Izrael je opet pocinio zlocin!

Locked
Modest Musorgski
Posts: 1040
Joined: 26/07/2012 20:08

#6501 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by Modest Musorgski »

Modest Musorgski
Posts: 1040
Joined: 26/07/2012 20:08

#6502 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by Modest Musorgski »

11-month-old son of BBC picture editor is killed in Gaza air strike

Image

http://www.independent.co.uk/news/world ... 20052.html
Modest Musorgski
Posts: 1040
Joined: 26/07/2012 20:08

#6503 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by Modest Musorgski »

If Americans Knew...

http://www.ifamericansknew.org/
Modest Musorgski
Posts: 1040
Joined: 26/07/2012 20:08

#6504 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by Modest Musorgski »

Nov 16, 2012

Modest Musorgski
Posts: 1040
Joined: 26/07/2012 20:08

#6505 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by Modest Musorgski »

GAZA: This is how borders looked today... Israel masses troops near Gaza, and continues attacks. Death toll rose to 29. (via One Million Strong for Free Palestine)

Image
sect0r
Posts: 58
Joined: 24/09/2007 09:17

#6506 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by sect0r »

huh... ima stvarno dobrih komentara i odlicnog sadrzaja, ali ima i kretenizama, al bas zestokih. uvijek sam bio misljenja da ne treba svakom dati u politiku, ali ni tastaturu. dosta o tome...

kako je ovo tema o izraelu i njegovim zlocinima nad palestincima, bilo bi lijepo da se ostale teme koje se apstrakcijom mogu dobiti ostave po strani. nigdje ne stoji da ima neki limit koliko se tema moze pokrenuti na forumu pa onda ubijajte se otvarajuci teme i vidite da li je neko voljan slusat/citati nebuloze.

pljucanje jednih po drugima isto je neprihvatljivo jer mi se ne da citati bljuvotina. insan ima osjecaj kad cita ove komentare, da je Bosna najbogatija zemlja po intelektu. nazalost po nasem stanju se vidi potpuno suprotno. zato pljucanje po drugima, prozivanje drugih djecom, neznalicama, talibanima, mucacosima, ovim-onim samo vama ne ide u prilog -> citaj seljak si brate al zesci. iako nisam nikakav politicir, retoricar sta god, mogu jako brzo skucati tekst da mi se dive najveci politicari svijeta na sposobnostima, ali je bitna ideja tog teksta. to dolazi od toga da mislite vecina vas pljuvaca kako sve znate i kako razumijete pozadinu svega kako neko rece. hajd probajte se suzdrzati ;-). ne zbog mene nego zbog citljivosti. a ako se zelite prepirati onda imate private poruke pa tamo to odradite.

dakle:

1. drzite se strogo teme
2. nema pljucanja po drugima
3. argumenti i samo argumenti
4. izrazavajte se kako hocete ali nemojte postati prepotentni

hvala vam braco pljucaci i lijep ostatak rasprave vam zelim
sect0r
Posts: 58
Joined: 24/09/2007 09:17

#6507 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by sect0r »

sad jedan post na temu...

@lacrosse:

1. procitaj biografiju o ra. Aliji Izetbegovicu il barem neko od njegovih djela
2. Arapi ne trebaju vlastito groblje jer muslimanima je nacija na nekom sekundarnom mjestu - nikad primarno
3. Islam u Bosnu nisu donijeli Arapi (ne kontam sto se Islam veze samo za Arape) nego se zna preko koga je dosao i ako mi kazes da nisi vidio nikad Turcina u Sarajevu onda ne znam sta da ti velim...
4. Jesil se zapitao sto je Jugoslavija bila okrenuta ledjima do poslije smrti Josipa Broza? znas li da su i masoni bili zabranjeni za vrijeme Jugoslavije?
5. islamski svijet zaostao?
6. palestinci hoce da izazovu IIIWW?

i na kraju...

1. muslimani se ne ponose nekim talibankom koji odsjece glavu nekom
2. muslimani se ne dice sa bacanjem trupala sa zgrade (Sirija)
3. muslimani su za suzivot i protiv nasilja su
4. muslimani i jevreji su zivjeli u miru dok nije poceo projekt cinoista i dan-danas puno zidova je protiv okupacije
5. muslimani nisu protjerivali zidove (sjeti se krstaskih ratova kako bora rece)
6. muslimani ne odobravaju tlacenje zena, djece itd

vise o tome mozete naci u biografiji Poslanika a.s.

i da... i ja sam jedan od onih koji ne misle da su svi zidovi smece i da ih treba obrisati s lica zemlje, ali jesam protiv njihove politike, protiv nasilja, protiv genocida...

EDIT: procitaj Pismo od Albert Pike-a u vezi ovog da Palestinci hoce da izazovu III. sv. rat
Last edited by sect0r on 17/11/2012 13:59, edited 2 times in total.
User avatar
amoninan
Posts: 3948
Joined: 11/11/2010 21:06
Location: echoplex

#6508 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by amoninan »

Etničko čišćenje u Palestini 1948, - Ilan Pappe

Pappé was born in Haifa to German-Jewish parents who fled Nazi persecution in the 1930s.At the age of 18, he was drafted into the Israel Defense Forces, serving in the Golan Heights during the 1973 Yom Kippur War.[1] He graduated from the Hebrew University of Jerusalem in 1978, and in 1984 obtained his PhD in history from the University of Oxford, under the guidance of Arab historian Albert Hourani and Roger Owen. His doctoral thesis became his first book, Britain and the Arab-Israeli Conflict.

