Bášča

Očuvanje čovjekove okoline.

Moderator: anex

Post Reply
User avatar
Spartan17
Posts: 220
Joined: 08/03/2017 17:48

#6676 Re: Bášča

Post by Spartan17 »

Banksy wrote:Nema ni kod mene zlatice, nijedne :? a krompir, sjeme, isti k'o i dosad...
Spartan17 wrote::sad:
Banksy wrote:Krasne su vam bašte, zaista, ali što tolike hemije...
Vjeruj da se trudim da sto manje tretiram hemijom, pa pravim onu tekućinu sa koprivama potopljenim u vodi, koristim stajsko djubrivo,al npr bez sredstva protiv tonje,opeklina i spaljivanja listova je gotovo nemoguće sačuvati paradajz,krastavce,papriku. Lubenica i dinja bez startera,kemire 1,2,3 se ne moze uzgojiti da bude normalne velicine,zrelosti i slasti,klima je se promjenila,uslovi su svake godine sve gori u pogledu padavina ili suše,tako da nema izbora. Krompir se od bube zlatice može ocuvati tako što se ona bere i uklanja,dok naprijed navedene kulture jako tesko bez tog nekog minimuma hemije,nazalost... :-)
Može sve bez hemije, bar kod mene može. Žara, mlijeko, preslica, plijevljenje, malčiranje, itd. Sadiš duplo i u startu ukalkuliraš gubitak. Ne vidim logiku uzgajanja ako koristim hemiju. Jednostavnije i daleko jeftinije je onda kupovati na pijaci. Razumijem da je za one koji plasiraju proizvode takav rizik luksuz, ali ako uzgajaš povrće za svoje potrebe, ne razumijem koja je onda svrha sopstvenog uzgoja.
A klima se zaista mijenja, istina. Proljeća više nema, a iz zime se uskoči u ljeto, i to kasno. Minusi do početka juna, ljeto do početka novembra. Od proljeća (poplava) 2014. sve je pobudalilo...
E vidiš u promjeni klime je fora, do 2014. moglo je nekako bez ovog opet naglašavam "minimuma" hemije, a nakon toga jako teško. Slažem se za ovo logika kupovanja, ali ipak ćejf je ubrati nešto u svojoj bašči ma kakvo ono bilo, opet znaš kako i s čim si ga uzgojio, i ako ništa svježe je, dok na pijaci je upitno i porijeklo, onda koliko je to stajalo po skladištima i slično. Lično ja uzgajam sve radi tog ćejfa i ovdje je to nekako mogu slobodno reći stvar tradicije, gotovo svaka kuća ima ili plastenik ili onako bašču :-D
User avatar
Banksy
Posts: 28557
Joined: 18/07/2008 09:33

#6677 Re: Bášča

Post by Banksy »

Razumijem tradiciju, ali ne razumijem trud kojim sebi i svojima porodicama opet serviramo hemiju jednaku onoj pijačnoj.
Ja idem bez hemije, proračunam gubitak, radim više i jedem domaće. Mislim da vrijedi.
zippoo87
Posts: 19570
Joined: 13/05/2009 19:04
Location: TK

#6678 Re: Bášča

Post by zippoo87 »

Banksy wrote:Razumijem tradiciju, ali ne razumijem trud kojim sebi i svojima porodicama opet serviramo hemiju jednaku onoj pijačnoj.
Ja idem bez hemije, proračunam gubitak, radim više i jedem domaće. Mislim da vrijedi.
itekako vrijedi
i ja koristim malo ili nimalo hemije ,jer zelim kvalitet i pravu stvar

ali opet,ako dodje do nekog poremecaja,tipa napada plemenjace...bolje je upotrijebiti i preparate ,nego izgubiti sve sto si posadio za 2-3 dana
User avatar
Banksy
Posts: 28557
Joined: 18/07/2008 09:33

#6679 Re: Bášča

Post by Banksy »

zippoo87 wrote:
Banksy wrote:Razumijem tradiciju, ali ne razumijem trud kojim sebi i svojima porodicama opet serviramo hemiju jednaku onoj pijačnoj.
Ja idem bez hemije, proračunam gubitak, radim više i jedem domaće. Mislim da vrijedi.
itekako vrijedi
i ja koristim malo ili nimalo hemije ,jer zelim kvalitet i pravu stvar

ali opet,ako dodje do nekog poremecaja,tipa napada plemenjace...bolje je upotrijebiti i preparate ,nego izgubiti sve sto si posadio za 2-3 dana
apliciraj mlijeko i vodu, 1:5, odmah nakon kiše, a prije jakog sunca, pa neće biti plamenjače...
zippoo87
Posts: 19570
Joined: 13/05/2009 19:04
Location: TK

