Ateizam vs. Religija

[studiorum_tuzlaensis]

broj ateista u svijetu je beznačajan, kad odužmeš Kinu i Rusiju gdje imaš veliki broj ideoloških ateista, nema ih više od 200 miliona.

Čak i među teoretskim fizičarima i astrofizičarima ogromna je polarizacija između gnosticizma i ateizma. Velika većina su ili monoteisti ili neka vrsta gnostika.

Što se više baviš naukom, više postaješ svjestan činjenice da ima Nešto.

[JThomas]

religija postoji velikim dijelom zato što niko ne zna ima li šta poslije i ako ima na šta liči. da zna ne bi vjerovao, nego bi znao.

[beni-bu-man]

religija postoji velikim dijelom zato što niko ne zna ima li šta poslije i ako ima na šta liči. da zna ne bi vjerovao, nego bi znao.

ima ovdje jedan biser koji "ZNA" listaj par stranica nazad

Nema svrhe.

Stvar je što bi hronološki slijed bio:

1. Bog postoji
2. Poslao je Kur'an
3. U Kur'anu piše da bog postoji i da je poslao Kur'an
4. Dakle bog postoji

Irsarov slijed je ovaj:

1. U Kur'anu piše da bog postoji i da je poslao Kur'an.
2. Dakle bog postoji.

Dakle, njemu, u stvari, i ne treba da bog stvarno postoji, dovoljno mu je da u Kur'anu piše da postoji.

Gotovo je nevjerovatno da si uspio "shvatiti" moje upise na ovakav način. Čak i kada sam više puta rekao stvari tipa "ne treba mi vjera da znam da Bog postoji".

Evo ti moj pravi slijed, da ti konačno bude jasno:

1. Bog jeste/postoji.
2. Znam da Bog jeste/postoji.
3. Znam da je Kur'an Objava od Boga (a to znam sukladno sopstvenoj inteligenciji, ne zato jer "tako piše" u Kur'anu).

Ti si Übermensch. Dok svi drugi vjeruju da bog postoji, ti znaš. Nadčovjek, sveznajući. Mi obični smrtnici ne možemo sa tobom razgovarati, nismo te dostojni.

Zato ja više neću. Oprosti.

[MarlboroGold]

Minuta šutnje za ove pametne što ne vjeruju u Boga.

Ne mogu ni da zamislim kakav je to osjećaj beznađa i praznine kad si iole inteligentan i sebe smatraš običnom ljušturom od kostiju i mesa koja će jednog dana da se pretvori u beznačajni prah kao izgorena cigareta. Kako ujutro ustati iz kreveta i uraditi bilo šta smisleno, kako praviti djecu a tako razmišljati i još ih učiti da misle kao ti, zašto se uopšte truditi i ne okončati sve u par sekundi, zbog čega uopšte sve?

Odakle im onda ovolika potreba da nas glupe i lakovjerne ubjeđuju u to. Zašto nas ne ostavite u zabludi da vjerujemo u veći smisao svega. Zašto nas lišavate osjećaja neke pripadnosti smislu pa makar to bila i sama iluzija nakon svega? Zašto ovaj siroti dječak ne bi bio na boljem mjestu, zašto misiš da je pogrešno tako razmišljati?

Ti si čovjek koji dječaku od pet godina kaže da će jednog dana umrijeti, da će mu otac, mater, brat, sestra.. umrijeti, da će ih pojesti crvi, da drugi put ne postoji i da će nestati, da je sve na ovom svijetu beznačajno i da ako hoće u ruke uzme pištolj i sebi odmah prosvira mozak.

Meni je sasvim ok što ti tako razmišljaš ali odakle ti tolika potreba i druge ubjeđivati u to?

Šta ti uopšte nudiš kao alternativu?

Jeste li uopšte svjestan kakvim rabotama se ti baviš?

Zašto misliš da je to osjećaj beznađa i praznine? Mene kao ateistu ispunjava to da dam maksimum za vrijeme svog života i da pružim drugima, koliko sam mogućnosti, sve najbolje. Otkud ti to da uče djecu da nema Boga? Možda u izuzetnim situacijama. Mene moji nisu o tome učili. Sutra ako se moje dijete posveti nekoj religiji ja njemu to neću braniti, već ću podržavati jer je to njegov izbor. Kada napuni određen dio godina i počne samostalno razmišljati, ako bude imao/la pitanja u vezi Boga i onog života tad ću mu/joj reći šta mislim. To je moje i samo moje uvjerenje.

