Forum Klix.ba

mislim da nije nama bio interes da se sve raspadne, samo nismo bili pametni, niti dalekovidi, a oni koji su sa nasim glavesinama pergovarali itekako jesu.

drug_profi wrote: ↑26/08/2021 09:55 Za sad nema boljih rjesenja od HE i TE za nas.
Ili cemo da imamo struje ili cemo da je uvozimo po volatilnim cijenama.
Cist zrak i ciste vode necemo imati svakako.
Zato su i ove price o zabrani malih HE kratkovide. Sve dok se ne izmisle novi procesi proizvodnje energije jednako po danu, noći, ljeti, zimi, kiši, suši...

ok šefe
je li smanjenje broja pučanstva utječe na ideju da se ne grade minihidrocentrale

ne zato sto raste poteba za energijom

emirolini wrote: ↑26/08/2021 09:48

mirza_15 wrote: ↑25/08/2021 22:19

Gase se dotrajali blokovi. Blok 7 je trebao da ih zamijeni. To je odmah manje el.energije i odosmo u minus. Vodni potencijal neće sam proizvesti el.energ. Treba napravi HE, a vidjeli smo kako je završilo sa Vrandukom. Blok 7 bi zagađivao daleko manje od ovih koji se gase.

Može li izvor tvrdnje da Tuzla zagađuje više nego sve TE u Njemačkoj?

Moze, evo slika iz davne 2017, cak i od tada je stanje sve gore i gore:

Što opet pokazuje da tvrdnja da zagađuje ona sama više nego čitava Njemačka nije tačna.

Sa gašenjem starih blokova i instalacijom bloka 7 zagađivala bi značajno manje.

Treba uložiti u to da se obezbijedi što manje zagađanje, ali ugasiti TE prije nego to Njemačka i Poljska urade (pogledaj Poljske) je ludost.

plus poredit jednu njemacku i poljsku sa visetruskim alternativama i izvorima, sa nama je suludost.
mi nemamo alternative zasad.

sumirprimus wrote: ↑26/08/2021 09:57 vidi na stranu nas sitni lopovluk, to je posebna tema, od turaka koje slave ljudi ovde, nismo imali drzavu, ne znam ovladat , i svak gleda svoj interes, nemamo osjecaja za drzavu, drustvo i te stvari, na stranu.
rebalo se pregovarat jos 96te. otad se ide i greske u gresku.
kako nije stranacko? tacno se zna kome pripadn fje u ep kome u te. pa nanize. sve je ovde stranacki, nacionalno i entitetski.

Imaš pogrešno viđenje kako društvo funkcioniše. Pojedinca niko ništa ne pita. Postoje razne interesne grupe, nije SDA monolitna (što se i pokazalo sa raznim cijepanjima iza kojih stoje veliki ekonomski interesi), a niti bilo koja druga stranka.

Za razliku od Srbije gdje Vučić određuje ko će i koliko biti dobar, kod nas je pejzaž rasjepkan i postoje mnoge stranke i frakcije koje se bore za resurse.

Oko energetike su bile uključene sve velike stranke kod nas. Svi su tražili svoju šansu da naprave ekonomsku poziciju nakon koje bi bili nezaobilazni, i zbog toga su jedni drugima podmetali noge i stajali na put. Jer ko tu pobjedi, postaje nezaobilazan.

mirza_15 wrote: ↑26/08/2021 10:01

emirolini wrote: ↑26/08/2021 09:48

Moze, evo slika iz davne 2017, cak i od tada je stanje sve gore i gore:

Što opet pokazuje da tvrdnja da zagađuje ona sama više nego čitava Njemačka nije tačna.

Sa gašenjem starih blokova i instalacijom bloka 7 zagađivala bi značajno manje.

Treba uložiti u to da se obezbijedi što manje zagađanje, ali ugasiti TE prije nego to Njemačka i Poljska urade (pogledaj Poljske) je ludost.

Šta ova slika treba da pokazuje, zagađenje zraka u gradovima ili zagađenje koje stvara te?