#6680 Re: Bášča

Post by zippoo87 »

Banksy wrote:
zippoo87 wrote:
Banksy wrote:Razumijem tradiciju, ali ne razumijem trud kojim sebi i svojima porodicama opet serviramo hemiju jednaku onoj pijačnoj.
Ja idem bez hemije, proračunam gubitak, radim više i jedem domaće. Mislim da vrijedi.
itekako vrijedi
i ja koristim malo ili nimalo hemije ,jer zelim kvalitet i pravu stvar

ali opet,ako dodje do nekog poremecaja,tipa napada plemenjace...bolje je upotrijebiti i preparate ,nego izgubiti sve sto si posadio za 2-3 dana
apliciraj mlijeko i vodu, 1:5, odmah nakon kiše, a prije jakog sunca, pa neće biti plamenjače...
a de mi recite,kakav ide omjer sa zarom (koprivom)
mati je pokiseslila,sva se istopila i imam taj rastvor koprive a kako se to primjenjuje i koji omjer ide
nisam nikada radio sa ovim sredstvima,vecinom kupovna ova,kao ridomil gold i ostali preparati
User avatar
Spartan17
Posts: 220
Joined: 08/03/2017 17:48

#6681 Re: Bášča

Post by Spartan17 »

zippoo87
Ja taj prirodni pesticid od ekstrakta koprive pravim na sljedeći način tako što uberem otprilike 70-80 kopriva (nadzemnih dijelova) i stavim u onu mrežastu vrećicu od krompira, potopim u 25 litara vode mlake vode (standardna kanta) i poklopim to nekim teškim kamenom. Ostavim tako da stoji 7 do 10 dana, taj sadržaj u vrećici se doslovno pretvori u kašu, i onda fino gumene rukavice i iscijedim tu tekućinu koja usput užasno smrdi (što ćeš se i sam uvjeriti, kad budeš pravio :lol: ), onaj čvrsti dio ostane u vrećici, baci se. E sad tu tekućinu najčešće razblažim sa još vode i tretitram po listovima paradajza, paprike, patlidžana, krompira protiv smeđe truleži, lisnih uši, zlatice i slično, što se pokazalo vrlo efikasnim, jer taj smrad otjeruje insekte. A istom tom tekućinom koja je puna kalija prihranjujem paradajz i papriku, tako što ih zalijevam u periodu vegetacije, a posebno nakon rasađivanja, jer rasad se uz pomoć kalija lakše ukorijeni. Ne košta ništa, a prilično je efikasno, napravi pa ćeš se i sam uvjeriti :thumbup:
User avatar
Toto
Posts: 8193
Joined: 21/04/2009 11:09
Location: 38° 26′ 55″ N, 122° 42′ 17″ W
Grijem se na: solarno
Vozim: EJ

#6682 Re: Bášča

Post by Toto »

susi li se stogodarce - solarno
zippoo87
Posts: 19570
Joined: 13/05/2009 19:04
Location: TK

#6683 Re: Bášča

Post by zippoo87 »

