Forum Klix.ba

wewa wrote:

Velkoski wrote:man's world u SAD-u? really?

Kad je ginekologija u pitanju, problem je globalan.
Dovoljno je pogledati statistiku prirodnih poroda vs onih dovrsenih carskim rezom, posebno uporedno po etnickom porijeklu i materijalnom status porodilje, period dana I dane u sedmici kad se porodi carskim rezom vrse... Ovo je narocito tacno za SAD, zemlju koja me dozvoljava samostalnu praksu babicama, za razliku od Austrije ili VB ili Holandije recimo.

šta je sporno sa carnim rezom?

aerodinamika wrote: ako žene rađaju to znači da one određeni period odsustvuju tj ne rade, upravo zbog toga bi trebale da rade i nadoknade period izostanka a ne da osim što izostaju sa rada idu i u penziju ranije, zar ne?

moze li se malo sire razmisljati, pa uzeti u obzir cinjenicu da su zene te koje na svijet donose radnu snagu, tj ljudska bica?
valjda je zato zakonodavac osigurao beneficije za zaposlene porodilje, bar u civilizovanim dijelovima svijeta.

aerodinamika wrote:

wewa wrote:

Velkoski wrote:man's world u SAD-u? really?

Kad je ginekologija u pitanju, problem je globalan.
Dovoljno je pogledati statistiku prirodnih poroda vs onih dovrsenih carskim rezom, posebno uporedno po etnickom porijeklu i materijalnom status porodilje, period dana I dane u sedmici kad se porodi carskim rezom vrse... Ovo je narocito tacno za SAD, zemlju koja me dozvoljava samostalnu praksu babicama, za razliku od Austrije ili VB ili Holandije recimo.

šta je sporno sa carnim rezom?

nista, kad se izvodi u opravdanim slucajevima.
problem je ucestalost carskog reza kao nacina dovrsenja trudnoce, koji je, u SAD narocito, ucestao zbog nespremnosti porodnicara da preuzmu odgovornost za 'nepredvidjene situacije', odnosno kako bi izbjegli krivicnu odgovornost u slucaju da se nesto desi bebi i/ili majci.

https://www.who.int/reproductivehealth/ ... ctions/en/

While many women in need of caesarean sections still do not have access to caesarean section particularly in low resource settings, many others undergo the procedure unnecessarily, for reasons which cannot be medically justified.

Caesarean birth is associated with short- and long-term risks that can extend many years beyond the current delivery and affect the health of the woman, the child and future pregnancies. These risks are higher in women with limited access to comprehensive obstetric care. Caesarean sections are also costly, and high rates of unnecessary caesarean sections can therefore pull resources away from other essential health services, particularly in overloaded and weak health systems.

wewa wrote: problem je ucestalost carskog reza kao nacina dovrsenja trudnoce, koji je, u SAD narocito, ucestao zbog nespremnosti porodnicara da preuzmu odgovornost za 'nepredvidjene situacije', odnosno kako bi izbjegli krivicnu odgovornost u slucaju da se nesto desi bebi i/ili majci.

Što i nije tako besmisleno.

Inače je posao ljekara malo čudan. Kada se racionalno razmisli, zašto bi iko rizikovao moguće tužbe i kazne zbog nekog drugog. Kada se sve izračuna, čudo je da uopšte iko hoće da se time bavi, da pokuša pomoći ljudima i ako pogriješi da trpi velike kazne zbog greške.

Kada dođe vrijeme za porod, idi u ćošak i porodi se sama, što bi ja rizikovao tužbu zbog tebe i djeteta koje ionako nije moje.

Stvarno čudo da postoje ljekari uopšte.

Hakiz wrote:

wewa wrote: problem je ucestalost carskog reza kao nacina dovrsenja trudnoce, koji je, u SAD narocito, ucestao zbog nespremnosti porodnicara da preuzmu odgovornost za 'nepredvidjene situacije', odnosno kako bi izbjegli krivicnu odgovornost u slucaju da se nesto desi bebi i/ili majci.

Što i nije tako besmisleno.

Inače je posao ljekara malo čudan. Kada se racionalno razmisli, zašto bi iko rizikovao moguće tužbe i kazne zbog nekog drugog. Kada se sve izračuna, čudo je da uopšte iko hoće da se time bavi, da pokuša pomoći ljudima i ako pogriješi da trpi velike kazne zbog greške.