Black swan wrote: ↑26/08/2021 09:59

drug_profi wrote: ↑26/08/2021 09:55 Za sad nema boljih rjesenja od HE i TE za nas.
Ili cemo da imamo struje ili cemo da je uvozimo po volatilnim cijenama.
Cist zrak i ciste vode necemo imati svakako.
Zato su i ove price o zabrani malih HE kratkovide. Sve dok se ne izmisle novi procesi proizvodnje energije jednako po danu, noći, ljeti, zimi, kiši, suši...

ok šefe
je li smanjenje broja pučanstva utječe na ideju da se ne grade minihidrocentrale

Pa ne znam na šta poentiraš, ali će se desiti ovo: kada sa strujom odemo u minus i kad počne poskupljivati, naglo će se ukloniti zabrane, pa će se za nekoliko godina mozda opet postići balans sa potraznjom, ali po tim novim, mnogo visocijim cijenama.

I nije zapravo napućenost BiH toliko bitna za potrošnju koliko potrebe privrede.
Ispao nam je sad Aluminij iz potrosnje pa struje imamo u visku. Da nije ispao imali bi velike probleme ovo ljeto uz dvije havarije u Kaknju i remont u Tuzli.
A ako nemamo namjeru baviti se industrijom već samo krompir uzgajati i rezati drva, onda nam ne treba struja, ali ne trebamo se ni nadati nekoj perspektivi.

daddy-kool wrote: ↑26/08/2021 10:11

sumirprimus wrote: ↑26/08/2021 09:57 vidi na stranu nas sitni lopovluk, to je posebna tema, od turaka koje slave ljudi ovde, nismo imali drzavu, ne znam ovladat , i svak gleda svoj interes, nemamo osjecaja za drzavu, drustvo i te stvari, na stranu.
rebalo se pregovarat jos 96te. otad se ide i greske u gresku.
kako nije stranacko? tacno se zna kome pripadn fje u ep kome u te. pa nanize. sve je ovde stranacki, nacionalno i entitetski.

Imaš pogrešno viđenje kako društvo funkcioniše. Pojedinca niko ništa ne pita. Postoje razne interesne grupe, nije SDA monolitna (što se i pokazalo sa raznim cijepanjima iza kojih stoje veliki ekonomski interesi), a niti bilo koja druga stranka.

Za razliku od Srbije gdje Vučić određuje ko će i koliko biti dobar, kod nas je pejzaž rasjepkan i postoje mnoge stranke i frakcije koje se bore za resurse.

Oko energetike su bile uključene sve velike stranke kod nas. Svi su tražili svoju šansu da naprave ekonomsku poziciju nakon koje bi bili nezaobilazni, i zbog toga su jedni drugima podmetali noge i stajali na put. Jer ko tu pobjedi, postaje nezaobilazan.

imam ja odlicno vidjenje situacije, i pregled bolji od mnogih politicara, jer oni svkaako nisu ni za krca. da budemo jasni. zato i nisam optimist.

drug_profi wrote: ↑26/08/2021 10:13

Black swan wrote: ↑26/08/2021 09:59

ok šefe
je li smanjenje broja pučanstva utječe na ideju da se ne grade minihidrocentrale

Pa ne znam na šta poentiraš, ali će se desiti ovo: kada sa strujom odemo u minus i kad počne poskupljivati, naglo će se ukloniti zabrane, pa će se za nekoliko godina mozda opet postići balans sa potraznjom, ali po tim novim, mnogo visocijim cijenama.

I nije zapravo napućenost BiH toliko bitna za potrošnju koliko potrebe privrede.
Ispao nam je sad Aluminij iz potrosnje pa struje imamo u visku. Da nije ispao imali bi velike probleme ovo ljeto uz dvije havarije u Kaknju i remont u Tuzli.
A ako nemamo namjeru baviti se industrijom već samo krompir uzgajati i rezati drva, onda nam ne treba struja, ali ne trebamo se ni nadati nekoj perspektivi.

znači ima koristi od propasti

sumirprimus wrote: ↑26/08/2021 10:14
imam ja odlicno vidjenje situacije, i pregled bolji od mnogih politicara, jer oni svkaako nisu ni za krca.

