Forum Klix.ba

Lincoln-Burrows wrote: ↑08/06/2020 17:13

Ne može se opravdavati Turska i u Siriji i u Libiji i na Cipru, nisu oni tu u nikakvoj mirovnoj misiji.
Erdogan je debelo zakoračio na tamnu stranu sile.

Ne znam da li znas, ali ovaj rat u Libiji traje ved godinama. Cijelo to vrijeme je haftar imao podrsku UAE i Egipta.
Zato je zauzeo skoro cijelu Libiju, i ostao je samo grad Tripoli pod kontrolom GNA vlade.

Znaci, Turska se umjesala u koflikt tek nedavno.

Ako se zeli biti objektivan, onda se treba sve ovo uzeti u obzir.

Sa druge strane, mora se takodje reci da i vlada u Tobruku ima oredjenu legitimnost, jer su bili osvojili izbore.



Ono sto treba znati je da je vlada u Tripoliju kroz cijeli konflikt bila spremnija na kompromis, dok se isto ne moze reci za Haftara.
Haftar je mislio da silom moze uzeti vlast, sobzirom na podrsku UAE i Egipta, i zato do zadnjeg nije bio zadovoljan kompromisom.

Ono u sta je licno vjerujem je to da bi Haftar pobjedom u Libiji, sebe postavio kao lidera, i ne vjeruejm da bi tu vise zazivila demokratija.
Bio bi nesto kao Sisi......To je samo moje misljenje.

Kad smo vec kod projekcije moci u mediretanu. Mislim da ove igracke mozemo svrstati, pored nosaca aviona/helikoptera, u tu listu. Logisticki amfibijski brodovi opremljeni protu zracnom odbranom i drugim igrackama. Neznam da li ce njih Turci slati u Libiju ako vec nisu.

Nemojte da se ova tema pretvori u pricu o Turskoj moci. To negdje drugo mozete diskutovati.

Tema je konflikt u Libiji

zlajaBHF wrote: ↑08/06/2020 17:28 Nemojte da se ova tema pretvori u pricu o Turskoj moci. To negdje drugo mozete diskutovati.

Tema je konflikt u Libiji

Rat u libiji sad za sad diktira Turska moc. Bez Turske bi Tripoli vec pao. Uz pomoci Turske zracne podrske GNA je trenutno dominantna strana. Tako da mislim da je opravdano diskutovati i o Turskim vojnim sposobnostima. Sve sto GNA ima od naoruzanja je Turske proizvodnje a pred obalom se nalaze 6 Turske fregate i 2 Turske podmornice sad za sada.

Frankfurt05 wrote: ↑08/06/2020 17:35

zlajaBHF wrote: ↑08/06/2020 17:28 Nemojte da se ova tema pretvori u pricu o Turskoj moci. To negdje drugo mozete diskutovati.

Tema je konflikt u Libiji

Rat u libiji sad za sad diktira Turska moc. Bez Turske bi Tripoli vec pao. Uz pomoci Turske zracne podrske GNA je trenutno dominantna strana. Tako da mislim da je opravdano diskutovati i o Turskim vojnim sposobnostima. Sve sto GNA ima od naoruzanja je Turske proizvodnje a pred obalom se nalaze 6 Turske fregate i 2 Turske podmornice sad za sada.

Moguce, ali ce diskusija otici u pogresnom pravcu.

Mislim da su Turci pokazali moc, ali u Siriji i nemoc. Njihovi su manje vise izgubili rat. Kasnije su napravili demage kontrol, ali ostaje cinjenica da su njihovi saveznici ili oni koje su oni podrzavali izgubili rat.

zlajaBHF wrote: ↑08/06/2020 17:40

Frankfurt05 wrote: ↑08/06/2020 17:35

zlajaBHF wrote: ↑08/06/2020 17:28 Nemojte da se ova tema pretvori u pricu o Turskoj moci. To negdje drugo mozete diskutovati.

