Danasnji "feminizam"

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

Post Reply
User avatar
Banksy
Posts: 28557
Joined: 18/07/2008 09:33

#6676 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Banksy »

wewa wrote:
ovo je odlican clanak :thumbup:
Da, uglavnom pobrojano najvažnije. Bilo ih je i par odličnih, a naslonjenih na razgovore s psiholozima i socijalnim radnicima, ali da ne tražim...
User avatar
Banksy
Posts: 28557
Joined: 18/07/2008 09:33

#6677 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Banksy »

Škobo Habu wrote:
Goran Duhaček? So what? To je onaj što je jedno vrijeme pisao i za "BH Dane"?

Sada je trebam citirati Vedranu Rudan koja kaže da je optužba Stankovića kao "bijelog čovjeka na poziciji moći" običan kliše izvučen iz kakve feminističke litarature?
Pa de, Rudanka je taman mjera.
hladan.preminger
Posts: 4455
Joined: 24/02/2011 12:06

#6678 Re: Danasnji "feminizam"

Post by hladan.preminger »

vidjela veljača da se februari potkivaju pa i ona digla noge
Škobo Habu
Posts: 9791
Joined: 19/06/2013 17:54
Location: Kod Sirogojna na sijelu.

#6679 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Škobo Habu »

wewa wrote: ja ni ne tvrdim nesto za sto nemam podataka, samo kazem da ne znam. ti si, pak, tvrdio a sad kazes da ne znas.
Pročitaj ponovo što sam napisao i u kojem kontekstu.
onda kazes da samo postavljas pitanja, a zanimljivo da, kad je povod za emisiju u kojoj je jedna aktivistica za prava zena i pomoc zrtvama zlostavljanja okrutan zlocin nad maloljetnicom i sumnja na pristranost institucija sistema, jednako kao i Stankovic odaberes bas primjer Salme Hayek.

ali eto, jos cu ovaj put komentarisati Hollywood i ustaljene prakse, pa da se vratimo u svoje okruzenje, gdje zlostavlja ko koga stigne.
Čuj ja odaberem? :-)

Ti si linkala članak iz Guardiana, a ja samo dao komentar. Pobogu... :roll:
ispada da je jedini nacin da zene budu sigurne taj da ne izlaze iz kuca, bar ne bez muske pratnje. jer, ako progovore o svom zlostavljanju, onda ih se poziva na odgovornost, zasto su se dovele u situaciju da budu zlostavljane. na taj nacin se salje poruka da je prirodno da muskarci budu zlostavljaci, a zene zrtve i da drugaciji poredak u drustvu nije moguc. e tad stvari zbilja postaju degutantne. jer ne zelim dopustiti da slabici medju muskarcima optuzuju cijeli svoj rod za nasilne porive i nemogucnost njihovog kontrolisanja.
Vidi jednu stvar - Amerika nije Afganistan. Komentar ti je totalno promašen i nije u duhu onoga o čemu se raspravlja. Razvodnjavaš temu.
Škobo Habu
Posts: 9791
Joined: 19/06/2013 17:54
Location: Kod Sirogojna na sijelu.

#6680 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Škobo Habu »

wewa wrote: a sta jos kaze Vedrana Rudan o diskusiji Stankovica i Veljace?

ili cemo se sluziti istom taktikom kao Stankovic, pa probirati recenice i primjere koji nam idu u korist?
Da se prepadne kada nasuprot njega sjedne žena.

Je l' Rudanova bila gost kod njega?
Škobo Habu
Posts: 9791
Joined: 19/06/2013 17:54
Location: Kod Sirogojna na sijelu.

#6681 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Škobo Habu »

Banksy wrote:
Pa de, Rudanka je taman mjera.
Je l' mjera ko je kome koliko ideološki podoban ili šta?
User avatar
wewa
Posts: 14767
Joined: 27/05/2010 15:20
Location: djah na brdu, djah u ravnici

#6682 Re: Danasnji "feminizam"

Post by wewa »

Škobo Habu wrote:
wewa wrote: a sta jos kaze Vedrana Rudan o diskusiji Stankovica i Veljace?

ili cemo se sluziti istom taktikom kao Stankovic, pa probirati recenice i primjere koji nam idu u korist?
Da se prepadne kada nasuprot njega sjedne žena.