Bilo je hladno poslijepodne te srijede 10. marta 1948. kad je skupina od 11 ljudi, cionističkih vođa i mladih židovskih časnika, dovršila plan etničkog čišćenja Palestine. Te večeri, poslane su naredbe jedinicama na terenu da se pripreme za sistematsko protjerivanje Palestinaca iz velikog dijela Palestine.
Naredbe su sadržavale detaljan opis metoda za prisilno istjerivanje stanovništva: zastrašivanje, opsade i bombardiranje sela i naseljenih središta; paljenje domova, imovine i dobara; izbacivanje stanara i uništavanje domova; i, konačno, postavljanje mina u ruševine kako se izbačeni stanari uništenih domova ne bi vratili. Svaka je jedinica dobila svoj popis sa selima i četvrtima koje su trebali obraditi. Plan D (Dalet na hebrejskom) bilo je tajno ime ove četvrte i posljednje verzije prijašnjih planova koji su se ticali sudbine domaćeg stanovništva u Palestini. Prijašnja tri plana nejasno su ocrtavali što cionističko vodstvo namjerava učiniti s tolikim Palestincima na zemlji koju je židovski nacionalni pokret želio prisvojiti. Ova posljednja verzija jasno i nedvosmisleno pokazuje: Palestinci su morali otići.

Plan, koji obuhvaća i ruralne i urbane dijelove Palestine, bio je neizbježan rezultat cionističkih ideoloških težnji za isključivim židovskim prisustvom u Palestini i reakcija na razvoj događaja na terenu nakon što je Velika Britanija u veljači 1947. odlučila okončati svoju vladavinu u Palestini i taj problem prebaciti na Ujedinjene Narode. Sukobi s lokalnim palestinskim milicijama, posebno nakon rezolucije UN-a o podjeli Palestine u studenom 1947, pružile su savršeno okruženje i izgovor da se provede ideološka vizija etnički očišćene Palestine.

Nakon što je Plan dovršen, izvršenje misije trajalo je 6 mjeseci. Po njenom završetku više od polovice domaćeg stanovništva Palestine, više od 750.000 ljudi, protjerano je sa svojih ognjišta, 531 selo je uništeno, a 11 urbanih četvrti je ispražnjeno. Plan o kojem se odlučivalo 10. marta 1948, a nadasve njegova sustavna provedba u mjesecima koji su uslijedili, jasan su primjer operacije etničkog čišćenja.

[...]


PRIPREMANJE TERENA

Čak i u rijetkim slučajevima kad se priznaje izraelska odgovornost za nestanak polovice arapskog stanovništva Palestine (službena vladina verzija i dalje odbija prihvatiti bilo kakvu odgovornost, i inzistira da je lokalno stanovništvo "dobrovoljno" napustilo teritoriju), uobičajeno objašnjenje je da je njihov bijeg nesretna, ali neizbježna nuspojava rata. No, ono što se dogodilo u Palestini ni u kojem slučaju nije bila nenamjerna posljedica, slučajnost, pa čak ni "čudo", kako je kasnije proglasio prvi izraelski predsjednik Chaim Weitzmann , već je to bio rezultat dugotrajnog i pažljivog planiranja.

Kako su naučnici kasnije otkrili, mogućnosti da Židovi u budućnosti preuzmu Palestinu i protjerivanje autohtonog Palestinskog stanovništva prisutni su u zapisima utemeljitelja Cionizma. No, cionistički vođe su tek potkraj 1930-tih počeli svoju apstraktnu viziju židovske isključivosti pretvarati u konkretnije planove. [...] geografski prostor koji je [židovski nacionalni] pokret želio zaposjesti mijenjao se ovisno o okolnostima i povoljnim prilikama, no glavni cilj ostao je isti: stvaranje čiste židovske države u Palestini, koja će biti sigurno sklonište za Židove, ali i kolijevka novog židovskog nacionalizma. A ta je država morala biti isključivo židovska, ne samo po svojoj društveno-političkoj strukturi, već i po svom etničkom sastavu.

Iz međusobnih razgovora, dnevnika i privatne korespondencije najvišeg vodstva vidljivo je da su čelnici bili vrlo dobro upoznati s implikacijama te isključivosti. Ben-Gurion npr. 1937. piše u pismu svom sinu: "Arapi će morati otići, ali potrebno je da se to dogodi u prikladnom trenutku, kao npr. za vrijeme rata." [...]

Cionistički pokret pod vodstvom Ben-Guriona nije gubio vrijeme i pripremao se za slučaj da će zemlju morati osvajati silom ukoliko je ne bi uspjeli dobiti diplomatskim putem. Te su pripreme uključivale stvaranje učinkovite vojne organizacije i pronalaženje izvora većih financijskih sredstvava (koja su tražili od židovske dijaspore). [...]