Spartan17 wrote:
zippoo87
Ja taj prirodni pesticid od ekstrakta koprive pravim na sljedeći način tako što uberem otprilike 70-80 kopriva (nadzemnih dijelova) i stavim u onu mrežastu vrećicu od krompira, potopim u 25 litara vode mlake vode (standardna kanta) i poklopim to nekim teškim kamenom. Ostavim tako da stoji 7 do 10 dana, taj sadržaj u vrećici se doslovno pretvori u kašu, i onda fino gumene rukavice i iscijedim tu tekućinu koja usput užasno smrdi (što ćeš se i sam uvjeriti, kad budeš pravio :lol: ), onaj čvrsti dio ostane u vrećici, baci se. E sad tu tekućinu najčešće razblažim sa još vode i tretitram po listovima paradajza, paprike, patlidžana, krompira protiv smeđe truleži, lisnih uši, zlatice i slično, što se pokazalo vrlo efikasnim, jer taj smrad otjeruje insekte. A istom tom tekućinom koja je puna kalija prihranjujem paradajz i papriku, tako što ih zalijevam u periodu vegetacije, a posebno nakon rasađivanja, jer rasad se uz pomoć kalija lakše ukorijeni. Ne košta ništa, a prilično je efikasno, napravi pa ćeš se i sam uvjeriti :thumbup:
tnx na objasnjenju
ja sam dobio taj rastvor,izbacena je stabljika i sada je ostala samo ta kasa,neprocijedjena
sto se tice smrada...7 dana sam mislio da mi je nesto crklo u blizini objekta i nema gdje nisam trazio crkotinu a nisam skontao da je mati pokiselila zaru i ostavila blizu prolaza ,kad sam vidio da ona izbacuje stablijku iz kante i osjetio smrad,odmah sam skontao sta je toliko smrdilo hah
smrad je uzasan hahaha
User avatar
Banksy
Posts: 28557
Joined: 18/07/2008 09:33

#6684 Re: Bášča

Post by Banksy »

zippoo87 wrote:
Banksy wrote:
apliciraj mlijeko i vodu, 1:5, odmah nakon kiše, a prije jakog sunca, pa neće biti plamenjače...
a de mi recite,kakav ide omjer sa zarom (koprivom)
mati je pokiseslila,sva se istopila i imam taj rastvor koprive a kako se to primjenjuje i koji omjer ide
nisam nikada radio sa ovim sredstvima,vecinom kupovna ova,kao ridomil gold i ostali preparati
Protiv lisnih ušiju i svih sitnih baja, kilogram svježe žare potopiš u 10 l vode, ostaviš 12 - 24 sata, procijediš, pa u prskalicu po listovima, što detaljnije, to bolje, najviše ih se skupi na stražnjem dijelu lista, otopina ne smije fermentirati, stajati duže od 24 sata, osjetićeš po blagom mirisu da je svježa,

potapaš li žaru u vodu duže od 24 sata, 2, 3, 4 dana, onda dobijaš (smrdljivo) gnojivo kojim zalijevaš biljke,

imaš sve te recepte negdje na početku teme, ili malo kasnije, sve smo to već pisali...
User avatar
Banksy
Posts: 28557
Joined: 18/07/2008 09:33

#6685 Re: Bášča

Post by Banksy »

Spartan17 wrote:
Ja taj prirodni pesticid od ekstrakta koprive pravim na sljedeći način tako što uberem otprilike 70-80 kopriva (nadzemnih dijelova) i stavim u onu mrežastu vrećicu od krompira...
Dobar fol...
zippoo87
Posts: 19570
Joined: 13/05/2009 19:04
Location: TK

#6686 Re: Bášča

Post by zippoo87 »

Banksy wrote:
zippoo87 wrote:
Banksy wrote:
apliciraj mlijeko i vodu, 1:5, odmah nakon kiše, a prije jakog sunca, pa neće biti plamenjače...
a de mi recite,kakav ide omjer sa zarom (koprivom)
mati je pokiseslila,sva se istopila i imam taj rastvor koprive a kako se to primjenjuje i koji omjer ide
nisam nikada radio sa ovim sredstvima,vecinom kupovna ova,kao ridomil gold i ostali preparati
Protiv lisnih ušiju i svih sitnih baja, kilogram svježe žare potopiš u 10 l vode, ostaviš 12 - 24 sata, procijediš, pa u prskalicu po listovima, što detaljnije, to bolje, najviše ih se skupi na stražnjem dijelu lista, otopina ne smije fermentirati, stajati duže od 24 sata, osjetićeš po blagom mirisu da je svježa,

potapaš li žaru u vodu duže od 24 sata, 2, 3, 4 dana, onda dobijaš (smrdljivo) gnojivo kojim zalijevaš biljke,

imaš sve te recepte negdje na početku teme, ili malo kasnije, sve smo to već pisali...
znaci ne prsce se po listovima ako dugo stoji i ako fermentira
to je za zalijevanje ...a je li se i tako mora razblaziti
koliko l rastvora na 10l vode da stavim,da razblazim a da ne sprzim biljku...ovo moje je pokiseljeno ima mjesec dana
izvadjena je zara,ostao je rastvor
User avatar
Spartan17
Posts: 220
Joined: 08/03/2017 17:48

