Forum Klix.ba

It_is_a_Leclerc wrote:

Doktor29 wrote:
Po cemu je ovo skandalozno, ne razumijem cemu toliko kmecanje jer je ovo napisano na fb i tko zna na sta se konkretno odnosi???

Ako ti ne vidiš ništa skandalozno u izjavi u kojoj se na onakav način degradiraju, dovode u potpuno inferioran položaj političarke u BiH, za koje se kaže da će ih političko udruživanje de-socijalizirati i unazaditi, onda ja stvarno ne vidim osnovu za vođenje bilo kakve diskusije s tobom.

No, ako ništa, vidim da je njegovo mišljenje, zapravo mišljenje cijele SDA, što dovoljno govori o samoj partiji i njenom članstvu.

Ne bih da ispadnem advokat ovom Efendicu ali to sto ti kazes da je lik rekao jednostavno nije tacno.Nije rekao da je politicko udruzivanje zena degradirajuce za njih nego da je politicko udruzivanje na osnovu spola degradirajuce za zene.Mala ali,slozices se,jako bitna razlika.

It_is_a_Leclerc wrote:

Doktor29 wrote:
Po cemu je ovo skandalozno, ne razumijem cemu toliko kmecanje jer je ovo napisano na fb i tko zna na sta se konkretno odnosi???

Ako ti ne vidiš ništa skandalozno u izjavi u kojoj se na onakav način degradiraju, dovode u potpuno inferioran položaj političarke u BiH, za koje se kaže da će ih političko udruživanje de-socijalizirati i unazaditi, onda ja stvarno ne vidim osnovu za vođenje bilo kakve diskusije s tobom.

No, ako ništa, vidim da je njegovo mišljenje, zapravo mišljenje cijele SDA, što dovoljno govori o samoj partiji i njenom članstvu.

Prva recenica objasnjava sve, govori da to nije nacin i nicim ne iskljucuje druge nacine jer je i sam dio toga, naglasak je na zenama i to je sporno samo ali nicim nije iskljucio muski rod

Doktor29 wrote:
Po cemu je ovo skandalozno, ne razumijem cemu toliko kmecanje jer je ovo napisano na fb i tko zna na sta se konkretno odnosi???

Upravo tako, ko zna šta je mislio dok je ovo pisao, on jednostavno ne želi da se ženama ispire mozak u takvim organizacijama do mjere da više nisu sposobne za normalnu socijalizaciju sa ostatkom društva, jel šta će nam žene koje nisu sposobne za normalnu socijalizaciju.

ultima_palabra wrote:

Co0l wrote:Nemam namjeru ni braniti ni napadati ovog lokalnog politicara za kojeg niko izvan njegove opcine i ne zna da postoji i ne znam sta je mislio pod onim 'ispiranjem mozga' i' normalnoj socijalizaciji' ali slazem se sa tim da je spolna osnova pogresna za politicko udruzivanje.Stavise,po meni je to degradirajuce upravo za zene jer onda ispada da je osnova za takvo udruzivanje ono sto imaju medju nogama a ne ono sto imaju u glavi.Da je to neko udruzenje feministickog karaktera i slicno bilo bi uredu da je spol relevantna osnova za udruzivanje ali ako je u pitanju politicko udruzenje onda je to ponizavajuce za zene.I ne,nisam seksist nego upravo zagovarac ravnopravnosti medju polovima a udruzivanja na spolnoj osnovi je upravo suprotno od toga.

Kad žene, nacionalne, vjerske, rasne manjine, gay osobe budu potpuno ravnopravni u društvu... onda se može povesti rasprava o potrebi udruživanja na tim osnovama. Ako mladi načelnik i ti mislite da je BiH dosegla taj nivo, debelo se varate.

Naravno da nije dosegla taj nivo nit ja tvrdim da jeste tako da nema potrebe da mi imputiras nesto sto nisam rekao.Ono sto jesam rekao je da smatram da udruzivanje na spolnim osnovama u politici nije nacin postizanja ravnopravnosti medju spolovima nego upravo jos vise istice razlike medju spolovima.

Bacate teziste na prvi dio , a poenta i problematika je zapravo u drugom dijelu njegove tvrdnje.

