je bila sto ti proizvodi nisu mogli donjeti profit izvan Juge, nerealna proizvodnja, njen rast, losa prodaja su rezultirali stvaranjem novih dugova i porazima na stranom trzistu. Iako je Tito sa Nesvrstanima pokusao Jugoslaviju uciniti bitnim izvoznikom znanja i usluga, to nije pomoglo problemu nezaposlenosti u Jugi i ubijanju neravnoteze u razvijenosti jugoslovenskih republika i uopste razliku kvalitete zivota i razvijenosti u gradu i na selu. U Jugi smo prakticno imali prve odlaske mladih koji su cinili najvecim dijelom nezaposlenu populaciju tada, prvo se trbuhom za kruhom kretalo u manjim sredinama, danas takvo sto imamo i u manjim i u vecim sredinama jer nam je ekonomija u gorem sosu. U Trebali spomenuti da taj samoupravljacki model ekonomije nikada nije bio lisen uticaja politike i da je i tada bilo zloupotrebe pozicija, kao i korupcije, ali radnici su svakako imali vise prava i cesce su se borili za ista kroz strajkove. Drzava je ogranicavala prava na privatnu imovinu, tako da se nije moglo posjedovati vise nego sto je zakonski propisano, dok danas mozes posjedovati sve sto mozes opravdati. Dosta toga se otelo privatnog, tj. nacionaliziralo i kolektiviziralo, ali jbg kome je to smetalo osim ostecenima, ako je donosilo kakvu takvu socijalnu ravnotezu? Drustvo je imalo cenzuru, a sto se nekome nije svidjelo moglo se okarakterisati sundom ili zabraniti.Da ne govorimo da je sistem imao svoju propagandu, ali bome i svoje nacine borbe protiv neistomisljenika. Sve mane drzave i nesavrsenstvo jugoslovenske ekonomije toga doba moze se vidjeti i u jugoslovenskoj kinematografiji i zajebancijama tipa "ne cveta cvece u nase preduzece" u slobodnijim 80-tim, kada je zbog nezadovoljstva cesto bilo javnih kritika toga ekonomskog modela. Svo to ekonomsko stanje je generiralo nezadovoljstvo u drzavi, te bila hrana nacionalizmu kasnije. Kada se iz aspekta danasnjice pogleda na proslost, ljudi zaborave inflacije, bankrote, mjere stednje, mmf, nestasice goriva, hrane, nerazvijenost mnogih sela, redukcije struje i vode u njima, nedostatak infrastrukture, tu bijedu zivota van vecih gradova i uopste lose kvalitete zivota po selima. Jedna od vecih mana Jugoslavije je ta, sto je odgojena na kultu samo jednog covjeka i kada je taj covjek umro i ona je pocela odumirati za njim.
Marksov model je pao pred kapitalizmom i liberalizmom, svo to potenciranje ekonomske jednakosti, davanja vecih prava radniku, zajednickoj kontroli sredstava proizvodnje, odricanje od historije drustvenih poredaka u korist komunistickog poretka, te nametanje sopstvene istine, nije unaprijedilo kvalitetu zivota gradjana tih zemalja, niti donjelo pribliznu slobodu i blagostanje koje su uzivali mahom kritikovani truhli kapitalisti Zapada.![]()
Jos da napomenem, ko se usudio Tita kritikovati radi milijardi koje su potrosene u propagandu straha i betoniranju bunkera i baza po Jugoslaviji, dok su mnoga sela cekala prvu rasvijetu ili cestu po Jugi? Jedini ko je bio paranoicniji od njega je Enver Hodza, taj je zido sve ko i on, plus na stotine hiljada bunkera po granici Albanije.![]()
Slazem se ja s tobom, da nije sve tako crno i bijelo, nesto je i sivo, ali mitova o jakoj i mocnoj Jugoslaviji bilo je tovar. Ta drzava je imala svojih vrlina i mana.Ne raspadaju se drzave u punoj snazi, vec one ogrezle u svojoj slabosti. Jugoslavija ih je imala dosta.