Glavna paravojna organizacija židovske zajednice u Palestini osnovana je 1920. prvenstveno kako bi branila židovske kolonije izgrađene između palestinskih sela. Zahvaljujući podršci britanskih oficira, ta je organizacija prerasla u vojnu silu koja je uspjela provesti planove cionističkog vojnog osvajanja Palestine i etničkog čišćenja tamošnjeg autohtonog stanovništva. Posebna zasluga za ovaj preobražaj pripada britanskom oficiru Ordeu Wingateu. Upravo je on pridonio tome da cionistički čelnici shvate da je ideja o židovskoj državi usko povezana s militarizmom i vojskom, ne samo kako bi se zaštitio sve veći broj židovskih kolonija u Palestini već i – a što je presudnije – stoga što će agresija učinkovito odvratiti eventualni otpor lokalnog stanovništva. Wingate je također pripadnike Hagane priključio pripadnicima britanskih snaga tijekom Arapskog ustanka (1936-39) i omogućio Židovima da vježbaju taktike kojima ih je učio u ruralnim područjima te da nauče što podrazumijeva "kaznena misija" u arapsko selo. Hagana je vrijedno vojno iskustvo stekla i u drugom svjetskom ratu budući da se dosta njenih pripadnika doborovoljno javilo i borilo na britanskoj strani. Oni koji su ostali u Palestini nastavili su nadzirati i infiltrirati se u otprilike 1.200 palestinskih sela koja su se na tom području nalazila stotinama godina.


SPISI O SELIMA

U napadima na arapska sela i kaznenim racijama cionisti su stekli iskustvo, no to nije bilo dovoljno; ono što je bilo potrebno bilo je sustavno planiranje. 1940. godine Ben-Zion Luria, mladi historičar s Hebrejskog sveučilišta, zaposlen u obrazovnom odjelu Židovske agencije (Jewish Agency), cionističkog upravnog tijela u Palestini, ponudio je važan prijedlog. On je ukazao na korisnost detaljnog registra svih arapskih sela i predložio da Židovski nacionalni fond (Jewish National Fund – JNF) sastavi takav popis. ...

Osnovan 1901. na petom Cionističkom kongresu, Židovski nacionalni fond (JNF) bio je glavno sredstvo u kolonizaciji Palestine. Ovu je agenciju cionistički pokret koristio kako bi kupio palestinsku zemlju na koju je potom naseljavao židovske imigrante, pokrenuvši tako cionizaciju Palestine tijekom godina britanskog mandata. Od samog početka, fond je zamišljen kao "čuvar" zemlje koje su se u Palestini domogli cionisti, a zemlju čuva za židovski narod. Ovu je ulogu Židovski nacionalni fond zadržao i nakon nastanka Izraela, te se uz svoj prvobitni zadatak posvetio i nekim drugim misijama.

Unatoč velikim naporima koje je ulagao, JNF nije ni izbliza postigao svoje ciljeve što se tiče zaposjedanja zemlje. Raspoloživa financijska sredstva bila su ograničena, palestinski otpor žestok, a Britanija je postrožila svoju politiku. Rezultat svega toga bio je da je do kraja britanskog mandata u Palestini 1948. cionistički pokret uspio kupiti tek 5,8 % zemlje u Palestini. Stoga se Yossef Weitz, voditelj Odjela za naseljavanje u JNF-u i vodeći cionistički kolonijalist, oduševio kad je čuo za Lurijine Spise o selima, i odmah predložio da oni postanu "nacionalni projekt".

Svi sudionici postali su vatreni zagovarači te zamisli. Yitzhak Ben-Zvi, historičar i istaknuti član cionističkog vodstva (koji je kasnije postao drugi izraelski predsjednik) pisao je Mosheu Shertocku, voditelju političkog odjela u Židovskoj agenciji (koji je kasnije postao izraelski premijer), da osim topografskog bilježenja položaja i izgleda sela, projekt mora uključivati i prikaz "hebrejskog podrijetla" svakog sela. Nadalje, Hagani je bilo važno da zna koja su sela relativno novija, budući da su neka sagrađena "tek" za vrijeme egipatske okupacije Palestine 1830-ih godina.

No, glavni poduhvat bila je izrada karti sela, te je u tu svrhu unovačen topograf s Hebrejskog sveučilišta koji je radio u Odjelu za kartografiju u vladi britanskog mandata. ... Najbolji profesionalni fotografi također su pozvani da se priključe ovoj inicijativi. Unovačeni su i Yitzhak Shefer iz Tel Aviva i Margot Sadeh, supruga Yitzhaka Sadeha, zapovjednika Palmaha (specijalnih postrojbi Hagane). Filmski laboratorij nalazio se u Margotinoj kući, a tvrtka za navodnjavanje bila mu je paravan. ... 1947. cijeli se ovaj kartografski odjel preselio u glavni stožer Hagane u Tel Avivu.

Konačni rezultat zajedničkih topografskih i orijentalističkih napora bila je bogata građa detaljnih spisa postupno izrađenih za svako od palestinskih sela. Potkraj 1940-tih "arhiva" je bila gotovo potpuna. Precizni detalji bilježili su se o topografskoj lokaciji svakog sela, pristupnim cestama, kvaliteti zemlje, izvorima vode, glavnim izvorima prihoda, društveno-političkom sastavu sela, vjerskoj pripadnosti, imenima poglavara sela, povezanosti sela s drugim selima, pojedinačnoj dobi muškaraca (16-50) i brojnim drugim stvarima. Važna kategorija bio je pokazatelj "neprijateljstva" (prema cionističkom projektu, to jest) koji se određivao prema razini sudjelovanja sela u Arapskom ustanku 1936-39. Materijal je uključivao popis imena svih koji su bili upleteni u pobunu i popis obitelji koje su u sukobu s Britancima izgubile nekog od svojih članova. Posebna se pozornost pridavala ljudima za koje se tvrdilo da su ubili Židove. ...

[...]