Je l' Rudanova bila gost kod njega?
jeste, ako ne i vise puta.
Škobo Habu wrote:
wewa wrote: ja ni ne tvrdim nesto za sto nemam podataka, samo kazem da ne znam. ti si, pak, tvrdio a sad kazes da ne znas.
Pročitaj ponovo što sam napisao i u kojem kontekstu.
onda kazes da samo postavljas pitanja, a zanimljivo da, kad je povod za emisiju u kojoj je jedna aktivistica za prava zena i pomoc zrtvama zlostavljanja okrutan zlocin nad maloljetnicom i sumnja na pristranost institucija sistema, jednako kao i Stankovic odaberes bas primjer Salme Hayek.

ali eto, jos cu ovaj put komentarisati Hollywood i ustaljene prakse, pa da se vratimo u svoje okruzenje, gdje zlostavlja ko koga stigne.
Čuj ja odaberem? :-)

Ti si linkala članak iz Guardiana, a ja samo dao komentar. Pobogu... :roll:
ispada da je jedini nacin da zene budu sigurne taj da ne izlaze iz kuca, bar ne bez muske pratnje. jer, ako progovore o svom zlostavljanju, onda ih se poziva na odgovornost, zasto su se dovele u situaciju da budu zlostavljane. na taj nacin se salje poruka da je prirodno da muskarci budu zlostavljaci, a zene zrtve i da drugaciji poredak u drustvu nije moguc. e tad stvari zbilja postaju degutantne. jer ne zelim dopustiti da slabici medju muskarcima optuzuju cijeli svoj rod za nasilne porive i nemogucnost njihovog kontrolisanja.
Vidi jednu stvar - Amerika nije Afganistan. Komentar ti je totalno promašen i nije u duhu onoga o čemu se raspravlja. Razvodnjavaš temu.
tema je feminizam, mada se lako moze pogrijesiti posto uglavnom dominiraju nebuloze pokupljene kojekuda po internetu.

a ako hoces pricati o aktivizmu Jelene Veljace, o njenom cjelokupnom gostovanju kod Stankovica i povodu za njega, please do.
User avatar
Banksy
Posts: 28557
Joined: 18/07/2008 09:33

#6683 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Banksy »

Škobo Habu wrote:
Banksy wrote:
Pa de, Rudanka je taman mjera.
Je l' mjera ko je kome koliko ideološki podoban ili šta?
U vezi čega? Ne razumijem. Kakva ideologija, čija?
User avatar
Banksy
Posts: 28557
Joined: 18/07/2008 09:33

#6684 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Banksy »


Zašto je ova izjava krajnje nekorektna govori Senka Sekulić Rebić, psihologinja udruge Ženska soba:


"Aleksandar Stanković pokazao je jasno i nerazumijevanje seksualnog nasilja i aroganciju što je posebno opasno jer je riječ o emisiji koja se emitira u prime timeu i na javnoj televiziji. Propitujući je li glumica Salma Hayek trebala prijaviti seksualno uznemiravanje, kad je to trebala, zašto nije odmah nego nakon više godina i komentirajući kako u tome nema logičnosti, Stanković je, za početak, uzeo pravo da govori o iskustvu žrtve o kojem nikako ne može ništa znati.

A pristupajući žrtvi na taj način, načinio je dvostruku štetu. Govoreći kao novinar javne televizije, nije načinio štetu samo žrtvi, u smislu sekundarne traumatizacije, nego i društvu, u smislu relativizacije odgovornosti počinitelja za nasilje. Što nam jasno pokazuje kakav je stav našeg društva prema odgovornosti za seksualno nasilje, odnosno pokazuje konstantno prebacivanje odgovornosti na leđa žrtve. U trenutku kad počinje propitivati njezinu odluku stvorio je apologetski trenutak za Harveya Weinsteina. Diskreditira glumicu koja je žrtva jer propitujue zašto je ona učinila ili nije učinila nešto. A ne propituje se zašto je H. Weinstein učinio ovo i ono. Govoreći na taj način i još k tome iz pozicije novinara javne televizije pokazuje da smo mi kao društvo stali na stranu svih počinitelja.