#6687 Re: Bášča

Post by Spartan17 »

Banksy wrote:
Spartan17 wrote:
Ja taj prirodni pesticid od ekstrakta koprive pravim na sljedeći način tako što uberem otprilike 70-80 kopriva (nadzemnih dijelova) i stavim u onu mrežastu vrećicu od krompira...
Dobar fol...
Ma lakše kasnije iscijediti, mora se insan snaći :lol:
User avatar
Spartan17
Posts: 220
Joined: 08/03/2017 17:48

#6688 Re: Bášča

Post by Spartan17 »

zippoo87 wrote:
Spartan17 wrote:
zippoo87
Ja taj prirodni pesticid od ekstrakta koprive pravim na sljedeći način tako što uberem otprilike 70-80 kopriva (nadzemnih dijelova) i stavim u onu mrežastu vrećicu od krompira, potopim u 25 litara vode mlake vode (standardna kanta) i poklopim to nekim teškim kamenom. Ostavim tako da stoji 7 do 10 dana, taj sadržaj u vrećici se doslovno pretvori u kašu, i onda fino gumene rukavice i iscijedim tu tekućinu koja usput užasno smrdi (što ćeš se i sam uvjeriti, kad budeš pravio :lol: ), onaj čvrsti dio ostane u vrećici, baci se. E sad tu tekućinu najčešće razblažim sa još vode i tretitram po listovima paradajza, paprike, patlidžana, krompira protiv smeđe truleži, lisnih uši, zlatice i slično, što se pokazalo vrlo efikasnim, jer taj smrad otjeruje insekte. A istom tom tekućinom koja je puna kalija prihranjujem paradajz i papriku, tako što ih zalijevam u periodu vegetacije, a posebno nakon rasađivanja, jer rasad se uz pomoć kalija lakše ukorijeni. Ne košta ništa, a prilično je efikasno, napravi pa ćeš se i sam uvjeriti :thumbup:
tnx na objasnjenju
ja sam dobio taj rastvor,izbacena je stabljika i sada je ostala samo ta kasa,neprocijedjena
sto se tice smrada...7 dana sam mislio da mi je nesto crklo u blizini objekta i nema gdje nisam trazio crkotinu a nisam skontao da je mati pokiselila zaru i ostavila blizu prolaza ,kad sam vidio da ona izbacuje stablijku iz kante i osjetio smrad,odmah sam skontao sta je toliko smrdilo hah
smrad je uzasan hahaha
Rekoh ti ja kako smrdi, al šta ćeš mora tako, nama možda smrdi, biljkama godi :lol: A što se tiče rastvora za prskanje, pa ne bi trebalo sad baš nekom jakom koncentracijom prskati po listovima, npr. ja imam onu pumpu od 10 litara, i naspem litar, litar i po te tekućine, ono ofrlje što kažu, a ostalo vodu, dobijem punu pumpu i udri po listovima, do sada mi nikad nije spalilo listove. A ovo za zalijevanje, ne moraš razblaživati uopće, jedino ako hoćeš da dobiješ na količini i što veći broj biljaka zaliješ onda razblažiš :)
dert
Posts: 6568
Joined: 28/09/2011 07:35
Location: dert

#6689 Re: Bášča

Post by dert »

zippoo87 wrote:
Spartan17 wrote:
zippoo87
Ja taj prirodni pesticid od ekstrakta koprive pravim na sljedeći način tako što uberem otprilike 70-80 kopriva (nadzemnih dijelova) i stavim u onu mrežastu vrećicu od krompira, potopim u 25 litara vode mlake vode (standardna kanta) i poklopim to nekim teškim kamenom. Ostavim tako da stoji 7 do 10 dana, taj sadržaj u vrećici se doslovno pretvori u kašu, i onda fino gumene rukavice i iscijedim tu tekućinu koja usput užasno smrdi (što ćeš se i sam uvjeriti, kad budeš pravio :lol: ), onaj čvrsti dio ostane u vrećici, baci se. E sad tu tekućinu najčešće razblažim sa još vode i tretitram po listovima paradajza, paprike, patlidžana, krompira protiv smeđe truleži, lisnih uši, zlatice i slično, što se pokazalo vrlo efikasnim, jer taj smrad otjeruje insekte. A istom tom tekućinom koja je puna kalija prihranjujem paradajz i papriku, tako što ih zalijevam u periodu vegetacije, a posebno nakon rasađivanja, jer rasad se uz pomoć kalija lakše ukorijeni. Ne košta ništa, a prilično je efikasno, napravi pa ćeš se i sam uvjeriti :thumbup:
tnx na objasnjenju
ja sam dobio taj rastvor,izbacena je stabljika i sada je ostala samo ta kasa,neprocijedjena
sto se tice smrada...7 dana sam mislio da mi je nesto crklo u blizini objekta i nema gdje nisam trazio crkotinu a nisam skontao da je mati pokiselila zaru i ostavila blizu prolaza ,kad sam vidio da ona izbacuje stablijku iz kante i osjetio smrad,odmah sam skontao sta je toliko smrdilo hah
smrad je uzasan hahaha