Nije istina! Moja sestra u Svedskoj kompletnu kuhinju opremila Gorenje aparatima. I zajebala se jer nije bas zadovoljna kvalitetom. S druge strane moji roditelji su imali u BiH komplet kucanske aparate Gorenje i radili su sve do onog dana kada smo Bosnu napustili.Maraschino wrote:'ta ce Slovenac i ves masina. Eno covjek u Zivinicama pravi vatrogasne kamione.
Kako su Slovenci bili uspjesni? Moramo priznati da su bili inteligentniji od nas. Uzimali bi polugotove prozore i vrata i tamo samo lijepili etikete Lesnine i Slovenije les i prodavali opet nama 3x skuplje. I ne samo to, sa mnogim stvarima su muckali. Dobro su to znali i dobro im je islo.
Kada se Juga raspala izgubilo se to trziste(moras kupiti) pa se preslo na drugo ''trzisna ekonomija'' oni su se totalno pogubili.
Nije istina da ih ima svuda po EU. Ja mogu reci da nisam vidio ves masinu Gorenje nigdje a isto tako i druge proizvode. Izvoze opet u ''bijednicke'' zemlje jer se u EU ne snalaze. POvukli su mnogo fondova iz EU i to im je sav napredak od '90-tih na ovamo.
Cesto sam u Sloveniji i znam dobro njihov razvoj. Nema vise ovaca za sisanje.
kiligonzales wrote:
Gorenje je svoje kapacitete morao izmjestiti iz Slovenije jer im je poskupila radna snaga, kao i troskovi proizvodnje, pa sada mahom u Srbiji proizvode vecinu svojih proizvodai odatle prodaju svugdje. Mnoge velike firme su propale od Slo do BiH, malo ih pregazilo trziste i nova pravila na trzistu, malo zastarjelost proizvodnje.Opet nagadjamo i pricamo napamet ili izmisljamo
Koliko je giganata kleknulo na Balkanu. Mi u Sa mozemo zaliti za najvecim, a to je Energoinvest. Za ono vrijeme cudo i jedinstven primjer uspjesnog preduzeca unutar truhlog samoupravljackog modela ekonomije u Jugi.
op
Pa eto PBS vam neplaca a svi kukakmo na LB......svoje probleme adresiraj Demokratimakiligonzales wrote:
Spreca, vama su ko nesto isplacivali, ja se grebem o staru privrednu banku Sarajevo, cekam dio po dio da mi isplate staru ustedjevinu, kamate ne priznajuIsplatili petinu
Slazem se sa @kiligonzales od-do osim ovog dijela o paranoji. Naime, neko manje paranoicniji od Envera Hoxhe je bio Nicolae Ceausescu (to je definicija budale), poslije njega ide Todor Zhivkov (sjetimo se progona bugarskih Turaka i Pomaka) a Pol Pota ne bih spominjao jer ne spada u kontekst ove price. Tito je gradio licni kult, to je istina ali da je bio paranoican - ne bih rekao. Istina, bilo ga je strah zbog nase ekstremisticke emigracije na Zapadu no sasvim opravdano.spreca wrote:Mene bi bilo stid ostati na ovoj temi posle ovakvog komentara....ovo samo govori o tome kako malo poznas situaciju o kojoj ovdje raspravljamo...ili se sprdaskiligonzales wrote:
Piupiu mi je pravimo vecom nego sto je bila. Nastala je ratom, krvlju, diktaturom i na onome sto je zajednicko mnogim komunistickim rezimima, a to su zlocini, represija, jednoumlje. Sad mi samo reci da to nije tacno i zazmiri na cinjenice.I meni se svidjaju njihove metode obracunavanja sa nacionalistima, zato im jedan veliki plus od mene, ali ipak to je represivni i jednopartijski sistem, a ne demokratija.