Osnova svakog seksualnog nasilja je izostanak voljnog, informiranog, dobrovoljnog, entuzijastičnog pristanka. Kad Stanković kao čovjek čija pozicija prepostavlja da obrazovan, informiran, upućen postavi pitanje koja je razlika između udvaranja i seksualnog uznemiravanja, to je znak u kakvom društvu živimo."


Škobo Habu
Posts: 9791
Joined: 19/06/2013 17:54
Location: Kod Sirogojna na sijelu.

#6685 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Škobo Habu »

Banksy wrote: U vezi čega? Ne razumijem. Kakva ideologija, čija?
Rudanka nije u pravu ili šta?
User avatar
Banksy
Posts: 28557
Joined: 18/07/2008 09:33

#6686 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Banksy »

Škobo Habu wrote:
Banksy wrote: U vezi čega? Ne razumijem. Kakva ideologija, čija?
Rudanka nije u pravu ili šta?
Rudanka :lol:

evo ti i i Hodaka i Mice Trofrtaljke,
https://projektvelebit.com/jelena-velja ... je-callas/

i Raspudića
https://hms.ba/nino-raspudic-crni-stank ... -si-bijel/

Bujanec je tu, svi su na istoj ''sukobljenoj strani'', bujrum. :mrgreen:
Škobo Habu
Posts: 9791
Joined: 19/06/2013 17:54
Location: Kod Sirogojna na sijelu.

#6687 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Škobo Habu »

wewa wrote: jeste, ako ne i vise puta.
Pa, je li drhtao pred njom? Kako se držao?
a ako hoces pricati o aktivizmu Jelene Veljace, o njenom cjelokupnom gostovanju kod Stankovica i povodu za njega, please do
O tome i govorim cijelo vrijeme.
User avatar
wewa
Posts: 14767
Joined: 27/05/2010 15:20
Location: djah na brdu, djah u ravnici

#6688 Re: Danasnji "feminizam"

Post by wewa »

Škobo Habu wrote:
wewa wrote: jeste, ako ne i vise puta.
Pa, je li drhtao pred njom? Kako se držao?
a ako hoces pricati o aktivizmu Jelene Veljace, o njenom cjelokupnom gostovanju kod Stankovica i povodu za njega, please do
O tome i govorim cijelo vrijeme.
blago zbunjeno bi mozda bio najblizi opis.

koja tacno tvoja recenica se tice aktivizma Jelene Veljace i slucaja brutalnog zlostavljanja u Zadru?
Škobo Habu
Posts: 9791
Joined: 19/06/2013 17:54
Location: Kod Sirogojna na sijelu.

#6689 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Škobo Habu »

Banksy wrote:
Rudanka :lol:

evo ti i i Hodaka i Mice Trofrtaljke,
https://projektvelebit.com/jelena-velja ... je-callas/

i Raspudića
https://hms.ba/nino-raspudic-crni-stank ... -si-bijel/

Bujanec je tu, svi su na istoj ''sukobljenoj strani'', bujrum. :mrgreen:
Stani, je l' ti stvarno nekoga kojega su do jučer oslovljavali kao "četnikom", "Yugo-Srbinom" stavljaš u isti koš sa ovom gore galerijom likova?
I to upravo neki od ovih navedenih.
Škobo Habu
Posts: 9791
Joined: 19/06/2013 17:54
Location: Kod Sirogojna na sijelu.