S obzirom da nisi bio aktivan u dosadašnjim diskusijama, imaš propust u dijelu ko kome nešto nameće. Smrcak uglavnom nameće svoja mišljenja ostalima.

Za djecu postoje alternative - vilenjaci, djeda mraz i slično kako bi im se olakšalo. Neće sigurno niko reći umrijet ćeš, pojest će te crvi i to je to. Mi nismo skloni "tuklačenju" naših ideologija drugima od malih nogu koliko ste vi... ustvari, ne može se ni porediti.

[shmizlica]

Minuta šutnje za ove pametne što ne vjeruju u Boga.

Ne mogu ni da zamislim kakav je to osjećaj beznađa i praznine kad si iole inteligentan i sebe smatraš običnom ljušturom od kostiju i mesa koja će jednog dana da se pretvori u beznačajni prah kao izgorena cigareta. Kako ujutro ustati iz kreveta i uraditi bilo šta smisleno, kako praviti djecu a tako razmišljati i još ih učiti da misle kao ti, zašto se uopšte truditi i ne okončati sve u par sekundi, zbog čega uopšte sve?

Odakle im onda ovolika potreba da nas glupe i lakovjerne ubjeđuju u to. Zašto nas ne ostavite u zabludi da vjerujemo u veći smisao svega. Zašto nas lišavate osjećaja neke pripadnosti smislu pa makar to bila i sama iluzija nakon svega? Zašto ovaj siroti dječak ne bi bio na boljem mjestu, zašto misiš da je pogrešno tako razmišljati?

Ti si čovjek koji dječaku od pet godina kaže da će jednog dana umrijeti, da će mu otac, mater, brat, sestra.. umrijeti, da će ih pojesti crvi, da drugi put ne postoji i da će nestati, da je sve na ovom svijetu beznačajno i da ako hoće u ruke uzme pištolj i sebi odmah prosvira mozak.

Meni je sasvim ok što ti tako razmišljaš ali odakle ti tolika potreba i druge ubjeđivati u to?

Šta ti uopšte nudiš kao alternativu?

Jeste li uopšte svjestan kakvim rabotama se ti baviš?

otkud tebi potreba da kažeš da se ja budim s osjećajem beznađa i praznine? ili da trebam okončati sve u par sekundi? da se ubijem, šta li.....

otkud tebi potreba da mene ubjeđuješ da sam u zabludi? vjeruj u šta hoćeš, tvoja stvar.....al nemoj meni govorit u šta ja da vjerujem. meni alternativa ovom životu ne treba

[Smrcak15]

Minuta šutnje za ove pametne što ne vjeruju u Boga.

Ne mogu ni da zamislim kakav je to osjećaj beznađa i praznine kad si iole inteligentan i sebe smatraš običnom ljušturom od kostiju i mesa koja će jednog dana da se pretvori u beznačajni prah kao izgorena cigareta. Kako ujutro ustati iz kreveta i uraditi bilo šta smisleno, kako praviti djecu a tako razmišljati i još ih učiti da misle kao ti, zašto se uopšte truditi i ne okončati sve u par sekundi, zbog čega uopšte sve?

Odakle im onda ovolika potreba da nas glupe i lakovjerne ubjeđuju u to. Zašto nas ne ostavite u zabludi da vjerujemo u veći smisao svega. Zašto nas lišavate osjećaja neke pripadnosti smislu pa makar to bila i sama iluzija nakon svega? Zašto ovaj siroti dječak ne bi bio na boljem mjestu, zašto misiš da je pogrešno tako razmišljati?

Ti si čovjek koji dječaku od pet godina kaže da će jednog dana umrijeti, da će mu otac, mater, brat, sestra.. umrijeti, da će ih pojesti crvi, da drugi put ne postoji i da će nestati, da je sve na ovom svijetu beznačajno i da ako hoće u ruke uzme pištolj i sebi odmah prosvira mozak.

Meni je sasvim ok što ti tako razmišljaš ali odakle ti tolika potreba i druge ubjeđivati u to?