Tema je konflikt u Libiji

Rat u libiji sad za sad diktira Turska moc. Bez Turske bi Tripoli vec pao. Uz pomoci Turske zracne podrske GNA je trenutno dominantna strana. Tako da mislim da je opravdano diskutovati i o Turskim vojnim sposobnostima. Sve sto GNA ima od naoruzanja je Turske proizvodnje a pred obalom se nalaze 6 Turske fregate i 2 Turske podmornice sad za sada.

Moguce, ali ce diskusija otici u pogresnom pravcu.

Mislim da su Turci pokazali moc, ali u Siriji i nemoc. Njihovi su manje vise izgubili rat. Kasnije su napravili demage kontrol, ali ostaje cinjenica da su njihovi saveznici ili oni koje su oni podrzavali izgubili rat.

U Siriji je u Turskom interesu u principu da Assad bude na vlasti. Ili bio ne bio; svejedno im je manje vise. Turski I Iranski interes se ne sudara uvijek. Turski I Saudijski/UAE interesi se sudaraju i to zestoko. Jedini interes kojeg je Turska imala u Siriji je spriejcavanje Kurdisjke drzave I stvaranje tampon zone. To je ostvarila. Drugog interesa nije imala. Da je Turska imala ogroman interes u Siriji poslala bi vojsku tamo vec davno. No nema takvih interesa. U Siriji interesi imaju Rusi jer im je tamo jedina luka od znacaja u Latakiji I kulturne veze i Iran.

Sto se tice Libije; tu postoje ogromni interesi. Grcka i Egipat su probali da Tursku izbace iz mediterana i price oko gasnih resursa. Ovim potezom upravo to Turska brani. Uz to ogroman dio stanovnistva u Libiji ima emocionalne veze sa Turskom a 5% se cak izravno izjasnjavaju kao Turci na popisu. Da ne pricamo o ogromnim zalihama nafte u Libiji. Plus sa Turskom prisutvu u Libiji se osiguravaju zemlje poput Alzira i Tunisa koje takodjer imaju simpatija prema Turskoj.

Tako da se ne slazem sa konstatacijom da je Turska izgubila rat u Siriji. Turska ima 350.000 vojnika i jos 300.000 vojnika u rezervnom sastavu. Da su htijeli da udju u Siriju i da je osvoje to bi uradili u roku od mjesec dana.No nema nikakve koristi od toga. Sirija kao Iranski proxy odgovara Turskoj jer stvara ogroman pritisak na Izrael i Saude tako da se Turci mogu backati sa onim sto njih zanima.

Lincoln-Burrows wrote: ↑08/06/2020 17:14

LBVIEW wrote: ↑

Lincoln-Burrows wrote: ↑08/06/2020 16:44 Ne razumijem zašto opravdavate upad Turske u drugu državu, ako se to dozvoli svima onda
više nema nikakvih pravila ni opravdanja za upad u drugu državu.

A jel'?
A sta cemo za upad HV i Vojske Jugoslavije u Bosnu i Hercegovinu 90-tih?

Osudit će se kao što se i je ali se ne može onda opravdavat Tursku.

Onda u redu, samo rek'o da nisu opet dvostruki standardi u pitanju.
Btw. , ovi veliki ne mare za to puno, od Ukrajine, preko Sirije, pa do Libije. Samo, sad se pojavlljuje i jedna nova regionalna sila, a ako mogu SAD, Rusija, V Britanija ili Francuska, sto ne bi i Turska, ipak je to u njihovom dvoristu.

Libya: Libya army Battalion 128: LNA air force has bombed a GNA military convoy in northern area of Sabha

Čitam ovu vijest i nije mi jasno otkud vojni konvoj GNA u dubokoj pozadini Haftarovih snaga ( barem po dostupnim kartama) ?
I još jedno pitanje kome pripada naftno polje El Sharara,na jugu zemlje? Jer po dostupnim kartama je pod vlašću Haftarovih snaga, ali ponovno pokretanje rafinerije objavljuje GNA vlada u Tripoliju. Ako može ko da mi objasni.

ek wrote: ↑08/06/2020 20:38 Libya: Libya army Battalion 128: LNA air force has bombed a GNA military convoy in northern area of Sabha

Čitam ovu vijest i nije mi jasno otkud vojni konvoj GNA u dubokoj pozadini Haftarovih snaga ( barem po dostupnim kartama) ?
I još jedno pitanje kome pripada naftno polje El Sharara,na jugu zemlje? Jer po dostupnim kartama je pod vlašću Haftarovih snaga, ali ponovno pokretanje rafinerije objavljuje GNA vlada u Tripoliju. Ako može ko da mi objasni.