Posto je u svim skoro komunistickim zemljama masovni volonterski rad bio prva pokretacka snaga razvoja ekonomije, takve akcije nisu mogle zaobici ni Jugu. Pored toga na ruku njenom razvoju je isao i njen polozaj, sve sto je bilo blizu Evropi, opet se razvijalo dobro u odnosu na ono sto je bilo georafski dalje od nje. To je zemlji bez puteva, zeljeznica, industrije, infrastrukture dalo zamah, medjutim to nije moglo odrzati ekonomiju Juge, iako jeste donjelo inicijalan razvoj nakon drugog svijetskog rata. Zato se krenulo sa samoupravljanjem i planiranjem ekonomije u godinama nakon toga. Jednom se Juga ugurala u 20 ekonomija u Evropi, a u svijetu nikada i to pedesetih godina proslog vijeka. Medjutim da bi se rast odrzao, a industrija i infrustruktura nastavila graditi, moralo se uletiti u kredite. Problem je dosao jer su mislili da ce sa porastom proizvodnje porasti i profit, a ekonomija sazriti, sto se nije desilo, jer visak proizvodnje ne prodaje proizvod vec kvalitet, planirana proizvodnja, marketing i prodaja. Ono sto je dobro od te ekonomije je bilo sto je za razliku nego danas imala sopstvenu proizvodnju najrazlicitijih proizvoda, ali mana je bila sto ti proizvodi nisu mogli donjeti profit izvan Juge, nerealna proizvodnja, njen rast, losa prodaja su rezultirali stvaranjem novih dugova i porazima na stranom trzistu. Iako je Tito sa Nesvrstanima pokusao Jugoslaviju uciniti bitnim izvoznikom znanja i usluga, to nije pomoglo problemu nezaposlenosti u Jugi i ubijanju neravnoteze u razvijenosti jugoslovenskih republika i uopste razliku kvalitete zivota i razvijenosti u gradu i na selu. U Jugi smo prakticno imali prve odlaske mladih koji su cinili najvecim dijelom nezaposlenu populaciju tada, prvo se trbuhom za kruhom kretalo u manjim sredinama, danas takvo sto imamo i u manjim i u vecim sredinama jer nam je ekonomija u gorem sosu. U Trebali spomenuti da taj samoupravljacki model ekonomije nikada nije bio lisen uticaja politike i da je i tada bilo zloupotrebe pozicija, kao i korupcije, ali radnici su svakako imali vise prava i cesce su se borili za ista kroz strajkove. Drzava je ogranicavala prava na privatnu imovinu, tako da se nije moglo posjedovati vise nego sto je zakonski propisano, dok danas mozes posjedovati sve sto mozes opravdati. Dosta toga se otelo privatnog, tj. nacionaliziralo i kolektiviziralo, ali jbg kome je to smetalo osim ostecenima, ako je donosilo kakvu takvu socijalnu ravnotezu? Drustvo je imalo cenzuru, a sto se nekome nije svidjelo moglo se okarakterisati sundom ili zabraniti.Da ne govorimo da je sistem imao svoju propagandu, ali bome i svoje nacine borbe protiv neistomisljenika. Sve mane drzave i nesavrsenstvo jugoslovenske ekonomije toga doba moze se vidjeti i u jugoslovenskoj kinematografiji i zajebancijama tipa "ne cveta cvece u nase preduzece" u slobodnijim 80-tim, kada je zbog nezadovoljstva cesto bilo javnih kritika toga ekonomskog modela. Svo to ekonomsko stanje je generiralo nezadovoljstvo u drzavi, te bila hrana nacionalizmu kasnije. Kada se iz aspekta danasnjice pogleda na proslost, ljudi zaborave inflacije, bankrote, mjere stednje, mmf, nestasice goriva, hrane, nerazvijenost mnogih sela, redukcije struje i vode u njima, nedostatak infrastrukture, tu bijedu zivota van vecih gradova i uopste lose kvalitete zivota po selima. Jedna od vecih mana Jugoslavije je ta, sto je odgojena na kultu samo jednog covjeka i kada je taj covjek umro i ona je pocela odumirati za njim.