ma ne moze vise smrditi od :izet: kokosijeg djubriva da jebe rak raka :twisted: :twisted:
User avatar
Spartan17
Posts: 220
Joined: 08/03/2017 17:48

#6690 Re: Bášča

Post by Spartan17 »

Počele i male lubenice i dinje, veličine teniske loptice su :D


Image

Image

Image
User avatar
kafanski_covjek
Posts: 2329
Joined: 09/10/2016 18:38

#6691 Re: Bášča

Post by kafanski_covjek »

ova folija, za koje povrce se koristi?
zippoo87
Posts: 19570
Joined: 13/05/2009 19:04
Location: TK

#6692 Re: Bášča

Post by zippoo87 »

Spartan17 wrote:Počele i male lubenice i dinje, veličine teniske loptice su :D


Image

Image

Image
ekstra zametlo
kod mene isto basca napreduje...tikvice berem,paradajz ima zameta solidno,ovaj drugi je bas ekstra ,uskoro ocekujem da pocne rumeniti :D
jedino mi je sprzen jedan red bamije...iako se zalijeva,obzirom da je bamija presadjena a zemlja sa kamenom,ne moze podnijeti ove temperature...sprzilo je zivu
danas sam kupio i novo crijevo promjera 3/4 pa ce ici puno brze i punjenje kaca od kubik...obzirom da kroz 1/2 cola pumpa ne moze gurati na veliku udaljenost a kod mene od pumpe do jednog bureta ima nekih 70m i visinske razlike oko 5 m
User avatar
Toto
Posts: 8193
Joined: 21/04/2009 11:09
Location: 38° 26′ 55″ N, 122° 42′ 17″ W
Grijem se na: solarno
Vozim: EJ

#6693 Re: Bášča

Post by Toto »

ma ne treba tebi bamja :D
zippoo87
Posts: 19570
Joined: 13/05/2009 19:04
Location: TK

#6694 Re: Bášča

Post by zippoo87 »

Toto wrote:ma ne treba tebi bamja :D
treba :D
za bajram bamija sa teletinom...uh :D
problem je sto je kupovna a ne moja :D
User avatar
Toto
Posts: 8193
Joined: 21/04/2009 11:09
Location: 38° 26′ 55″ N, 122° 42′ 17″ W
Grijem se na: solarno
Vozim: EJ

#6695 Re: Bášča

Post by Toto »

ma jasta vego sadi, kad ti je Bog dao vodu.
zippoo87
Posts: 19570
Joined: 13/05/2009 19:04
Location: TK

#6696 Re: Bášča

Post by zippoo87 »

treba kise a obilazi Gracanicu svaki put
evo i danas nas promasi pljusak
prave kise nije bilo od pocetka ramazana a evo sada je kraj...okruglo mjesec dana
evo grmi opet,krenu padati i stade...znaci opet nas fula
arnes_sa
Posts: 10
Joined: 27/08/2008 01:02

#6697 Re: Bášča

Post by arnes_sa »

Pozdrav za sve... novi sam ovdje i trebala bi mi mala pomoc.

Posadio sam malo paprika, paradajza i krastavaca u basci, pa mi treba pomoc oko paprika. Planiram da napravim neku konstrukciju i da im pruzim kanapu kao u plasteniku. Nigdje ne mogu da nadjem kako se kanapa veze za paprike pa ako moze neko da mi objasni.
zippoo87
Posts: 19570
Joined: 13/05/2009 19:04
Location: TK

#6698 Re: Bášča

Post by zippoo87 »

arnes_sa wrote:Pozdrav za sve... novi sam ovdje i trebala bi mi mala pomoc.