Karta jos nije updatovana. Tu gdje su bombardovni dotle je GNA i dosla ako ne i dalje samo sto se to jos nije ucrtalo jer neznaju se jos linije tacno. To ce tek mozda uslijediti sutra ili prekosutra. El Sahara je u rukama Tripolija; vec odavno.

Frankfurt05 wrote: ↑08/06/2020 17:59

U Siriji je u Turskom interesu u principu da Assad bude na vlasti. Ili bio ne bio; svejedno im je manje vise. Turski I Iranski interes se ne sudara uvijek. Turski I Saudijski/UAE interesi se sudaraju i to zestoko. Jedini interes kojeg je Turska imala u Siriji je spriejcavanje Kurdisjke drzave I stvaranje tampon zone. To je ostvarila. Drugog interesa nije imala. Da je Turska imala ogroman interes u Siriji poslala bi vojsku tamo vec davno. No nema takvih interesa. U Siriji interesi imaju Rusi jer im je tamo jedina luka od znacaja u Latakiji I kulturne veze i Iran.

Sto se tice Libije; tu postoje ogromni interesi. Grcka i Egipat su probali da Tursku izbace iz mediterana i price oko gasnih resursa. Ovim potezom upravo to Turska brani. Uz to ogroman dio stanovnistva u Libiji ima emocionalne veze sa Turskom a 5% se cak izravno izjasnjavaju kao Turci na popisu. Da ne pricamo o ogromnim zalihama nafte u Libiji. Plus sa Turskom prisutvu u Libiji se osiguravaju zemlje poput Alzira i Tunisa koje takodjer imaju simpatija prema Turskoj.

Tako da se ne slazem sa konstatacijom da je Turska izgubila rat u Siriji. Turska ima 350.000 vojnika i jos 300.000 vojnika u rezervnom sastavu. Da su htijeli da udju u Siriju i da je osvoje to bi uradili u roku od mjesec dana.No nema nikakve koristi od toga. Sirija kao Iranski proxy odgovara Turskoj jer stvara ogroman pritisak na Izrael i Saude tako da se Turci mogu backati sa onim sto njih zanima.

Da Turskoj nije bitno, da li je Assad na vlasti ili ne, ili da im odgovara on na vlast, nebi Turska pomagala opoziciju, nego bi uradila suprotno. Zatvorila bi granie kako opozicija ne moze dobiti pomoc. Turska se javno stavila na stranu opozicije, tako da nema dileme u vezi zelja Turske.

Zamisli situaciju da je Turska dobila vlast u Siriji, koja gaji simpatije prema Turskoj, i koja bi bila dio turskog bloka. Bio bi to veliki plus za Tursku, medjutim danas u Siriji kojom vlada Assad, Turska ima neprijatelja, kojeg bilo ko moze potplatiti da toj istoj Turskoj pravi probleme. To upravo pokusava UAE i njihova kompanija.

Turska je napravila veliku gresku u Siriji, jer su mogli ili 100% biti uz pobunjenike od pcetka i skrsiti Assada, ili biti na Assadovoj strani, i ugusiti pobunu na pocetku, sto bi spasilo mnoge zivote i danas bi imali dobre odnose sa Sirijom, a Kurdski "problem" u Siriji nebi imali.

Turci su mozda nesto i naucili iz svega toga, pa su pametnije nastupili u Libiji, gdje imaju uspjeha.

Da bi ostvario uspjeh u zivotu, osim mozga, trebas imati i hrabrosti. Hrabrosti da donosis teske odluke, koje te mogu kostati. Ali to je odlika uspjesnih, ne boje se donositi teske odluke, i vjeruju u svoj pravac.

zlajaBHF wrote: ↑08/06/2020 22:06

Da Turskoj nije bitno, da li je Assad na vlasti ili ne, ili da im odgovara on na vlast, nebi Turska pomagala opoziciju, nego bi uradila suprotno. Zatvorila bi granie kako opozicija ne moze dobiti pomoc. Turska se javno stavila na stranu opozicije, tako da nema dileme u vezi zelja Turske.