Co0l wrote:
Naravno da nije dosegla taj nivo nit ja tvrdim da jeste tako da nema potrebe da mi imputiras nesto sto nisam rekao.Ono sto jesam rekao je da smatram da udruzivanje na spolnim osnovama u politici nije nacin postizanja ravnopravnosti medju spolovima nego upravo jos vise istice razlike medju spolovima.

Upravo tako, udruživanje u politici treba da bude na nacionalnoj i vjerskoj osnovi, zapravo na svemu onome što nas razdvaja, a na onome što nas spaja.

-LIBERO- wrote:Bacate teziste na prvi dio , a poenta i problematika je zapravo u drugom dijelu njegove tvrdnje.

Samo zato sto je gledate kao problem, ona nicim ne iskljucuje muskarce i svakako je neoprezno napisana ali tu prica prestaje, nije lud da se time bavi na pocetku karijere

Haustorče wrote:

Co0l wrote:
Naravno da nije dosegla taj nivo nit ja tvrdim da jeste tako da nema potrebe da mi imputiras nesto sto nisam rekao.Ono sto jesam rekao je da smatram da udruzivanje na spolnim osnovama u politici nije nacin postizanja ravnopravnosti medju spolovima nego upravo jos vise istice razlike medju spolovima.

Upravo tako, udruživanje u politici treba da bude na nacionalnoj i vjerskoj osnovi, zapravo na svemu onome što nas razdvaja, a na onome što nas spaja.

Ma udruzuj se ti jarane na kojoj god osnovi hoces i s kim god hoces samo nemoj drugima svoje zelje poturat.

Co0l wrote:

It_is_a_Leclerc wrote:

Doktor29 wrote:
Po cemu je ovo skandalozno, ne razumijem cemu toliko kmecanje jer je ovo napisano na fb i tko zna na sta se konkretno odnosi???

Ako ti ne vidiš ništa skandalozno u izjavi u kojoj se na onakav način degradiraju, dovode u potpuno inferioran položaj političarke u BiH, za koje se kaže da će ih političko udruživanje de-socijalizirati i unazaditi, onda ja stvarno ne vidim osnovu za vođenje bilo kakve diskusije s tobom.

No, ako ništa, vidim da je njegovo mišljenje, zapravo mišljenje cijele SDA, što dovoljno govori o samoj partiji i njenom članstvu.

Ne bih da ispadnem advokat ovom Efendicu ali to sto ti kazes da je lik rekao jednostavno nije tacno.Nije rekao da je politicko udruzivanje zena degradirajuce za njih nego da je politicko udruzivanje na osnovu spola degradirajuce za zene.Mala ali,slozices se,jako bitna razlika.

Nije u pravu a ako dijelis njegovo misljenje nisi ni ti u pravu

Co0l wrote:

ultima_palabra wrote:

Co0l wrote:Nemam namjeru ni braniti ni napadati ovog lokalnog politicara za kojeg niko izvan njegove opcine i ne zna da postoji i ne znam sta je mislio pod onim 'ispiranjem mozga' i' normalnoj socijalizaciji' ali slazem se sa tim da je spolna osnova pogresna za politicko udruzivanje.Stavise,po meni je to degradirajuce upravo za zene jer onda ispada da je osnova za takvo udruzivanje ono sto imaju medju nogama a ne ono sto imaju u glavi.Da je to neko udruzenje feministickog karaktera i slicno bilo bi uredu da je spol relevantna osnova za udruzivanje ali ako je u pitanju politicko udruzenje onda je to ponizavajuce za zene.I ne,nisam seksist nego upravo zagovarac ravnopravnosti medju polovima a udruzivanja na spolnoj osnovi je upravo suprotno od toga.

Kad žene, nacionalne, vjerske, rasne manjine, gay osobe budu potpuno ravnopravni u društvu... onda se može povesti rasprava o potrebi udruživanja na tim osnovama. Ako mladi načelnik i ti mislite da je BiH dosegla taj nivo, debelo se varate.

Naravno da nije dosegla taj nivo nit ja tvrdim da jeste tako da nema potrebe da mi imputiras nesto sto nisam rekao.Ono sto jesam rekao je da smatram da udruzivanje na spolnim osnovama u politici nije nacin postizanja ravnopravnosti medju spolovima nego upravo jos vise istice razlike medju spolovima.