Unovačenje Ezre Danina uvelike je povisilo razinu učinkovitosti obavijesnog rada i organizacije spisa o selima. Nakon 1943. spisi za svako selo uključuju detaljan opis domaćinstava, obrađenost zemlje, broj stabala na plantažama, kvalitetu svakog voćnjaka (čak i pojedinačnih voćaka!), prosječnu površinu zemlje u vlasništvu jedne obitelji, broj automobila, imena vlasnika trgovina, radnika u radionicama, imena obrtnika i njihovih vještina. Kasnije su dodane precizne pojedinosti o svakom klanu i njegovoj političkoj pripadnosti, društvenoj stratifikaciji između uglednika i običnih seljaka, te imena zaposlenika u javnim službama vlade britanskog mandata. ... 1945. pojavljuju se dodatni detalji, poput opisa seoskih džamija, imena njihovih imama (uz napomene npr. "on je običan čovjek"), pa čak i detaljni opisi unutrašnjosti domova dostojanstvenika. Nije iznenađujuće da su ti podaci, kako se približavao kraj britanske vladavine, postajali sve eksplicitnije orijentirani na vojnu komponentu: broj stražara u svakom selu (u većini sela ih uopće nije bilo) i količina te kvaliteta oružja kojim su seljani raspolagali (obično se radilo o zastarijelom oružju ili ga uopće nije bilo).

Danin je unovačio njemačkog Židova po imenu Yaacov Shimoni, koji će kasnije postati jedan od vodećih izraelskih orijentalista, i postavio ga da vodi "specijalne projekte" u selima, to se posebno odnosilo na nadziranje rada doušnika. ... S Daninom i Shimonijem radili su i Yehoshua Palmon i Tuvia Lishanski, koji su odigrali aktivnu ulogu u pripremi etničkog čišćenja Palestine. Lishanski je već 1940-ih organizirala kampanje nasilnog izbacivanja stanara sa zemlje koju je Židovski nacionalni fond kupio od prisutnih ili odsutnih vlasnika.

[...]

Posljednje osvježavanje podataka u spisima o selima provedeno je 1947. Bilo je usredotočeno na sastavljanje popisa "traženih" osoba u svakom selu. 1948. židovske trupe služile su se tim popisima za operacije potraga i uhićenja koje su provodile kad bi okupirale neko od sela. To jest, muškarci u selu bili bi postrojeni u red i oni čija imena su se nalazila na popisima bili bi identificirani, često od strane doušnika koji ih je sam bio prijavio kao tražene, no koji je sad preko glave imao platnenu vreću s rupama za oči kako ga ne bi prepoznali. Muškarci koji su na ovaj način izdvojeni iz reda često su bili strijeljani na licu mjesta. ... Spisi iz 1947. pokazuju da su sela od otprilike 1.500 stanovnika obično imala po 20-30 takvih osumnjičenika. ...

Yigael Yadin sjeća se da je upravo to precizno i detaljno poznavanje svakog palestinskog sela omogućilo cionističkom vojnom zapovjedištvu da u studenom 1947. s pouzdanjem zaključi da među palestinskim Arapima ne postoji nitko tko bi ih mogao dobro organizirati. Jedini ozbiljan problem predstavljali su Britanci: Da nije bilo Britanaca, mogli smo arapsku pobunu [protivljenje UN-ovoj rezoluciji o podjeli Palestine iz 1947] ugušiti za mjesec dana.

PRIPREME ZA RAT

Kako se drugi svjetski rat bližio kraju, cionistički pokret stekao je mnogo jasniju opću predodžbu o tome kako da ostvari san o državi. Do tada je već bilo jasno da Palestinci nisu predstavljali stvarnu prepreku cionističkim planovima. Istina, još uvijek su činili veliku većinu u toj zemlji, te su kao takvi predstavljali demografski problem, no nisu bili nikakva vojna prijetnja. Ključni čimbenik bilo je to što su Britanci već u potpunosti uništili palestinsko vodstvo i obranu 1939. kad su ugušili arapski ustanak iz 1936-39, te su time cionističkom vodstvu dali dovoljno vremena da pripremi svoje slijedeće poteze. Cionističko vodstvo bilo je također svjesno mlake pozicije koje su arapske zemlje zauzimale po pitanju Palestine. Stoga, kad je opasnost od nacističke invazije Palestine uklonjena, cionistički vođe bili su svjesni da je jedina prepreka na putu da zauzmu zemlju britansko prisustvo.

... krajem rata, a posebno budući da je posljeratna laburistička vlada u Britaniji tražila demokratsko rješenje za Palestinu (što bi značilo propast cionističkog projekta budući da je 75% stanovništva bilo arapsko), postalo je jasno da Britanija mora otići. U Palestini je nakon rata ostalo oko 100.000 britanskih vojnika, koji su u zemlji s manje od 2.000.000 stanovnika predstavljali silu, čak i kad je Britanija smanjila broj trupa nakon židovskog terorističkog napada na hotel Kralja Davida. Zbog toga je Ben-Gurion zaključio da je bolje prihvatiti manje od 100% onoga što se 1942. tražilo Biltmore programom i da bi i malo manja država dostajala kako bi cionistički pokret ostvario svoje snove i ambicije.

O ovom je pitanju pokret raspravljao posljednjih dana mjeseca kolovoza 1946. kad je Ben-Gurion okupio vodstvo cionističkog pokreta u hotelu Royal Monsue u Parizu. Ben-Gurion je skupu rekao da je 80 do 90 posto mandata Palestine dovoljno da se stvori država, uz uvjet da se osigura premoć Židova. Tražit ćemo velik komad Palestine, rekao je prisutnima. Nekoliko mjeseci kasnije Židovska agencija prevela je Ben-Gurionove riječi velik komad Palestine u kartu koja je podijeljena svima koje se smatralo važnima u odlučivanju o budućnosti Palestine. Zanimljivo je da se karta Židovske agencije, koja je prikazivala veći teritorij od karte koju je UN predložio 1947, skoro do posljednje točke podudara s kartom Izraela koja je nastala kao rezultat sukoba 1948-49: odnosno kartom Izraela prije 1967, to jest, karta prikazuje Palestinu bez Zapadne Obale i Pojasa Gaze.