Zamisli situaciju da je Turska dobila vlast u Siriji, koja gaji simpatije prema Turskoj, i koja bi bila dio turskog bloka. Bio bi to veliki plus za Tursku, medjutim danas u Siriji kojom vlada Assad, Turska ima neprijatelja, kojeg bilo ko moze potplatiti da toj istoj Turskoj pravi probleme. To upravo pokusava UAE i njihova kompanija.

Turska je napravila veliku gresku u Siriji, jer su mogli ili 100% biti uz pobunjenike od pcetka i skrsiti Assada, ili biti na Assadovoj strani, i ugusiti pobunu na pocetku, sto bi spasilo mnoge zivote i danas bi imali dobre odnose sa Sirijom, a Kurdski "problem" u Siriji nebi imali.

Turci su mozda nesto i naucili iz svega toga, pa su pametnije nastupili u Libiji, gdje imaju uspjeha.

Da bi ostvario uspjeh u zivotu, osim mozga, trebas imati i hrabrosti. Hrabrosti da donosis teske odluke, koje te mogu kostati. Ali to je odlika uspjesnih, ne boje se donositi teske odluke, i vjeruju u svoj pravac.

Apsolutno se ne slazem. Sirija je bara puna krokodila i uci u tu baru i zaglibiti je riskantno. Sa druge strane sta se tacno time dobija? Turska kao drzava od Sirije nemoze imati nikakve opasnosti. To je isto kao da recimo Sandzak prijeti Srbiji. Sa druge strane; Sirija kao produzena ruka Irana za Tursku ne predstavlja nista lose. Ali je to ogroman problem UAE, Saudima i Izraelu. Sa Iranom se Turska vrlo lagano moze dogovoriti oko Sirije sto i rade.

Siriju je Izrael probao da slomi. Sustina rata u Siriji je bio "ISIS" koji je stvoren da obori Sirijsku vladu. I to bi onda znacilo kraj Iranskog uticaja na granici sa Izraelom a potom se otvaraju vrata za slamanje samog Irana. I onda imas Izraelske proxije i Izrael sa jedne strane a Tursku i Turske proxije sa druge na bliskom istoku. SAD je od pocetka probao da Tursku iskoristi za taj cilj kako bi ista svrgnula Asada. No Turska je maestralno odigrala; prepredeno i lukavo. Osudila je Asada i tako izdrzala pritisak iz Washingtona. Ali nista nije poduzela da se Asad svrgne. Gledala je 5 godina taj rat prije nego sto je bio 1 Ruski vojnik tamo ali nije se mjesala. I tako sada imamo Iran u Siriji koji ostri svoj mac protiv Turskih neprijatelja Sauda, UAE i Izraela. A Turska je samo "jako zabrinuta" kao nas Inzko. Zabrinuta za krsenje ljudskih prava.

Turska u Siriji je stvorila bufer od 20-50 kiloemtara uz granicu. Tu je stavila svoj proxy i niko nemoze Turskoj granici prici jer se tu nalazi Turski proxy i Turska protu zracna odbrana. A ukoliko se neko usudi da ubije makar slucajno par Turskih vojnika onda se desi ovo za 4 dana:




Naivno je misliti da Turska nije sve opcije stavila na stol. Ali iz perspektive sire geo politicke slike ovo je najpametnije. Nesmijes se trositi tamo gdje nemas interes i dobiti. U Libiji se Turska ne trosi (osim njihovih dronova bar do sad) ali korist ce se brojati u miljardima eura ako ne desetini miljardi eura. I sa tim parama se mogu finansirati vojni projekti i daljna industrijalizacija.