U Njemackoj se uvodi "Frauenquote"... Ocigledno je da su te zene drugacijeg misljenja od tvoga.

vee-jay wrote:

Co0l wrote:
Ne bih da ispadnem advokat ovom Efendicu ali to sto ti kazes da je lik rekao jednostavno nije tacno.Nije rekao da je politicko udruzivanje zena degradirajuce za njih nego da je politicko udruzivanje na osnovu spola degradirajuce za zene.Mala ali,slozices se,jako bitna razlika.

Nije u pravu a ako dijelis njegovo misljenje nisi ni ti u pravu

Tacno,nisam u pravu,u ekonomiji sam
Nego,mozes li argumentovati tu tvrdnju da nisam upravu ili da samo ostane na ovome?

Doktor29 wrote: Samo zato sto je gledate kao problem, ona nicim ne iskljucuje muskarce i svakako je neoprezno napisana ali tu prica prestaje, nije lud da se time bavi na pocetku karijere

Hajde ljudi nemojte više, zaista nema potrebe za daljom pričom fino je doktor29 rekao da se Efendić neoprezno izjasnio, i mislim da nema potrebe za daljom polemikom, turn around and go home there is nothing to see here

vee-jay wrote: U Njemackoj se uvodi "Frauenquote"... Ocigledno je da su te zene drugacijeg misljenja od tvoga.

Ima nesto slicno i kod nas ali to i dalje ne znaci da spol treba da bude osnova za politicko udruzivanje.Nemam nista protiv zena u politici,dapace,ali imam protiv toga da su u politici samo zato sto su zene a ne zbog svoje pameti.Nije tolko komplikovano za shvatiti,ne znam zasto se pravite budale oko toga.

Co0l wrote:

vee-jay wrote:

Co0l wrote:
Ne bih da ispadnem advokat ovom Efendicu ali to sto ti kazes da je lik rekao jednostavno nije tacno.Nije rekao da je politicko udruzivanje zena degradirajuce za njih nego da je politicko udruzivanje na osnovu spola degradirajuce za zene.Mala ali,slozices se,jako bitna razlika.

Nije u pravu a ako dijelis njegovo misljenje nisi ni ti u pravu

Tacno,nisam u pravu,u ekonomiji sam
Nego,mozes li argumentovati tu tvrdnju da nisam upravu ili da samo ostane na ovome?

Izmedju ovoga

i ovoga


postojase medju ostalim ovaj

i ovaj


nerijetko sam primjetio da ti za svoje teze polazis od sebe sto je naravno pogresno. odnosno, u potpunosti je OK ako se samo tebe tice, ali ako se tice citavog drustva onda se treba citavo drustvo i gledati.

Co0l wrote:

vee-jay wrote: U Njemackoj se uvodi "Frauenquote"... Ocigledno je da su te zene drugacijeg misljenja od tvoga.

Ima nesto slicno i kod nas ali to i dalje ne znaci da spol treba da bude osnova za politicko udruzivanje.Nemam nista protiv zena u politici,dapace,ali imam protiv toga da su u politici samo zato sto su zene a ne zbog svoje pameti.Nije tolko komplikovano za shvatiti,ne znam zasto se pravite budale oko toga.

Nelogicno mi je - mislim meni - upustati se u diskusiju na ovu temu dok je BiH teski patrijarhat. Tako da sam ja out.

@Vee-jay..jako dobar slikoviti prikaz. Malo, mozda, preradikalan..ali u sustini to je poenta.

Mislim da se mozda i bespotrebno raspravljamo, kada je ocigledno da su u pitanju dva razlicita politicka i drustvena svjetonazora. I da zaista vecina SDA simpatizera dijeli stavove Efendica. Cak i oko toga, da zene poslije tog nekog vida zenskog aktivizma " nisu vise sposobne da se normalno socijaliziraju sa ostatkom drustva".

vee-jay wrote: Izmedju ovoga

i ovoga


postojase medju ostalim ovaj

i ovaj


nerijetko sam primjetio da ti za svoje teze polazis od sebe sto je naravno pogresno. odnosno, u potpunosti je OK ako se samo tebe tice, ali ako se tice citavog drustva onda se treba citavo drustvo i gledati.