Glavno pitanje na dnevnom redu cionista 1946, borba protiv Britanaca, rješilo se kad su Britanci u veljači 1947. odlučili napustiti Palestinu i prebaciti taj problem na UN. ...

Ben-Gurion je već do kraja 1946, i prije britanske odluke, shvatio da Britanci odlaze, te je zajedno s pomoćnicima počeo razrađivati opću strategiju koja bi se mogla provesti protiv palestinskog stanovništva čim Britanci odu. Ta je strategija postala Plan C, ili Gimel na hebrejskom. Plan C bio je revidirana verzija dva prijašnja plana. Plan A još se nazivao i "Elimelechov plan" po Elimelechu Avniru, zapovjedniku Hagane u Tel Avivu, koji je 1937, na Ben-Gurionov zahtjev, sastavio upute za zauzimanje Palestine u slučaju britanskog povlačenja. Plan B sastavljen je 1946. Ubrzo nakon toga ta su dva plana spojena u Plan C.

Poput planova A i B, cilj Plana C bio je pripremiti vojne snage židovske zajednice za ofenzivne kampanje koje će se voditi protiv ruralnih i urbanih dijelova Palestine nakon odlaska Britanaca. Svrha takvih akcija bila bi da se palestinskog stanovništvo "odvrati" od napada na židovska naselja i odmazda za napade na židovske kuće, ceste i prometna sredstva. U Planu C jasno je ispisano što bi kaznene akcije ove vrste trebale podrazumijevati:

Napadi na političko vodstvo.
Napadi na huškače i one koji im pružaju financijsku podršku.
Napadi na Arape koji su djelovali protiv Židova.
Napadi na više arapske oficire i dužnosnike [iz mandatnog sistema]
Nanijeti štetu palestinskom prometu.
Oštetiti izvore sredstava za život i vitalne ekonomske mete (bunare s vodom, mlinove, itd.).
Napadi na sela, četvrti koji bi mogli biti od pomoći pri budućim napadima.
Napadi na klubove, kavane, okupljališta, itd.

U Planu C navodi se da se podaci potrebni za uspješnu provedbu ovih akcija mogu pronaći u spisima o selima: popisi vođa, aktivista, potencijalnih ljudskih meta, precizan raspored i izgled sela, i tako dalje.

Međutim, ovaj plan nije sadržavao operativne podrobnosti, te je za nekoliko mjeseci izrađen novi plan, Plan D (Dalet). Ovaj je plan zapečatio sudbinu Palestinaca koji su se nalazili na teritoriju koji su cionistički vođe zamislili da bude teritorij buduće židovske države. Za razliku od Plana C, ovaj je plan sadržavao direktne bilješke kako o geografskim parametrima buduće židovske države (onih 78% prikazanih na karti Židovske agencije iz 1946.) tako i o sudbini jednog milijuna Palestinaca koji su živjeli na tom prostoru:
Te se operacije mogu provesti na slijedeći način: bilo uništavanjem sela (njihovim paljenjem, dizanjem u zrak, te miniranjem preostalih ruševina) i posebno onih naseljenih središta koja je teško trajno nadzirati; bilo pokretanjem operacija češljanja i nadzora prema slijedećim naputcima: opkoliti sela, izvršiti pretrese u njima. U slučaju pružanja otpora, naoružane snage treba uništiti, a stanovništvo protjerati izvan granica države.

Niti jedno selo smješteno unutar područja za koje su planirane operacije nije bilo izuzeto od ovih naredbi, bilo zbog svog položaja, bilo stoga što se očekivalo da će pružati otpor. To je bio veliki plan za protjerivanje stanovnika iz svih sela ruralne Palestine. Slične upute izdane su za akcije usmjerene protiv palestinskih urbanih središta.

Naredbe koje su stizale do jedinica na terenu bile su određenije. Zemlja je bila podjeljena na zone prema broju brigada, pri čemu su 4 prvobitne brigade Hagane pretvorene u 12 brigada, kako bi se olakšala provedba plana. Zapovjednik svake brigade dobio je popis sela ili četvrti u svojoj zoni koje je morao okupirati, uništiti, a njihove stanovnike protjerati, sve to uz točne datume. Neki zapovjednici prerevno su izvršavali naredbe, dodajući nove lokacije kako su operacije napredovale. Neke su se naredbe pak pokazale preambicioznima i nisu se mogle izvršiti u očekivanom roku. ... No, to su bile iznimke. Uglavnom se uništavanje sela i urbanih četvrti, te uklanjanje njihovih stanovnika odvijalo prema planu. A do trenutka kad je izdana izravna zapovijed u martu, 30 sela već je bilo izbrisano s lica zemlje.

Nekoliko dana nakon što je Plan D pretipkan, podijelili su ga zapovjednicima dvanaestak brigada od kojih se tada sastojala Hagana. Svaki zapovjednik zaprimio je uz popis detaljan opis sela na njegovom operativnom području i njihovu skorašnju sudbinu – okupacija, uništenje, te protjerivanje. Izraelski dokumenti koje je u kasnim 1990-tim objavila izraelska vojska jasno pokazuju da je, suprotno tvrdnjama historičara poput Benny Morrisa, Plan Dalet zapovjednicima brigada podijeljen ne kao nejasni naputak, već kao jasno određene operativne zapovijedi koje je trebalo sprovesti u djelo.