#6690 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Škobo Habu »

wewa wrote: blago zbunjeno bi mozda bio najblizi opis.

koja tacno tvoja recenica se tice aktivizma Jelene Veljace i slucaja brutalnog zlostavljanja u Zadru?
Pogledaj što sam citirao i što je boldano u tvom postu, pa ti možda bude jasnije o čemu smo počeli raspravljati.
Vrati se dvije stranice, podsjeti se.
User avatar
wewa
Posts: 14767
Joined: 27/05/2010 15:20
Location: djah na brdu, djah u ravnici

#6691 Re: Danasnji "feminizam"

Post by wewa »

Škobo Habu wrote:
wewa wrote: blago zbunjeno bi mozda bio najblizi opis.

koja tacno tvoja recenica se tice aktivizma Jelene Veljace i slucaja brutalnog zlostavljanja u Zadru?
Pogledaj što sam citirao i što je boldano u tvom postu, pa ti možda bude jasnije o čemu smo počeli raspravljati.
Vrati se dvije stranice, podsjeti se.
evo, moj problem s nasom diskusijom je u tome sto ne vidim razloga ni potrebe da se bavim(o) Stankovicem kad je toliko uzasnih prica o zlostavljanju oko nas.
User avatar
Banksy
Posts: 28557
Joined: 18/07/2008 09:33

#6692 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Banksy »

Škobo Habu wrote:
Banksy wrote:
Rudanka :lol:

evo ti i i Hodaka i Mice Trofrtaljke,
https://projektvelebit.com/jelena-velja ... je-callas/

i Raspudića
https://hms.ba/nino-raspudic-crni-stank ... -si-bijel/

Bujanec je tu, svi su na istoj ''sukobljenoj strani'', bujrum. :mrgreen:
Stani, je l' ti stvarno nekoga kojega su do jučer oslovljavali kao "četnikom", "Yugo-Srbinom" stavljaš u isti koš sa ovom gore galerijom likova?
I to upravo neki od ovih navedenih.
Ne, naravno.

Kako si rekao da:

pokušavam da razumijem obje "sukobljene" strane u ovom slučaju.
nudim ti viđenje i druge ''sukobljene strane''. Ako ti je slučajno promaklo. Raspudić, Hodak, Bujanec, Hrvatski tjednik, itd.

A Aca Faca nije ni na jednoj strani. Nedovoljno je inteligentan da ga bilo koja od njih vrbuje, šta će im, ali dovoljno inteligentan da u prime timeu državne televizije opstaje decenijama, s posebnim, tajnim ugovorima, rezerviranim samo za zvijezde programa.
I to kao Srbin. Na što nas je i ovaj put podsjetio, ako je ko zaboravio, jadničak, ugroženi.
https://www.jutarnji.hr/spektakli/domac ... u/9534452/
A sve dok ga hrvatska televizija drži kao zvijezdu i pokaz svijetu o svojoj tobožnjoj multiblabla, u stvarnosti sasvim bezopasnog, benignog i estradno bezazelnog, s povremenim tupim ispadima poput ovog, koji su, kao i uvijek, izvrsna prilika da se istinski sukobljene strane ponovo i dodatno antagoniziraju. Pred izbore, idealno.
Škobo Habu
Posts: 9791
Joined: 19/06/2013 17:54
Location: Kod Sirogojna na sijelu.

#6693 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Škobo Habu »

wewa wrote:
evo, moj problem s nasom diskusijom je u tome sto ne vidim razloga ni potrebe da se bavim(o) Stankovicem kad je toliko uzasnih prica o zlostavljanju oko nas.
Možemo i o tome. Pucaj!
User avatar
wewa
Posts: 14767
Joined: 27/05/2010 15:20
Location: djah na brdu, djah u ravnici

#6694 Re: Danasnji "feminizam"

Post by wewa »

Škobo Habu wrote:
wewa wrote:
evo, moj problem s nasom diskusijom je u tome sto ne vidim razloga ni potrebe da se bavim(o) Stankovicem kad je toliko uzasnih prica o zlostavljanju oko nas.
Možemo i o tome. Pucaj!
ili danasnji highlight

https://www.espreso.rs/vesti/hronika/34 ... -ginekolog
Škobo Habu
Posts: 9791
Joined: 19/06/2013 17:54
Location: Kod Sirogojna na sijelu.