Pobogu,navodeci borce protiv segregacije samo dokazujes moju tezu jer su se oni zalagali za ravnopravnost medju rasama,dakle protiv razdvajanja po rasama,dok sam ja protiv razdvajanja po spolovima a sto politicko udruzivanje na osnovu spola jeste

vee-jay wrote:

Co0l wrote:

vee-jay wrote: U Njemackoj se uvodi "Frauenquote"... Ocigledno je da su te zene drugacijeg misljenja od tvoga.

Ima nesto slicno i kod nas ali to i dalje ne znaci da spol treba da bude osnova za politicko udruzivanje.Nemam nista protiv zena u politici,dapace,ali imam protiv toga da su u politici samo zato sto su zene a ne zbog svoje pameti.Nije tolko komplikovano za shvatiti,ne znam zasto se pravite budale oko toga.

Nelogicno mi je - mislim meni - upustati se u diskusiju na ovu temu dok je BiH teski patrijarhat. Tako da sam ja out.

Naravno da je patrijarhat kad i oni koji sebe smatraju progresivnim misle da je super razdvajati politicare po spolovima

Okreces pricu na svoj mlin, tj. na mlin Efendica.

Niko ne zagovara bilo kakvu segregaciju niti odvajanje. Udruzivanje zenskih politicarki, kroz neformalnu poslanicku grupu, u cilju sinhronizacije ka rjesavanju nekih tema i interesa koje su usko vezane za taj spol.

Mada shvatam zbog cega pokusavas sve to okrenuti u nesto totalno drugo, jer samo na taj nacin mozes odbraniti ovakve diskriminirajuce i zatucane stavove mlade perjanice i nade SDA stranke.

Co0l wrote:

vee-jay wrote: Izmedju ovoga

i ovoga


postojase medju ostalim ovaj

i ovaj


nerijetko sam primjetio da ti za svoje teze polazis od sebe sto je naravno pogresno. odnosno, u potpunosti je OK ako se samo tebe tice, ali ako se tice citavog drustva onda se treba citavo drustvo i gledati.

Pobogu,navodeci borce protiv segregacije samo dokazujes moju tezu jer su se oni zalagali za ravnopravnost medju rasama,dakle protiv razdvajanja po rasama,dok sam ja protiv razdvajanja po spolovima a sto politicko udruzivanje na osnovu spola jeste

-LIBERO- wrote:@Vee-jay..jako dobar slikoviti prikaz. Malo, mozda, preradikalan..ali u sustini to je poenta.

Mislim da se mozda i bespotrebno raspravljamo, kada je ocigledno da su u pitanju dva razlicita politicka i drustvena svjetonazora. I da zaista vecina SDA simpatizera dijeli stavove Efendica. Cak i oko toga, da zene poslije tog nekog vida zenskog aktivizma " nisu vise sposobne da se normalno socijaliziraju sa ostatkom drustva".

Mozda da umjesto boraca protiv rasne segregacije ubacite slike Amile Karacic, Sabine Cudic i slicnih i prikazete ih kao borce za zensku ravnopravnost, cisto da slika bude potpuna.

-LIBERO- wrote:@Vee-jay..jako dobar slikoviti prikaz. Malo, mozda, preradikalan..ali u sustini to je poenta.

Mislim da se mozda i bespotrebno raspravljamo, kada je ocigledno da su u pitanju dva razlicita politicka i drustvena svjetonazora. I da zaista vecina SDA simpatizera dijeli stavove Efendica. Cak i oko toga, da zene poslije tog nekog vida zenskog aktivizma " nisu vise sposobne da se normalno socijaliziraju sa ostatkom drustva".

Ne radi se ovdje o razlicitim svjetonazorima nego o generalizovanju i pausalnom etiketiranju.Izjava tog Efendica,koji me licno ni sekunde ne zanima,je samo iskoristena za to i namjerno pogresno protumacena da bi se iskoristila za etiketiranje ogromnog broja ljudi.Sto je,u najmanju ruku,neozbiljno.
Na stranu to sto nije rekao to sto mu se pokusava imputirati ali i da jeste to opet ne bi bilo opravdanje za tvrdnje da vecina simpatizera stranke ciji je clan dijeli takav stav.Ako se tu uopste moze o nekom stavu i govoriti.
Naposlijetku,to je smijesno i zlonamjerno isto sto bi smjesno i zlonamjerno bilo da je neko,nakon sto je onaj Zoran Mikulic,ministar pravde FBiH pretukao suprugu,rekao da vecina simpatizera SDP-a tuce svoje supruge ili da ih vecina dave poput Suljagica
Takve paralele su super za zajebanciju ali su neozbiljne za ozbiljnu raspravu.