Za razliku od općeg nacrta koji su dobili politički čelnici, instrukcije i popisi sela koji su poslani vojnim zapovjednicima nisu sadržavali nikakva ograničenja što se tiče načina na koji treba provesti uništenje i protjerivanje. Nije bilo odbredbi o tome kako bi sela mogla izbjeći svoju sudbinu, na primjer bezuvjetnom predajom kako je obećavao opći dokument. Postojala je još jedna razlika između nacrta koji je podijeljen političarima i onog kojeg su primili vojni zapovjednici: u službenoj verziji stajalo je da se provedba plana ne pokreće do trenutka prestanka britanskog mandata, dok je časnicima na terenu naređeno da ga počnu provoditi nekoliko dana nakon što je plan usvojen. Ova dihotomija tipična je za vezu koja u Izraelu postoji između vojske i političara i održala se sve do danas – vojska vrlo često krivo obavještava političare o svojim pravim namjerama, kao što je to bio slučaj s Moshe Dayanom 1956, Arielom Sharonom 1982. i Shaulom Mofazom 2.000.

Ono što je zajedničko političkoj verziji Plana Dalet i uputama koje je dobila vojska je svrha plana.

Ono što je zajedničko političkoj verziji Plana Dalet i uputama koje je dobila vojska je svrha plana. Drugim riječima, i prije nego su izravne zapovijedi stigle na teren, vojnici su već znali što se od njih očekuje. Cijenjena i hrabra izraelska aktivistica za građanske slobode, Shulamit Aloni, koja je u to vrijeme bila časnica, sjeća se kako su im stizali posebni politički časnici koji su huškali trupe demonizirajući Palestince i povezivajući Holokaust s vojnom operacijom koja je trebala uslijediti, a koja je često bila planirana za dan nakon ovakve indoktrinacije.

PARADIGMA ETNIČKOG ČIŠĆENJA

U knjizi koju ću uskoro objaviti želim istražiti mehanizam etničkog čišćenja 1948. podjednako kao i kognitivni sustav koji je svijetu dopustio da zaboravi, a počiniteljima da zaniječu zločine koje je cionistički pokret počinio protiv palestinskog naroda.

Drugim riječima, želim dokazati da je potrebno paradigmu rata zamijeniti paradigmom etničkog čišćenja i nju uzeti kao temelj naučnog istraživanja i javne rasprave o 1948. Smatram da je dosadašnje odsustvo paradigme etničkog čišćenja nedvojbeno jedan od razloga zašto se poricanje ove katastrofe tako dugo nastavilo. Nije točno da je cionistički pokret prilikom stvaranja svoje nacionalne države, poveo rat koji je tragično, ali neizbježno doveo do protjerivanja dijelova autohtonog stanovništva. Istina je upravo suprotna: cilj je bilo etničko čišćenje zemlje koju je pokret priželjkivao za svoju novu državu, a rat je bio posljedica, sredstvo kojim se cilj proveo u djelo. 15. maja 1948., dan nakon službenog prestanka britanskog mandata i na dan kada je proglašena država Izrael, susjedne arapske zemlje poslale su malu vojsku – malu u poređenju s njihovom cjelokupnim vojnim sposobnostima – kako bi pokušale zaustaviti operacije etničkog čišćenja koje su već dulje od mjesec dana bile u punom jeku. Rat s regularnim arapskim vojskama nije sprječio etničko čišćenje koje je bilo u toku i koje se nastavilo sve do svog uspješnog završetka u jesen 1948.

Mnogima se možda zamisao da se usvoji paradigma etničkog čišćenja kao a priori temelj za priču o 1948. čini optužnicom. I u mnogome ovo doista i jest moj vlastiti J'Accuse protiv političara koji su isplanirali etničko čišćenje i generala koji su ga proveli. Ti ljudi nisu nepoznati. Oni su heroji židovskog rata za neovisnost, a njihova imena bit će poznata većini čitatelja. Popis počinje s neospornim vođom cionističkog pokreta Davidom Ben-Gurionom, u čijem su privatnom domu raspravljana i dovršavana sva poglavlja plana za etničko čišćenje. Pomagala mu je mala skupina ljudi koje ja zovem "savjetodavno tijelo", klika okupljena isključivo zbog planiranja izvlaštenja Palestinaca. U jednom od rijetkih dokumenata u kojima je zabilježen sastanak tog tijela, ono se naziva Savjetodavno povjerenstvo – Haveadah Hamyeazet; u jednom drugom se dokumentu pojavljuje jedanaest imena članova povjerenstva. Iako je cenzor izbrisao sva ova imena, moguće je napraviti njihovu rekonstrukciju.