#6695 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Škobo Habu »

Banksy wrote:
A sve dok ga hrvatska televizija drži kao zvijezdu i pokaz svijetu o svojoj tobožnjoj multiblabla, u stvarnosti sasvim bezopasnog, benignog i estradno bezazelnog, s povremenim tupim ispadima poput ovog, koji su, kao i uvijek, izvrsna prilika da se istinski sukobljene strane ponovo i dodatno antagoniziraju. Pred izbore, idealno.
Realno gedajući, možda Stanković jeste potrošen kao novinarsko ime i prezime, ali bez obzira na to, mislim da je on do sada bio bezbroj puta meta na koju su odaslane razne šovinističke, rasističke, primitivne i krajnje degutantne uvrede da zaslužuje barem minimum empatije kao takav.

Zato ću ti, bez ikakvog daljeg uvijanja, reći jasno: zajebi Veljaču, draži mi je Stanković.

Ta me vaša rodna podjela na jači i slabiji pol uopšte ne pogađa.
kakavdanakneiskustvu
Posts: 65928
Joined: 03/08/2010 19:04

#6696 Re: Danasnji "feminizam"

Post by kakavdanakneiskustvu »

Škobo Habu wrote:
Banksy wrote:
A sve dok ga hrvatska televizija drži kao zvijezdu i pokaz svijetu o svojoj tobožnjoj multiblabla, u stvarnosti sasvim bezopasnog, benignog i estradno bezazelnog, s povremenim tupim ispadima poput ovog, koji su, kao i uvijek, izvrsna prilika da se istinski sukobljene strane ponovo i dodatno antagoniziraju. Pred izbore, idealno.
Realno gedajući, možda Stanković jeste potrošen kao novinarsko ime i prezime, ali bez obzira na to, mislim da je on do sada bio bezbroj puta meta na koju su odaslane razne šovinističke, rasističke, primitivne i krajnje degutantne uvrede da zaslužuje barem minimum empatije kao takav.

Zato ću ti, bez ikakvog daljeg uvijanja, reći jasno: zajebi Veljaču, draži mi je Stanković.

Ta me vaša rodna podjela na jači i slabiji pol uopšte ne pogađa.
:thumbup:
Škobo Habu
Posts: 9791
Joined: 19/06/2013 17:54
Location: Kod Sirogojna na sijelu.

#6697 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Škobo Habu »

wewa wrote:
Škobo Habu wrote:
wewa wrote:
evo, moj problem s nasom diskusijom je u tome sto ne vidim razloga ni potrebe da se bavim(o) Stankovicem kad je toliko uzasnih prica o zlostavljanju oko nas.
Možemo i o tome. Pucaj!
ili danasnji highlight

https://www.espreso.rs/vesti/hronika/34 ... -ginekolog
Koliko sam shvatio iz naslova sve žrtve su žene?

To implicira da imamo stepen ubistava žena kao Indija ili da smo najmanje ženomrzačko društvo tipa Saudijske Arabije?
User avatar
wewa
Posts: 14767
Joined: 27/05/2010 15:20
Location: djah na brdu, djah u ravnici

#6698 Re: Danasnji "feminizam"

Post by wewa »

Škobo Habu wrote:
Koliko sam shvatio iz naslova sve žrtve su žene?

To implicira da imamo stepen ubistava žena kao Indija ili da smo najmanje ženomrzačko društvo tipa Saudijske Arabije?
tema je feminizam, ne crna hronika.
osim toga, zvanicna statistika kaze da su zene u nasoj regiji dominantna grupa medju zrtvama porodicnog nasilja.

ne vidim zasto bismo se poredili sa drustvima gorim od nas, kad mozemo napredovati prema onim koja su uredjenija i sigurnija za svoje gradjanke i gradjane.

ali u jednom si u pravu, partijarhat je zivahan i kod nas i u zemljama koje pominjes.
Škobo Habu
Posts: 9791
Joined: 19/06/2013 17:54
Location: Kod Sirogojna na sijelu.