Kada dođe vrijeme za porod, idi u ćošak i porodi se sama, što bi ja rizikovao tužbu zbog tebe i djeteta koje ionako nije moje.

Stvarno čudo da postoje ljekari uopšte.

zato valjda taj studij toliko traje i iziskuje toliko truda - trebalo bi da opstaju samo oni najbolji i samo oni koji su spremni za odricanje.

nije bas da nas po ulici tjeraju da upisujemo medicinu.

wewa wrote:

Hakiz wrote:

wewa wrote: problem je ucestalost carskog reza kao nacina dovrsenja trudnoce, koji je, u SAD narocito, ucestao zbog nespremnosti porodnicara da preuzmu odgovornost za 'nepredvidjene situacije', odnosno kako bi izbjegli krivicnu odgovornost u slucaju da se nesto desi bebi i/ili majci.

Što i nije tako besmisleno.

Inače je posao ljekara malo čudan. Kada se racionalno razmisli, zašto bi iko rizikovao moguće tužbe i kazne zbog nekog drugog. Kada se sve izračuna, čudo je da uopšte iko hoće da se time bavi, da pokuša pomoći ljudima i ako pogriješi da trpi velike kazne zbog greške.

Kada dođe vrijeme za porod, idi u ćošak i porodi se sama, što bi ja rizikovao tužbu zbog tebe i djeteta koje ionako nije moje.

Stvarno čudo da postoje ljekari uopšte.

zato valjda taj studij toliko traje i iziskuje toliko truda - trebalo bi da opstaju samo oni najbolji i samo oni koji su spremni za odricanje.

nije bas da nas po ulici tjeraju da upisujemo medicinu.

Samo što niko djeci kada kažu da bi upisala medicinu ne govori o tome da ako pogriješe rizikuju i višegodišnju robiju i nemogućnost da ikada više rade to za šta su se tako dugo i teško školovali. Dok njihovi drugovi na drugim poslovima rizikuju, najčešće, otkaz ili plaćanje kazne novcem.

pa mozda bi im trebali reci, ma kako minorna vjerovatnoca bila da se tako nesto i desi. bar kod nas.

Čekao sam to "kod nas" jer je istina.

samo sto to meni i nije pozitivno, to da su ljekari skoro pa po defaultu oslobodjeni odgovornosti za svoje postupke, odnosno da samo u rijetkim slucajevima odgovaraju za propuste, a i tad uglavnom disciplinski ali ne i krivicno.

nismo skloni tuzakanju, cak i kad smo direktno osteceni.

Naši ljekari koji su maksimalno zaštićeni u BiH i skoro da ne odgovaraju za propuste bježe u druge zemlje Evrope gdje ih mogu i krivično goniti

MarlboroGold wrote:Naši ljekari koji su maksimalno zaštićeni u BiH i skoro da ne odgovaraju za propuste bježe u druge zemlje Evrope gdje ih mogu i krivično goniti

you win some, you lose some.

interesantno je kako su borci za jednakost i pravdu brzi da donose zakljucke (a sve na terenu predrasuda) kada su u pitanju grupacije koje im trenutno nisu u fokusu.
pretpostavka je da zena o zeni sve zna, jelte?
i onoj u africi i onoj u americi i onoj u bosni?
al' o ljekarima svi ama bas sve znaju i vecinom su poletni da pljunu kad god god mogu i stignu.
s druge strane, ispredaju se mitovi o vaznosti ljekarskog posla jer molim vas, u pitanju je ljudski zivot.
oni koji zele da budu ljekari trebaju od 18-te godine da se odreknu privatnog zivota, zabave, porodice, godisnjeg odmora i da uvijek budu na raspolaganju.
zasto? pa zato sto im se odmah treba reci da im je zivot jedno veliko odricanje (citiram).
sta je rezultat? mistifikuje se ljekar, od njega se pravi neko posebno bice, gospodar zivota i smrti.
ima li to smisla? stvarno mislite da iko u svom zivotu zeli posao kakvim ga dozivljavate i kako ga opisujete?
i sta vi uopce znate o poslu ljekara? mozete li uopce zamisliti sta znaci biti 24 sata na poslu i sa koncentracijom na maksimumu?
nije uopce stvar straha od tuzbe (mada i ta ima mjesta), stvar je odgovornosti i stresa koji vecina vas niste u stanju ni da zamislite...
samo izvolite provesti 24 sata kao gost u nekom od urgentnih centara pa kad se nagledate izbodenih ljudi, upucanih, saobracajki, kad vidite mladog covjeka koga dovode u umirucem stanju ili u komi, kad vidite povrijedjeno dijete i ocajne roditelje, kad vam bas tu, pred ocima neko umre jer ga niste mogli spasiti...e onda cete bar imati neko iskustvo na osnovu kojeg mozete pricati.
a sad slobodno nastavite o zenama...