Velika većina njih se ništa ne pita.

drug_profi wrote: ↑26/08/2021 09:55 Za sad nema boljih rjesenja od HE i TE za nas.
Ili cemo da imamo struje ili cemo da je uvozimo po volatilnim cijenama.
Cist zrak i ciste vode necemo imati svakako.
Zato su i ove price o zabrani malih HE kratkovide. Sve dok se ne izmisle novi procesi proizvodnje energije jednako po danu, noći, ljeti, zimi, kiši, suši...

evo malo cifara, 2020 godine zaključno, ukupno 103 mHE u cijeloj BiH (snage na pragu do 10MW)
u totalu proizvele duplo manje nego jablanica sama

i šta je to već klanje vola radi kile mesa, ili ti uništavanje okoline da bi proizveo struju za selo
nema veće gluposti od mHE i krađe para od subvencija

isto je problem što se koncept subvencija mora promijeniti
toga više neće biti
consumer / prosumer, proizvodnja i potrošnja na mikrolokaciji, privatne investicije u FNE na postojećim krovovima koje najmanje utječu na okoliš itd itd... ali tu nema državnih para pa se opiru ko mazge.

mk ultra wrote: ↑26/08/2021 10:17

drug_profi wrote: ↑26/08/2021 09:55 Za sad nema boljih rjesenja od HE i TE za nas.
Ili cemo da imamo struje ili cemo da je uvozimo po volatilnim cijenama.
Cist zrak i ciste vode necemo imati svakako.
Zato su i ove price o zabrani malih HE kratkovide. Sve dok se ne izmisle novi procesi proizvodnje energije jednako po danu, noći, ljeti, zimi, kiši, suši...

evo malo cifara, 2020 godine zaključno, 103mHE (snage na pragu do 10MW)
u totalu proizvele duplo manje nego jablanica sama

i šta je to već klanje vola radi kile mesa, ili ti uništavanje okoline da bi proizveo struju za selo
nema veće gluposti od mHE i krađe para od subvencija

isto je problem što se koncept subvencija mora promijeniti
toga više neće biti
consumer / prosumer, proizvodnja i potrošnja na mikrolokaciji, privatne investicije u FNE na postojećim krovovima koje najmanje utječu na okoliš itd itd... ali tu nema državnih para pa se opiru ko mazge.

Mozda nisam bio jasan. Slazem se ja da mHE uticu na okolis. I da bi veliki broj njih uticao na ekosistem, a da bi ukupna proizvedena količina bila jednaka nekoj osrednjoj HE.
Samo neprekidno se prave blokade iskoristavanju bilo kakvog hidropotencijala. Stalno protesti, medijska podrska njima, i na kraju povlacenje investitora. Uzeo sam mHE kao najsvjeziji primjer. Prije toga je bilo cini mi se oko Vrbasa, gornjeg toka Neretve, itd.
Doci ce dan kad ce nam svaki megavat biti dragocijen.

kao nama stalo do okolisa kao i razvoja drustva e

sumirprimus wrote: ↑26/08/2021 10:24 kao nama stalo do okolisa kao i razvoja drustva e

Pa mislim...
Meni jeste stalo do toga da mi zrak i voda na mikrolokaciji budu u redu.
Kako je tebi na tvojoj, prosto me zaboli.

I to je nas domet ekoloske osvjescenosti. A neki ni toliko nisu dobacili.

drug_profi wrote: ↑26/08/2021 10:30

sumirprimus wrote: ↑26/08/2021 10:24 kao nama stalo do okolisa kao i razvoja drustva e

Pa mislim...
Meni jeste stalo do toga da mi zrak i voda na mikrolokaciji budu u redu.
Kako je tebi na tvojoj, prosto me zaboli.

I to je nas domet ekoloske osvjescenosti. A neki ni toliko nisu dobacili.

e bas tako, nek je uredjena vikendica i par dunuma oko nje, a drzavna politika i to jbo to
otprilike tok misljenja prosjecnog bosnje

Nema drzavne politike ni oko cega. Pa makar da je na nivou entiteta formirana, ni toga nema. Nema jer niko niti zna, niti hoce da radi i planira.
Placaju studije, analize, da bi ih na kraju spremili u neku arhivu i nastavili po svom - nikako.

drug_profi wrote: ↑26/08/2021 10:30

sumirprimus wrote: ↑26/08/2021 10:24 kao nama stalo do okolisa kao i razvoja drustva e

Pa mislim...
Meni jeste stalo do toga da mi zrak i voda na mikrolokaciji budu u redu.
Kako je tebi na tvojoj, prosto me zaboli.