Erdogan kaže da će Turska i SAD možda započeti novu eru u Libiji nakon njegovog telefonskog razgovora s Trumpom večeras. Kaže da će razgovarati s Putinom kasnije ove sedmice o istoj temi

Oko 60 naoružanih automobila sa Janjaweedima plaćenicima stiglo je u Bin_Jawad na putu za Sirte

Libija moze opet postati bogata zemlja samo ako pobjedi opcija demokracije, slobodnih izbora i uvodjenja mandata za predsjednika zemlje kao i premijera.
Saudijska politika se svodi na upornoj podrsci diktature jer se boji za sebe. Saudijska drzava nema demokratskih izbora i ona se treba osloboditi od diktature. Anglo-saksonske drzave slijepo podrzavaju Saudijsku Arabiju i Izrael. Ispostavlja se da Saudijska Arabija zdusno podrzavaju diktaturu u Arapskom svijetu i da ne dozvoljavaju da se oslobode te zemlje. Kad je Mursi pobjedio na izborima, naziralo svjetlo na kraj tunela za Arapske zemlje. Saudijska vrhuska kabadahijski ne dozvoljavaju demokraciju i njima je jedino vazno da Arapski svijet ostane u mulju i diktaturu.

U svakom trenutku može početi napadi ulazak u grad Sirt.

Turski predsjednik Erdogan kaže da vojska GNA trenutno ima za cilj osigurati Sirte i okolicu, naglašavajući važnost naftnih polja. Erdogan je dodao da je cilj preuzimanje kontrole naftnih polja.

Yaseer wrote: ↑08/06/2020 23:08 Libija moze opet postati bogata zemlja samo ako pobjedi opcija demokracije, slobodnih izbora i uvodjenja mandata za predsjednika zemlje kao i premijera.
Saudijska politika se svodi na upornoj podrsci diktature jer se boji za sebe. Saudijska drzava nema demokratskih izbora i ona se treba osloboditi od diktature. Anglo-saksonske drzave slijepo podrzavaju Saudijsku Arabiju i Izrael. Ispostavlja se da Saudijska Arabija zdusno podrzavaju diktaturu u Arapskom svijetu i da ne dozvoljavaju da se oslobode te zemlje. Kad je Mursi pobjedio na izborima, naziralo svjetlo na kraj tunela za Arapske zemlje. Saudijska vrhuska kabadahijski ne dozvoljavaju demokraciju i njima je jedino vazno da Arapski svijet ostane u mulju i diktaturu.

Tacno samo sto je Saudijska Arabija Izraelski puppet ili Americki kako hoces. Zato je bolje jak Iran koji preko Iraka, Sirije i Hezbollaha moze vrsiti pritisak na Saude i Izrael. A onda Turska moze da se posveti drugim arapskim zemljama i Egiptu te balkanu. To je ukratko geo politicka ravnoteza bliskog istoka.

Medjutim; da knezi nisu ovoliko ojacali i Rusi Ameri bi bili u mogucnosti da se mnogo vise angazuju.

Dinno Su wrote: ↑08/06/2020 23:09 Turski predsjednik Erdogan kaže da vojska GNA trenutno ima za cilj osigurati Sirte i okolicu, naglašavajući važnost naftnih polja. Erdogan je dodao da je cilj preuzimanje kontrole naftnih polja.

Kojih naftnih polja? Izvor?

Turski predsjednik Erdogan kaže da bi Haftar mogao biti izbačen iz procesa u #Libyi "svakog trenutka" navodeći razvoj događaja na tom području.

Erdogan demonstrira da se radi o klasicnoj agresiji na Libiju, koju izvodi uz pomoc sirijskih terorista...



Uprkos svemu, danas su dozivjeli strasne gubitke oko Sirta koji se junacki brani!

---

Podsjeti me kada smo velikom bijelom cuki u toku rata napisali UN preko cijelog tijela. I tako je cijeli rat marsirao gradom, bio upecatljiv sa kilometra.

Bogami Sultan pokazuje naftna polja ispod Sidre na kraju. Neznam Turski dobro pa neka neko povrdi. Jel ovo on rekao kako ce se naftna polja ta uzeti? Sta onda ostaje Hafteru?

Tvrtko k'o Nebojiša Babić

Vojnici Emirata su operateri Pantsira, koliko ih je do sada zaginulo?

Juce su oberena tri Bajraktar drona oko Sirta