otherside wrote:interesantno je kako su borci za jednakost i pravdu brzi da donose zakljucke (a sve na terenu predrasuda) kada su u pitanju grupacije koje im trenutno nisu u fokusu.
pretpostavka je da zena o zeni sve zna, jelte?
i onoj u africi i onoj u americi i onoj u bosni?
al' o ljekarima svi ama bas sve znaju i vecinom su poletni da pljunu kad god god mogu i stignu.
s druge strane, ispredaju se mitovi o vaznosti ljekarskog posla jer molim vas, u pitanju je ljudski zivot.
oni koji zele da budu ljekari trebaju od 18-te godine da se odreknu privatnog zivota, zabave, porodice, godisnjeg odmora i da uvijek budu na raspolaganju.
zasto? pa zato sto im se odmah treba reci da im je zivot jedno veliko odricanje (citiram).
sta je rezultat? mistifikuje se ljekar, od njega se pravi neko posebno bice, gospodar zivota i smrti.
ima li to smisla? stvarno mislite da iko u svom zivotu zeli posao kakvim ga dozivljavate i kako ga opisujete?
i sta vi uopce znate o poslu ljekara? mozete li uopce zamisliti sta znaci biti 24 sata na poslu i sa koncentracijom na maksimumu?
nije uopce stvar straha od tuzbe (mada i ta ima mjesta), stvar je odgovornosti i stresa koji vecina vas niste u stanju ni da zamislite...
samo izvolite provesti 24 sata kao gost u nekom od urgentnih centara pa kad se nagledate izbodenih ljudi, upucanih, saobracajki, kad vidite mladog covjeka koga dovode u umirucem stanju ili u komi, kad vidite povrijedjeno dijete i ocajne roditelje, kad vam bas tu, pred ocima neko umre jer ga niste mogli spasiti...e onda cete bar imati neko iskustvo na osnovu kojeg mozete pricati.
a sad slobodno nastavite o zenama...

ja o poslu ljekara znam onoliko koliko se susrecem s njima, te onoliko koliko mi prijatelji ljekari ispricaju.
da nije bilo ljekara, konkretno ginekologa i neonatologa, danas ne bi bilo ni mene ni moje kceri.

zato o ljekarima pricam s postovanjem, no ne i strahopostovanjem. jer i ljekara ima svakakvih, samo je za potrebe diskusije nemoguce u svakom trenutku navoditi disclaimere (koji se valjda podrazumijevaju).

imam i ja jarana, vozi avion.
vala svasta mi je ispricao, meshcini da bih mogla i poletit'

steta za sarkazam, mogle smo lijepo popricati.

u svom prethodnom postu si kontradiktorna - kazes niko ziv ne bi htio raditi posao kakvim ga ovdje opisujemo, a onda velis da ne mozemo ni zamisliti opterecenje i odgovornost koju ljekar snosi. koji je dio tacan?

ja mogu govoriti samo u svoje ime - ne bih nikad mogla raditi kao ljekar jer ne bih bila u stanju posmatrati to samo kao posao, kao dio dana koji nema uticaja na moju svakodnevnicu u kuci. zato postujem one koji to mogu, cijenim da su hrabriji od mene, otporniji. narocito cijenim ljekare koji su cestiti, strucni, koji pacijentu prilaze kao ravnopravnom ljudskom bicu. upoznala sam takvih u svom zivotu, ako nista prosla sam 4 operacije, 4 puta mi je zivot bio u rukama tima ljekara i medicinskog osoblja. a opet, imam troje djece i ne bih bila narocito sretna da izaberu taj tezak poziv, kao ni da budu u vojsci, policiji, slicnim zanimanjima viskog rizika kako za onog koji se tim zanimanjem bavi, kao i za one o kojima se brine.