#6699 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Škobo Habu »

wewa wrote: tema je feminizam, ne crna hronika.
Ono što si linkala i jeste crna hronika.
osim toga, zvanicna statistika kaze da su zene u nasoj regiji dominantna grupa medju zrtvama porodicnog nasilja.

ne vidim zasto bismo se poredili sa drustvima gorim od nas, kad mozemo napredovati prema onim koja su uredjenija i sigurnija za svoje gradjanke i gradjane.

ali u jednom si u pravu, partijarhat je zivahan i kod nas i u zemljama koje pominjes.
Može l' malo statistike za ove tvoje tvrdnje, barem što se BiH tiče. Omjer prema rodnoj pripadnosti, recimo.

I, da, patrijahalno samo društvo. To se da vidjeti sa najbližeg Zemljinog satelita.
User avatar
Banksy
Posts: 28557
Joined: 18/07/2008 09:33

#6700 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Banksy »

Škobo Habu wrote:
Zato ću ti, bez ikakvog daljeg uvijanja, reći jasno: zajebi Veljaču, draži mi je Stanković.
To si mogao reći odmah, umjesto da glumiš nespretno biranje ''sukobljenih strana''.

Stanković je teža papčina, ali što je još gore, on je i teška, estradna gluperda (nešto poput Sergeja Trifunovića, recimo).
Ne razumijevajući suštinu, u ovom slučaju, svojim plitkim upadicama i površnim opservacijama - gdje je, nesretnik, mislio da lucidno suprotstavlja mišljenje i potiče raspravu - srozao je vrlo ozbiljnu i u Hrvatskoj u zadnje vrijeme vrlo akutnu, a zapravo hroničnu temu na tabloidni FB nivo Slavena Letice i Mice Trofrtaljke, dajući pritom šlagvort i novu priliku crnokošuljašima i sličnom talogu da se iživljavaju nad svojim uobičajenim ciljnim grupama zlostavljanja i luduju kako su navikli. I što je najgore, glupan, sigurna sam, toga i dalje nije svjestan.

Zašto je ova izjava krajnje nekorektna govori Senka Sekulić Rebić, psihologinja udruge Ženska soba:

"Aleksandar Stanković pokazao je jasno i nerazumijevanje seksualnog nasilja i aroganciju što je posebno opasno jer je riječ o emisiji koja se emitira u prime timeu i na javnoj televiziji. Propitujući je li glumica Salma Hayek trebala prijaviti seksualno uznemiravanje, kad je to trebala, zašto nije odmah nego nakon više godina i komentirajući kako u tome nema logičnosti, Stanković je, za početak, uzeo pravo da govori o iskustvu žrtve o kojem nikako ne može ništa znati.

A pristupajući žrtvi na taj način, načinio je dvostruku štetu. Govoreći kao novinar javne televizije, nije načinio štetu samo žrtvi, u smislu sekundarne traumatizacije, nego i društvu, u smislu relativizacije odgovornosti počinitelja za nasilje. Što nam jasno pokazuje kakav je stav našeg društva prema odgovornosti za seksualno nasilje, odnosno pokazuje konstantno prebacivanje odgovornosti na leđa žrtve. U trenutku kad počinje propitivati njezinu odluku stvorio je apologetski trenutak za Harveya Weinsteina. Diskreditira glumicu koja je žrtva jer propitujue zašto je ona učinila ili nije učinila nešto. A ne propituje se zašto je H. Weinstein učinio ovo i ono. Govoreći na taj način i još k tome iz pozicije novinara javne televizije pokazuje da smo mi kao društvo stali na stranu svih počinitelja.

Osnova svakog seksualnog nasilja je izostanak voljnog, informiranog, dobrovoljnog, entuzijastičnog pristanka. Kad Stanković kao čovjek čija pozicija prepostavlja da obrazovan, informiran, upućen postavi pitanje koja je razlika između udvaranja i seksualnog uznemiravanja, to je znak u kakvom društvu živimo."
Post Reply