Marksov model je pao pred kapitalizmom i liberalizmom, svo to potenciranje ekonomske jednakosti, davanja vecih prava radniku, zajednickoj kontroli sredstava proizvodnje, odricanje od historije drustvenih poredaka u korist komunistickog poretka, te nametanje sopstvene istine, nije unaprijedilo kvalitetu zivota gradjana tih zemalja, niti donjelo pribliznu slobodu i blagostanje koje su uzivali mahom kritikovani truhli kapitalisti Zapada.![]()
Jos da napomenem, ko se usudio Tita kritikovati radi milijardi koje su potrosene u propagandu straha i betoniranju bunkera i baza po Jugoslaviji, dok su mnoga sela cekala prvu rasvijetu ili cestu po Jugi? Jedini ko je bio paranoicniji od njega je Enver Hodza, taj je zido sve ko i on, plus na stotine hiljada bunkera po granici Albanije.![]()
Slazem se ja s tobom, da nije sve tako crno i bijelo, nesto je i sivo, ali mitova o jakoj i mocnoj Jugoslaviji bilo je tovar. Ta drzava je imala svojih vrlina i mana.Ne raspadaju se drzave u punoj snazi, vec one ogrezle u svojoj slabosti. Jugoslavija ih je imala dosta.
A ja ovih dana visim po aukcijama i ganjam Meccano, hoce kcerka. Elektropionir....kiligonzales wrote:A danas nisu u stanju iskopirati vlastitu verziju arduina, te napraviti kakav mikrokontroler sa BH imenom, iako imaju sve moguce resurse free na internetu...Hakiz wrote:Na temi Gdje u Sa kupiti... neko upita, pa me je podsjetio:
https://www.kupindo.com/Igracke/4345638 ... TRO-PIONIR
Nisam citao ovaj njegov "Kapital" jer nevolim citati ovako duge postove koji u biti malo sta kazu ili nista....a ono uvecano mije zapalo za oko onako sam samo letimicno preletio i zapazio......Mi u principu nikad nismo bili komunisticka drzava kako to neki spocitavaju bez obzira sto su na vlasti bili komunisti kao jedina partija na vlasti....valjda u Komunizmu nema privatluka a oni koji malo bolje znaju Yugu znaju koliko je bilo privatluka...mi smo bili Socijalisticka kako je tu i pisalo u njenom nazivu.....bili smo otvorena drzava .....ovi koji kude tu drzavu zanaci nemaju pojma kako se je zivilo u drzavama Varsavskog ugovora ali eto daj da se nesta kaze ...ja evo od 90te sam u drzavama bivseg SSSRa i znam o cemu govorimOmmadawn wrote:
Slazem se sa @kiligonzales od-do osim ovog dijela o paranoji. Naime, neko manje paranoicniji od Envera Hoxhe je bio Nicolae Ceausescu (to je definicija budale), poslije njega ide Todor Zhivkov (sjetimo se progona bugarskih Turaka i Pomaka) a Pol Pota ne bih spominjao jer ne spada u kontekst ove price. Tito je gradio licni kult, to je istina ali da je bio paranoican - ne bih rekao. Istina, bilo ga je strah zbog nase ekstremisticke emigracije na Zapadu no sasvim opravdano.
Pa prika moj dobri, kako onda znas sta je covjek rekao ako ne procitas sve. Procitaj, nece ti nista biti.spreca wrote:Nisam citao ovaj njegov "Kapital" jer nevolim citati ovako duge postove koji u biti malo sta kazu ili nista....a ono uvecano mije zapalo za oko onako sam samo letimicno preletio i zapazio......Mi u principu nikad nismo bili komunisticka drzava kako to neki spocitavaju bez obzira sto su na vlasti bili komunisti kao jedina partija na vlasti....valjda u Komunizmu nema privatluka a oni koji malo bolje znaju Yugu znaju koliko je bilo privatluka...mi smo bili Socijalisticka kako je tu i pisalo u njenom nazivu.....bili smo otvorena drzava .....ovi koji kude tu drzavu zanaci nemaju pojma kako se je zivilo u drzavama Varsavskog ugovora ali eto daj da se nesta kaze ...ja evo od 90te sam u drzavama bivseg SSSRa i znam o cemu govorimOmmadawn wrote:
Slazem se sa @kiligonzales od-do osim ovog dijela o paranoji. Naime, neko manje paranoicniji od Envera Hoxhe je bio Nicolae Ceausescu (to je definicija budale), poslije njega ide Todor Zhivkov (sjetimo se progona bugarskih Turaka i Pomaka) a Pol Pota ne bih spominjao jer ne spada u kontekst ove price. Tito je gradio licni kult, to je istina ali da je bio paranoican - ne bih rekao. Istina, bilo ga je strah zbog nase ekstremisticke emigracije na Zapadu no sasvim opravdano.