Posadio sam malo paprika, paradajza i krastavaca u basci, pa mi treba pomoc oko paprika. Planiram da napravim neku konstrukciju i da im pruzim kanapu kao u plasteniku. Nigdje ne mogu da nadjem kako se kanapa veze za paprike pa ako moze neko da mi objasni.
u plastenicima se obicno veze zato sto se to forsira raznim gnojivima i to rodi kao tresnja pa ne moze stabljika izdrzati teret ploda
a inace ti se paprike ne vezu...paprika je drvenasta biljka i ima jaku stabljiku i moze nositi sama sebe bez problema
kod mene su prosle godine roge bile metar ipo,rodile ekstra a nisam ih nicim vezao ,niti sam imao potrebe
arnes_sa
Posts: 10
Joined: 27/08/2008 01:02

#6699 Re: Bášča

Post by arnes_sa »

zippoo87 wrote:
arnes_sa wrote:Pozdrav za sve... novi sam ovdje i trebala bi mi mala pomoc.

Posadio sam malo paprika, paradajza i krastavaca u basci, pa mi treba pomoc oko paprika. Planiram da napravim neku konstrukciju i da im pruzim kanapu kao u plasteniku. Nigdje ne mogu da nadjem kako se kanapa veze za paprike pa ako moze neko da mi objasni.
u plastenicima se obicno veze zato sto se to forsira raznim gnojivima i to rodi kao tresnja pa ne moze stabljika izdrzati teret ploda
a inace ti se paprike ne vezu...paprika je drvenasta biljka i ima jaku stabljiku i moze nositi sama sebe bez problema
kod mene su prosle godine roge bile metar ipo,rodile ekstra a nisam ih nicim vezao ,niti sam imao potrebe
Ja ih nisam nicim zalijevao (mislim nikakvim dodatnim gnojivima osim obicnom stajacom vodom). Posadjene su ispod folije (crna folija koja ide za jagode inace) i zalijevaju se sistemom kap po kap. U svakoj rupi su po dvije stabljike (takav sam kupio rasad pa nisam mogao da razdvajam). Trenutno su narasle do visine od otprilike 40-50 cm i ostavljao sam na svakoj stabljici po 2-3 one grane i planiram da ih tako vodim u visinu. Ovo sam sve naucio uz pomoc youtube-a (doduse uputstva su radjena na osnovu sadnje u plasteniku tako da sam i ja planirao da ih vezem). Vec sam napravio neku "konstrukciju" i zavezao jednu cetvrtinu (oko 15tak rupa). Da li da zavezem i ostale ili da to sve sklonim i ostavim da prirodno rastu? Konstukcija nije visoka, oko 120 cm od tla. Sutra mogu postaviti slike dok uslikam.

Ako imas jos neki savjet dobro bi dosao. Hvala.
zippoo87
Posts: 19570
Joined: 13/05/2009 19:04
Location: TK

#6700 Re: Bášča

Post by zippoo87 »

ja ti govorim da se paprike ne vezu i da je razlog vezanja iskljucivo u plastenicima,gdje se uz pomoc jakih gnojiva forsira plod i urod i zato te paprike nemaju ni ukusa ni mirisa...imaju samo oblik i zato se vezu
prirodni uzgoj ne zahtjeva vezivanje a ti eto slobodno ostavi taj dio zavezan a ostale nemoj vezati i vidi hoce li biti ikakve razlike medju njima,cisto da ucis na praksi i iskustvu

i kod mene su roge vec preko 50 cm,vec imaju plod i paprike napreduju
babura je sporija a i rasada nije bila ista,tako da mi babure tek sada cvjetaju

sto se paradajza tice,ocekujem da krene zriti za najkasnije 10ak dana...vec je ono pobijelio :D

da li neko od iskusnijih zna za koliko prodavati sada ovaj prvi paradajz,vanjski,fakticki je organski kod mene...vidim u radnjama da ga nema ispod 2,5 KM a i to je plastenicki,obicno volovo srce
dogovaram sa nakupcima prodaju ali ne znam ispod koje cijene da ne idem,koliku marzu da ostavim njima
Post Reply