I to je nas domet ekoloske osvjescenosti. A neki ni toliko nisu dobacili.

razjebati 100 potoka i rijeka ili razjebati jednu ili dvije sa velikom HE nije isto.
ovo pod 1 je privatni interes uzimanja para iz države
pod 2 je javni interes.

Ustikolina je dobila dozvolu
SDA je svojom šutnjom dovela ostale HE koje gradi ERS i EPS skoro do izgradnje... samo lagaHno, biće struje ali i Bosne

dakle, nisam optimist

Ali bez TE sistem bi se raspao i mi nemamo hidropotencijala da ih zamjenimo, osim ako ne natakarimo na svako moguce mjesto po jednu HE, pa da budemo kao Finska, zemlja jezera i bara.

i sta ako se pocne ponavljati dugotrajniji susni period bez kisa?

sumirprimus wrote: ↑26/08/2021 10:42 i sta ako se pocne ponavljati dugotrajniji susni period bez kisa?

Niko ne zna tacno kako ce se klima promijeniti na nasem podneblju. Sad vec imamo neki patern da nemamo proljeca vec monsun, pa onda vrelo i produzeno ljeto, umjereno kisnu jesen i relativno suhu zimu.
Hoce li u buducnosti biti vise kisa u proljece ili u jesen, ili pak manje, niko ne moze reci zasigurno.
Ali su dobre šanse da BiH krajem vijeka dobije još jedan izlaz na more negdje kod Čapljine.

sumirprimus wrote: ↑26/08/2021 09:24 osim nedostatka el.energije, imacemo i problem sa hiljadama dodatnih zatvorenih radnih mjesta, a koje nikad necemo nadoknadit alternativom, da se ne zavaravamo. solarna energija i vjetroelektrane nisu dovoljne ni u kom smislu.
u kom smjeru ide nasa politika i kako oni planiraju i dali uopste planiraju pravce djelovanja u blizoj buducnosti?

Odgovor na ovo pitanje lezi u kontra pitanju - koliko u nasim politickim vrhovima ima zaista strucnih ljudi da isplaniraju jednu ovakvu strategiju?
Svi znamo da su nam politicari u 95% slucajeva podkapacitirani u svakom smilsu, od osnovong (pismenosti), pa sve do najviseg (strucnosti). Njihovi "savjetnici" su identicni.

Vrlo dobro znamo da je gro zaista pismenih i strucnih ljudi ili kod stranaca, ili su odavno otisli vani. Mladi nemaju nikakve zelje da budu ovdje i rade bilo sta, i samo gledaju kako da se ispale odavde. I ne krivim ih. Ja prvi sovju djecu saljem vani jer mi je odavno jasno da ovdje nema buducnosti sve dok su na snazi i vlasti ENV matrice. Takvim matricama ni ne trebaju pametni i sposobni, samomisleci i kriticki nastrojeni ljudi, nego samo polupismeni klimoglavi.

Sebija je odlican primjer. Direktor najveceg klinickog centra u drzavi - bez diploma. Nije se udostojila cak ni da pokaze falsifikovane diplome. Valjda jer nema ni njih, posto se od starta vodila premisom da to nikad niko nece ni kontrolisati, posto je njena SDA na vlasti.
Sta onda ocekivati od nizerangiranih, bilo gdje?

Ono kad drzis islamsku zajednicu, dzamije, reisa pa radis sta hoces

Nadam se da ce drzava raditi svoj posao i kazniti na vjencanju koga treba, posto je danas doneseno da u zatvorenom prostoru moze biti 50 ljudi samo

Kada za 5-6 godina maksimalno poskupi struja, ako SDA ne bude na vlasti okrivit ce tu vlast za poskupljenje, a ako oni budu na vlasti, ubjedzivat ce nas je da je pozitivno to sto cemo placati vece cijene i da ce to dovesti do novih investicinih ciklusa u EP. Ko god da bude na vlasti nece on biti razlog poskupljenja, ali ce sigurno bito kriv Fadil Novalic i Nermin Dzindic sto nam je struja poskupila.