Šta ti uopšte nudiš kao alternativu?

Jeste li uopšte svjestan kakvim rabotama se ti baviš?

tako je to sa ateistima, vjeruju da smo dosli iz nista od nista i da idemo opet u nista.

znaci samo se pojavili u materijalnom svijetu i odlazimo u nistavilo ponovo...zato su se veliki umovi filozofa pitali zasto uopste postojanje pored nepostojanja...

ali sto je interesantno dosli smo na svijet gdje je covjeku olaksan zivot omoguceno mu da zivi tu , kada sproedimo sa ostalim planetama u suncevom sistemu.

[lijepa u dusi]

Sta znam, ja sve mislila smisao zivota jeste prozivjet ga sto bolje i ljepse, bez da to radimo naustrb drugih, ostavit nesto iza sebe sto ce nas uciniti ako ne besmrtnim, onda da zivimo dugo poslije zivota kroz djela, spominjanje... Ciniti dobro ne ocekujuci nikakvu nagradu, vec radi humanosti eventualno licnog osjecaja zadovoljstva.

Zar nije logicnije da ce prije jedan vjernik prizeljkivati svoju smrt jer ga tamo ocekuje nesto ljepse i bolje, nego sto ce to zeljeti nevjernik koji vjeruje da je ovaj zivot sve sto ima, koji ce se valjda zato truditi da ga maksimalno iskoristi i uziva u jedinom zivotu za koji zasigurno zna da postoji?

Ja bih prije rekla da su vjernici neka vrsta romanticnih optimista, a nevjernici realisti koji su svjesni da su tacka i sasvim su nacisto s tim, iskoristavaju ono sto im je dato kako najbolje znaju.

Na temu se javljam, ne da bih ubijedila bilo koga jer svakom svacije, vec da bih sa drugima podijelila svoje stavove i misljenja. I Smrcku rekla da se ne bruka.

[Bloo]

Zivot je jedan, zivi ga Fikreta...

[Smrcak15]

I Smrcku rekla da se ne bruka.

a sto se ja to brukam.

ja cvrsto stojim iza svojih stavova

[shmizlica]

ma čim kažeš da ne vjeruješ ubjeđuješ đe'š imat drugačije viđenje stvari

[statixx]

broj ateista u svijetu je beznačajan, kad odužmeš Kinu i Rusiju gdje imaš veliki broj ideoloških ateista, nema ih više od 200 miliona.

Čak i među teoretskim fizičarima i astrofizičarima ogromna je polarizacija između gnosticizma i ateizma. Velika većina su ili monoteisti ili neka vrsta gnostika.

Što se više baviš naukom, više postaješ svjestan činjenice da ima Nešto.

Kako god okrenes, po pitanju islama su velikom vecinom ateisti...

[Idemedosumom]

Ima nas koji dovimo i za ovaj i onaj svijet

[Smrcak15]

zar vama nije cudno da smo se pojavili na ovom svijetu iz nista i da opet idemo u nista

jednostavno nevidim logiku kako mogu slucajni dogajaji da budu tako milostivi prema covjeku i olaksaju mu zivot na zemlji , samo se covjek pojavio niotkud iz nista , ili kako vi kazete evolvirao iz bakterija iz primodijalne supe, sve mu potaman ovdje proboravi nekoliko Godina i ode u nista.

[lijepa u dusi]

I Smrcku rekla da se ne bruka.

a sto se ja to brukam.

ja cvrsto stojim iza svojih stavova

Ma jedno su stavovi Smrle, nesto je drugo kad ti pocnes tabirit nauke koje nisi ni zagrebao po povrsini. Ljudi zivotni vijek posvete proucavanju i shvatanju neceg i onda dodjes ti i tumacis to kroz prizmu vjere (sto je ok) ali na takav nacin da izvrces sve sto je poznato u nauci da bi se poklapalo s tvojim vidjenjem. Samo vjeruj i ne petljaj se u nauku. Kur'an nije praktikum iz fizike, biologije, hemije, geologije vec duhovni vodic kroz zivot.