Slazem se.hAZNADAR wrote:
Ako smijem,...
Ne kritikujem na Jugu zbog Marksa - i dalje ga imam u vitrini i vjerujem u najveci dio napisanog.
Kritikujem je zbog Njegosa, Principa, zlih dahija, standardnog jezika imenovanom po dva naroda, slavenofilstva koje je rasisticki gledalo na druge i lazne tolerancije i ravnopravnosti gdje su bili razliciti arsini vrednovanja naroda.
A cuvena ekonomija je funkcionisala dok je trziste bilo zatvoreno. Dok nisi imao izbora nego vozati Zastavu, slusati Cajevca ili Ei Nis, drzati hranu u Gorenju, oblaciti se u Verteksu ili Borcu, jesti samo Podravku ili Kras,.... sve je to OK ali je ironicno da nostalgicari YU i koji hvale nekadasnju ekonimiju su jedva docekali upliv strane robe koja je unistila domacu proizvodnju. Ono hvalim YU ekonomiju ali sam se oblacio u Trstu, hranio u Madjarskoj, nabavljao tehniku iz Austrije, vozao uvezenog Golfa,....
Pa evo masa postova koji govore o tome da neznamo.....nevolim uopste citati duge postove i nemam vremena za to jer sve se moze sazeto napisati i ne oduzimati nekome vrijeme objasnjenjima kako je bilo i stabilo onima koji su zivjeli taj sistem kao radnik ili neradnikOmmadawn wrote: Pa prika moj dobri, kako onda znas sta je covjek rekao ako ne procitas sve. Procitaj, nece ti nista biti.
Znamo mi a znaju i Zapadnjaci razliku izmedju nas i clanica Varsavskog pakta i to je sasvim dovoljno.
hAZNADAR wrote:
A cuvena ekonomija je funkcionisala dok je trziste bilo zatvoreno. Dok nisi imao izbora nego vozati Zastavu, slusati Cajevca ili Ei Nis, drzati hranu u Gorenju, oblaciti se u Verteksu ili Borcu, jesti samo Podravku ili Kras,.... sve je to OK ali je ironicno da nostalgicari YU i koji hvale nekadasnju ekonimiju su jedva docekali upliv strane robe koja je unistila domacu proizvodnju. Ono hvalim YU ekonomiju ali sam se oblacio u Trstu, hranio u Madjarskoj, nabavljao tehniku iz Austrije, vozao uvezenog Golfa,....
Pretpostavicu da ovim mislis pretezno da Bosnjaci/Muslimani/muslimani nisu Slaveni? Nego sta su? Eskimi? Turkmeni? Arapi?slavenofilstva koje je rasisticki gledalo na druge
A zbog čega?uglavnomja wrote:kiligonzales wrote:Nisu ni u Jugi sve kompanije bile svijetske. Kako pricamo ispascemo prvacima robotike i tehnologije uopste, proizvodjacima najbolje vojne opreme, najboljih automobila, te proizvoda siroke potrosnje, najbolji graditelji i najobrazovaniji ljudi toga vremena, Njemci, Englezi, Ameri, Japanci, Italijani, Francuzi i drugi nam pertle vezaliDozer wrote:Ih, UNIS sam zaboravio...
Ima li kakva mapa s danasnjim BH kompanijama svjetskog ranga...?
zavisno na sta se referiras![]()
bogata, prebogata trzista nekadasnjih libije i i raka, zatim indonezije i ostalih nesvrstanih zemalja su bila iskljucivo yu gradjevinsko podrucje, na koje nisu mogli uci ovi tvoji gore pobrojani.
izvozili smo pamet (da se ne pobrka sa danasnjim odljevom mozgova, ovaj izvoz je donosio pare i pojedincu i firmi i drzavi)