Taj je odbor pripremao planove za etničko čišćenje i nadzirao njegovu provedbu sve dok polovica palestinskog autohtonog stanovništva nije protjerana sa svojih ognjišta. U njemu su se nalazili, prije svega, najviši časnici buduće državne vojske, poput legendarnih Yigaela Yadina i Moshe Dayana. Uz njih osobe poput Yigala Alona i Yitzhaka Sadeha, zatim regionalni zapovjednici poput Moshe Kalmana koji je očistio područje Safad, i Moshe Carmela, koji je protjerao autohtono stanovništvo iz najvećeg dijela Galileje. Yitzhak Rabin sudjelovao je u operacijama u al-Lyydu i Ramlehu, te u širem jeruzalemskom području. Shimon Avidan očistio je jug; mnogo godina kasnije Rehavam Ze'evi, njegov suborac, zadivljeno je o njemu izjavio očistio je svoju bojišnicu od desetaka sela i gradova. Na južnoj bojišnici bio je i Yitzhak Pundak, koji je za Ha'aretz 2004. izjavio, [Na bojišnici] je bilo 200 sela i sva su nestala. Morali smo ih uništiti, inači bismo sada ovdje [na jugu Palestine] imali Arape kao što ih imamo u Galileji. Imali bismo još jedan milijun Palestinaca.

Ovi vojnici povezali su se s ljudima koje bismo danas nazvali "Orijentalisti", stručnjacima za arapski svijet općenito, a posebno Palestince, bilo stoga što su sami dolazili iz arapskih zemalja, bilo zato što su bili naučnici u području bliskoistočnih studija. Neki od njih bili su obavještajci na terenu tijekom ključnog razdoblja. Ni izdaleka nisu bili samo sakupljači informacija o "neprijatelju", već su ti obavještajni časnici odigrali glavnu ulogu u pripremi etničkog čišćenja, a neki su i osobno sudjelovali u nekim od najgorih zvjerstava koja su popratila sustavno protjerivanje i izvlaštenje Palestinaca. Upravo su njima dane konačne ovlasti da odluče koja će sela sravniti sa zemljom i koje će seljane pogubiti. Palestinci koji su preživjeli sjećaju se da su ti ljudi, nakon okupacije sela ili četvrti, odlučivali o sudbini njihovih stanovnika, o njihovom zarobljeništvu ili slobodi, životu i smrti. Njihove operacije je 1948. nadzirao Issar Harel koji je kasnije postao prvi šef Mossada i Shin Beta, izraelskih obavještajnih službi.

Spominjem njihova imena, no nije mi namjera da ih posmrtno izvedem pred sud. ... Želja mi je spriječiti da se zločini koje je počinio Izrael pripisuju neuhvatljivim čimbenicima kao što su "okolnosti", "vojska", ili kako kaže Benny Morris, la guere comme la guerre i sličnim nejasnim aluzijama koje suverene države oslobađaju odgovornosti, a pojedincima daruju čistu savjest. Optužujem, no i ja sam sam dio društva koje stoji osuđeno. ... No, poput mnogih mojih sugrađana, uvjeren sam da je bolno putovanje u prošlost jedini put kojim možemo postići napredak ukoliko želimo stvoriti bolju budućnost za sve nas, Palestince i Izraelce podjednako.

Ovaj članak napisao je Ilan Pappe, izraelski historičar i profesor političkih znanosti sa Sveučilišta u Haifi. Članak sadrži odlomke iz njegove najnovije knjige Etničko čišćenje u Palestini (The Ethnic Cleansing of Palestine, Oneworld Publications, Oxford, England) i stavlja naglasak na sistematske pripreme za protjerivanje više od 750 000 Palestinaca s područja koje je 1948. godine postalo država Izrael, a posebno na projekt "Village Files" (Spisi o selima) (1940-1947) koji je uključivao sistematsko prikupljanje karti i podataka o svakom arapskom selu, te razradu -- pod vodstvom unutarnjeg kruga od oko desetak ljudi predvođenih Davidom Ben-Gurionom - niza vojnih planova koji su kulminirali Planom Dalet, a prema kojem se vodio rat iz 1948. Jedan od glavnih autorovih ciljeva je dokazati da je umjesto paradigme rata kao osnovu naučnog istraživanja i javne rasprave potrebno uzeti paradigmu etničkog čišćenja.

...


Ono što je zajedničko političkoj verziji Plana Dalet i uputama koje je dobila vojska je svrha plana. Drugim riječima, i prije nego su izravne zapovijedi stigle na teren, vojnici su već znali što se od njih očekuje. Cijenjena i hrabra izraelska aktivistica za građanske slobode, Shulamit Aloni, koja je u to vrijeme bila časnica, sjeća se kako su im stizali posebni politički časnici koji su huškali trupe demonizirajući Palestince i povezivajući Holokaust s vojnom operacijom koja je trebala uslijediti, a koja je često bila planirana za dan nakon ovakve indoktrinacije.



PARADIGMA ETNIČKOG ČIŠĆENJA



U knjizi koju ću uskoro objaviti želim istražiti mehanizam etničkog čišćenja 1948. podjednako kao i kognitivni sustav koji je svijetu dopustio da zaboravi, a počiniteljima da zaniječu zločine koje je cionistički pokret počinio protiv palestinskog naroda.

Drugim riječima, želim dokazati da je potrebno paradigmu rata zamijeniti paradigmom etničkog čišćenja i nju uzeti kao temelj znanstvenog istraživanja i javne rasprave o 1948. Smatram da je dosadašnje odsustvo paradigme etničkog čišćenja nedvojbeno jedan od razloga zašto se poricanje ove katastrofe tako dugo nastavilo. Nije točno da je cionistički pokret prilikom stvaranja svoje nacionalne države, poveo rat koji je "tragično, ali neizbježno" doveo do protjerivanja "dijelova autohtonog stanovništva". Istina je upravo suprotna: cilj je bilo etničko čišćenje zemlje koju je pokret priželjkivao za svoju novu državu, a rat je bio posljedica, sredstvo kojim se cilj proveo u djelo. 15. svibnja 1948., dan nakon službenog prestanka britanskog mandata i na dan kada je proglašena država Izrael, susjedne arapske zemlje poslale su malu vojsku – malu u usporedbi s njihovom cjelokupnim vojnim sposobnostima – kako bi pokušale zaustaviti operacije etničkog čišćenja koje su već dulje od mjesec dana bile u punom jeku. Rat s regularnim arapskim vojskama nije sprječio etničko čišćenje koje je bilo u tijeku i koje se nastavilo sve do svog uspješnog završetka u jesen 1948.