-LIBERO- wrote:Okreces pricu na svoj mlin, tj. na mlin Efendica.

Niko ne zagovara bilo kakvu segregaciju niti odvajanje. Udruzivanje zenskih politicarki, kroz neformalnu poslanicku grupu, u cilju sinhronizacije ka rjesavanju nekih tema i interesa koje su usko vezane za taj spol.

Mada shvatam zbog cega pokusavas sve to okrenuti u nesto totalno drugo, jer samo na taj nacin mozes odbraniti ovakve diskriminirajuce i zatucane stavove mlade perjanice i nade SDA stranke.

Ti ovo okreces na nesto drugo, napuhan slucaj

-LIBERO- wrote:Okreces pricu na svoj mlin, tj. na mlin Efendica.

Niko ne zagovara bilo kakvu segregaciju niti odvajanje. Udruzivanje zenskih politicarki, kroz neformalnu poslanicku grupu, u cilju sinhronizacije ka rjesavanju nekih tema i interesa koje su usko vezane za taj spol.

Mada shvatam zbog cega pokusavas sve to okrenuti u nesto totalno drugo, jer samo na taj nacin mozes odbraniti ovakve diskriminirajuce i zatucane stavove mlade perjanice i nade SDA stranke.

Kad iz neznanja svodis neke stvari na licni nivo tad ti se moze i progledat kroz prste al kad,i nakon sto nekoliko puta kazem da me uopste ne zanima taj Efendic za kojeg sam prvi put cuo pred zadnje izbore i od tad vise nikad sve do danas, nastavis da insistiras na tom nivou onda tu vec nesto smrdi

Vec sam rekao da nemam nista protiv udruzivanja na spolnoj osnovi ako se radi o nekim stvarima vezano cisto za taj spol pa sam naveo feministice kao primjer.Ali ako se radi o politickom udruzivanju kojem je samo spol kao takav osnova,e za to sam protiv jer upravo to degradira zene.Nije uopste bilo govora o temama vezano iskljucivo za zene sto ti sad pokusavas uvesti u raspravu a kako sam procitao nije o tome govorio ni taj Efendic na kojeg si se tako zdusno nakacio

Co0l wrote:

-LIBERO- wrote:Okreces pricu na svoj mlin, tj. na mlin Efendica.

Niko ne zagovara bilo kakvu segregaciju niti odvajanje. Udruzivanje zenskih politicarki, kroz neformalnu poslanicku grupu, u cilju sinhronizacije ka rjesavanju nekih tema i interesa koje su usko vezane za taj spol.

Mada shvatam zbog cega pokusavas sve to okrenuti u nesto totalno drugo, jer samo na taj nacin mozes odbraniti ovakve diskriminirajuce i zatucane stavove mlade perjanice i nade SDA stranke.

Kad iz neznanja svodis neke stvari na licni nivo tad ti se moze i progledat kroz prste al kad,i nakon sto nekoliko puta kazem da me uopste ne zanima taj Efendic za kojeg sam prvi put cuo pred zadnje izbore i od tad vise nikad sve do danas, nastavis da insistiras na tom nivou onda tu vec nesto smrdi

Vec sam rekao da nemam nista protiv udruzivanja na spolnoj osnovi ako se radi o nekim stvarima vezano cisto za taj spol pa sam naveo feministice kao primjer.Ali ako se radi o politickom udruzivanju kojem je samo spol kao takav osnova,e za to sam protiv jer upravo to degradira zene.Nije uopste bilo govora o temama vezano iskljucivo za zene sto ti sad pokusavas uvesti u raspravu a kako sam procitao nije o tome govorio ni taj Efendic na kojeg si se tako zdusno nakacio

Ma on se "nakacio" na njega kao i vecina tu jer dolazi iz SDA, to je jedini razlog i bas njih briga sta je on mislio pri tome, vazno je sta oni misle da je on mislio i tu prica prestaje kao i zelja da se stvar sagleda drugacije