[Smrcak15]

I Smrcku rekla da se ne bruka.

a sto se ja to brukam.

ja cvrsto stojim iza svojih stavova

Ma jedno su stavovi Smrle, nesto je drugo kad ti pocnes tabirit nauke koje nisi ni zagrebao po povrsini. Ljudi zivotni vijek posvete proucavanju i shvatanju neceg i onda dodjes ti i tumacis to kroz prizmu vjere (sto je ok) ali na takav nacin da izvrces sve sto je poznato u nauci da bi se poklapalo s tvojim vidjenjem. Samo vjeruj i ne petljaj se u nauku. Kur'an nije praktikum iz fizike, biologije, hemije, geologije vec duhovni vodic kroz zivot.

jok eto ja sam sisao veslo.

Samo vjeruj i ne petljaj se u nauku

kod mene to ne pali samo vjeruj, kod mene samo pali, prvo dokaz pa onda vjerovanje.

Kur'an nije praktikum iz fizike, biologije, hemije, geologije vec duhovni vodic kroz zivot

ali daje znakovi ljudima iz tih oblasti

[Bloo]

zar vama nije cudno da smo se pojavili na ovom svijetu iz nista i da opet idemo u nista

jednostavno nevidim logiku kako mogu slucajni dogajaji da budu tako milostivi prema covjeku i olaksaju mu zivot na zemlji , samo se covjek pojavio niotkud iz nista , ili kako vi kazete evolvirao iz bakterija iz primodijalne supe, sve mu potaman ovdje proboravi nekoliko Godina i ode u nista.

Ti ne vidis. Neko vidi.
Kao sto ti vidis smisao i logiku u svojoj ideologiji, a neko ne vidi.
Same shit.

[statixx]

ma čim kažeš da ne vjeruješ ubjeđuješ đe'š imat drugačije viđenje stvari

Ljudi traze podrsku za svoja vjerovanja, razumljiva stvar. Oni koji slobodno misle narusavaju ravnotezu i unose smutnju...

[MarlboroGold]

tako je to sa ateistima, vjeruju da smo dosli iz nista od nista i da idemo opet u nista.

znaci samo se pojavili u materijalnom svijetu i odlazimo u nistavilo ponovo...zato su se veliki umovi filozofa pitali zasto uopste postojanje pored nepostojanja...

ali sto je interesantno dosli smo na svijet gdje je covjeku olaksan zivot omoguceno mu da zivi tu , kada sproedimo sa ostalim planetama u suncevom sistemu.

Znaš šta bi za nas bilo dosta prihvatljivije... da vi kažete ne znamo, nismo sigurni ni u ono što je napisano/objavljeno jer ne znamo ili nismo vidjeli svojim očima, ali vjerovat ćemo da se desilo pa ćemo vidjeti šta će biti. Tad vam niko ne bi davao replike. Apsolutno bez ubjeđivanja i nametanja... meni moje tebi tvoje. Rahatluk na svijetu. Takvi vjernici bi od mene imali maksimalno poštovanje - a ima takvih. Ali ne, to vi morate sistematski gurati, morate se naprđivati sa neistomišljenicima a u krajnjem slučaju kafire kažnjavati.

[lijepa u dusi]

I sta da tebi covjek kaze, kad ti nisi ni svjestan koliko ne znas

Halal'te, necu ja vise

[shmizlica]

zar vama nije cudno da smo se pojavili na ovom svijetu iz nista i da opet idemo u nista

a što je tebi to tako strašno?

[Smrcak15]

zar vama nije cudno da smo se pojavili na ovom svijetu iz nista i da opet idemo u nista

jednostavno nevidim logiku kako mogu slucajni dogajaji da budu tako milostivi prema covjeku i olaksaju mu zivot na zemlji , samo se covjek pojavio niotkud iz nista , ili kako vi kazete evolvirao iz bakterija iz primodijalne supe, sve mu potaman ovdje proboravi nekoliko Godina i ode u nista.