uopce nisam.
opterecenje i odgovornost je dio posla-kad si na poslu.
a ocekivanja da su ljekari uvijek na poslu i da im se od upisa na fakultet mora reci da se spreme na odricanja za cijeli zivot - e to je vec percepcija. pogresna.

a mozda je i tvoj odnos prema poslu takav, ja se bar nadam da jeste. jer poznajem ljekare koji nikad nisu s mirom, koje se uvijek zove, koji su dezurni i kad nisu. meni je drago ako si ti pronasla balans - ja sam radila u prosvjeti i priznajem da mi je takav balans nedostajao. nije bilo trenutka kad nisam razmisljala o proslim i narednim casovima, o djeci koju sam susretala po gradu, vikendom sam pisala pripreme i ispravljala radove. a cini mi se da je ljekarski posao zahtjevniji od nastavnickog... zato i velim, medicina nije izbor za mene, drago mi je da si ti izabrala dobro.

otherside wrote:interesantno je kako su borci za jednakost i pravdu brzi da donose zakljucke (a sve na terenu predrasuda) kada su u pitanju grupacije koje im trenutno nisu u fokusu.
pretpostavka je da zena o zeni sve zna, jelte?
i onoj u africi i onoj u americi i onoj u bosni?
al' o ljekarima svi ama bas sve znaju i vecinom su poletni da pljunu kad god god mogu i stignu.
s druge strane, ispredaju se mitovi o vaznosti ljekarskog posla jer molim vas, u pitanju je ljudski zivot.
oni koji zele da budu ljekari trebaju od 18-te godine da se odreknu privatnog zivota, zabave, porodice, godisnjeg odmora i da uvijek budu na raspolaganju.
zasto? pa zato sto im se odmah treba reci da im je zivot jedno veliko odricanje (citiram).
sta je rezultat? mistifikuje se ljekar, od njega se pravi neko posebno bice, gospodar zivota i smrti.
ima li to smisla? stvarno mislite da iko u svom zivotu zeli posao kakvim ga dozivljavate i kako ga opisujete?
i sta vi uopce znate o poslu ljekara? mozete li uopce zamisliti sta znaci biti 24 sata na poslu i sa koncentracijom na maksimumu?
nije uopce stvar straha od tuzbe (mada i ta ima mjesta), stvar je odgovornosti i stresa koji vecina vas niste u stanju ni da zamislite...
samo izvolite provesti 24 sata kao gost u nekom od urgentnih centara pa kad se nagledate izbodenih ljudi, upucanih, saobracajki, kad vidite mladog covjeka koga dovode u umirucem stanju ili u komi, kad vidite povrijedjeno dijete i ocajne roditelje, kad vam bas tu, pred ocima neko umre jer ga niste mogli spasiti...e onda cete bar imati neko iskustvo na osnovu kojeg mozete pricati.
a sad slobodno nastavite o zenama...

Besmisleno je...

Na te prica reko' ovaj, reko' onaj se u zivotu bas puno ne obazirem. Posebno na one koje su u rangu parodija.
Ako si prijavio ti ili taj koji ti je pricao i ako scena ima medicinsko-pravni epilog, onda prica dobija smisao.

otherside wrote:Na te prica reko' ovaj, reko' onaj se u zivotu bas puno ne obazirem. Posebno na one koje su u rangu parodija.
Ako si prijavio ti ili taj koji ti je pricao i ako scena ima medicinsko-pravni epilog, onda prica dobija smisao.

Ma, nema veze, samo ti svoje.

feminizam je, naime, prevazidjen. oh wait

https://www.radiosarajevo.ba/vijesti/re ... cer/350714

Neke sredine nazalost jos cekaju prvi i drugi talas.

Neka se zaustave na trećem ili eventualno četvrtom

But we can't talk about waves...

daj da pocnemo, lako cemo za zaustavljanje... samo, u Crnoj Gori uskoro nece imati ko da pocne.

AleksoMKD wrote:Neke sredine nazalost jos cekaju prvi i drugi talas.

Nema svrhe mijenjati jedno zlo drugim. Možda u nekom relativnom smislu ima ako je drugo zlo manje od prvog (upitno!), ali to je sve jadna trgovina kada se ima alternativa - normalnost. Koja svakako isključuje abortus.

Feminizam u konačnici samo proizvede druge poremećaje.