Ti ne vidis. Neko vidi.
Kao sto ti vidis smisao i logiku u svojoj ideologiji, a neko ne vidi.
Same shit.

ali u dosta slucajeva ateista kaze

mi neznamo, a posto neznamo nemoze vjerovati u takve bajke sto vi pricate, i onda se zazmire oci na sve i samo se zivi zivot kroz zadovoljavanje strasti nzaci bez ikakve svrhe da ima covjek ali eto da bi se izbjega bezsvrha kazu, svako svoju svrhu radi, ali produkt nikad nemoze sam sebi svrhu dati, nego mu je odredjuje onaj ko ga stvara.

ateisti ne razmisljaju kako to bas da se sudare dva nebeska tijela, jedno zakrivi drugo, stvori se naherena planeta od 23.5 stepena a mjesec se formira kao satelit, da nema mjeseca skoro pa pretesko bi bilo zivjeti na zemlji zbog ne regulisanja godisnjih doba, jer sad mjesec regulise i drzi zemlju na 23.5 stepena da imamo godisnja doba.

nivo kisika u atmosferi, smjene noci i dana, udaljenost od sunca itd itd konstante u prirodnim zakonima, sve nekako nastimano za lagan zivot na zemlji.

[Smrcak15]

tako je to sa ateistima, vjeruju da smo dosli iz nista od nista i da idemo opet u nista.

znaci samo se pojavili u materijalnom svijetu i odlazimo u nistavilo ponovo...zato su se veliki umovi filozofa pitali zasto uopste postojanje pored nepostojanja...

ali sto je interesantno dosli smo na svijet gdje je covjeku olaksan zivot omoguceno mu da zivi tu , kada sproedimo sa ostalim planetama u suncevom sistemu.

Znaš šta bi za nas bilo dosta prihvatljivije... da vi kažete ne znamo, nismo sigurni ni u ono što je napisano/objavljeno jer ne znamo ili nismo vidjeli svojim očima, ali vjerovat ćemo da se desilo pa ćemo vidjeti šta će biti. Tad vam niko ne bi davao replike. Apsolutno bez ubjeđivanja i nametanja... meni moje tebi tvoje. Rahatluk na svijetu. Takvi vjernici bi od mene imali maksimalno poštovanje - a ima takvih. Ali ne, to vi morate sistematski gurati, morate se naprđivati sa neistomišljenicima a u krajnjem slučaju kafire kažnjavati.

vidi jednu stvar druze, ja tebi o vjeri u stvarnosti nebi nista govorio, kad bi pili kafu, tema ne bi bila vjera u koliko je ti nebi uvukao u pricu, nego mozda o fudbalu, politici, mozda dobrim curama i tako te fazone

ali ovaj tema ovdje je upravo za price o vjeri i ateizmu, i svako ko udje u ring ove teme treba da se suocava sa onim sto se pise ovdje, jer ako udje na temu to znaci voljan si da diskutujes o tome. i nema tu mjesta pricati, kako se nekome nesto natura, ama bolan niko nikome nista ne natura, nego tebi djavo neda mira pa ulazis na temu da vidis sta ja pisem i ostala kompanija i onda se kao nesto bunis kako ti se natura misljenje.

shvati ovu temu kao ring, gdje se sudaraju misljenja i dksikuje, debate itd, kukati na diskusiju u ovom ringu, je poput fighter u ringu koji kuka na tucu, i govori ma necemo se tuci hajmo mi u ringu se zafrkavati, ispijati kafe itd

[Braco_18]

zar vama nije cudno da smo se pojavili na ovom svijetu iz nista i da opet idemo u nista

jednostavno nevidim logiku kako mogu slucajni dogajaji da budu tako milostivi prema covjeku i olaksaju mu zivot na zemlji , samo se covjek pojavio niotkud iz nista , ili kako vi kazete evolvirao iz bakterija iz primodijalne supe, sve mu potaman ovdje proboravi nekoliko Godina i ode u nista.

Ti slucajni dogadjaji su lakse prihvatljivi nego milost tvoga boga ... od kud se tvoj bog pojavi ?

[statixx]

sve nekako nastimano za lagan zivot na zemlji.

Al' u Sveckoj...

[Smrcak15]

I sta da tebi covjek kaze, kad ti nisi ni svjestan koliko ne znas

Halal'te, necu ja vise

hajde me ti edukuj ako imas kuveta imalo

ti ovakav onavak, drlja mrlja, tuc muc kvrc....a nista konkretno.

kada nesto napisem tvoje je kao edukkvana oosboa da me dokazima i argumentima pobijes, ja sam voljan za to....a manje toga palamudjenja, ti ovkav onakavm, neznas ti nista...ne djelujes ozbiljno onda.