Mnogima se možda zamisao da se usvoji paradigma etničkog čišćenja kao a priori temelj za priču o 1948. čini optužnicom. I u mnogome ovo doista i jest moj vlastiti J'Accuse protiv političara koji su isplanirali etničko čišćenje i generala koji su ga proveli. Ti ljudi nisu nepoznati. Oni su heroji židovskog rata za neovisnost, a njihova imena bit će poznata većini čitatelja. Popis počinje s neospornim vođom cionističkog pokreta Davidom Ben-Gurionom, u čijem su privatnom domu raspravljana i dovršavana sva poglavlja plana za etničko čišćenje. Pomagala mu je mala skupina ljudi koje ja zovem "savjetodavno tijelo", klika okupljena isključivo zbog planiranja izvlaštenja Palestinaca. U jednom od rijetkih dokumenata u kojima je zabilježen sastanak tog tijela, ono se naziva Savjetodavno povjerenstvo – Haveadah Hamyeazet; u jednom drugom se dokumentu pojavljuje jedanaest imena članova povjerenstva. Iako je cenzor izbrisao sva ova imena, moguće je napraviti njihovu rekonstrukciju.

Taj je odbor pripremao planove za etničko čišćenje i nadzirao njegovu provedbu sve dok polovica palestinskog autohtonog stanovništva nije protjerana sa svojih ognjišta. U njemu su se nalazili, prije svega, najviši časnici buduće državne vojske, poput legendarnih Yigaela Yadina i Moshe Dayana. Uz njih osobe poput Yigala Alona i Yitzhaka Sadeha, zatim regionalni zapovjednici poput Moshe Kalmana koji je očistio područje Safad, i Moshe Carmela, koji je protjerao autohtono stanovništvo iz najvećeg dijela Galileje. Yitzhak Rabin sudjelovao je u operacijama u al-Lyydu i Ramlehu, te u širem jeruzalemskom području. Shimon Avidan očistio je jug; mnogo godina kasnije Rehavam Ze'evi, njegov suborac, zadivljeno je o njemu izjavio "očistio je svoju bojišnicu od desetaka sela i gradova". Na južnoj bojišnici bio je i Yitzhak Pundak, koji je za Ha'aretz 2004. izjavio, "[Na bojišnici] je bilo 200 sela i sva su nestala. Morali smo ih uništiti, inači bismo sada ovdje [na jugu Palestine] imali Arape kao što ih imamo u Galileji. Imali bismo još jedan milijun Palestinaca."

Ovi vojnici povezali su se s ljudima koje bismo danas nazvali "Orijentalisti", stručnjacima za arapski svijet općenito, a posebno Palestince, bilo stoga što su sami dolazili iz arapskih zemalja, bilo zato što su bili znanstvenici u području bliskoistočnih studija. Neki od njih bili su obavještajci na terenu tijekom ključnog razdoblja. Ni izdaleka nisu bili samo sakupljači informacija o "neprijatelju", već su ti obavještajni časnici odigrali glavnu ulogu u pripremi etničkog čišćenja, a neki su i osobno sudjelovali u nekim od najgorih zvjerstava koja su popratila sustavno protjerivanje i izvlaštenje Palestinaca. Upravo su njima dane konačne ovlasti da odluče koja će sela sravniti sa zemljom i koje će seljane pogubiti. Palestinci koji su preživjeli sjećaju se da su ti ljudi, nakon okupacije sela ili četvrti, odlučivali o sudbini njihovih stanovnika, o njihovom zarobljeništvu ili slobodi, životu i smrti. Njihove operacije je 1948. nadzirao Issar Harel koji je kasnije postao prvi šef Mossada i Shin Beta, izraelskih obavještajnih službi.

Spominjem njihova imena, no nije mi namjera da ih posmrtno izvedem pred sud. ... Želja mi je spriječiti da se zločini koje je počinio Izrael pripisuju neuhvatljivim čimbenicima kao što su "okolnosti", "vojska", ili kako kaže Benny Morris, "la guere comme la guerre" i sličnim nejasnim aluzijama koje suverene države oslobađaju odgovornosti, a pojedincima daruju čistu savjest. Optužujem, no i ja sam sam dio društva koje stoji osuđeno. ... No, poput mnogih mojih sugrađana, uvjeren sam da je bolno putovanje u prošlost jedini put kojim možemo postići napredak ukoliko želimo stvoriti bolju budućnost za sve nas, Palestince i Izraelce podjednako.
******************

http://en.wikipedia.org/wiki/Ilan_Papp%C3%A9
User avatar
nOrMaLaC
Posts: 1153
Joined: 27/07/2011 15:17
Location: BelaruS

#6509 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by nOrMaLaC »

Nisam se htio umiješati do sada, ali lično mislim da se ovdje vodi jedna vrlo prljava i borbena i politička borba.
Sa jedne strane ne mogu razumijeti Hamas nikako. Ne znam da li su uopšte svjesni Izraelske nadmoć u odnosu na ljudstvo i oružje nego oni? Oni bi samo bili u prednosti u slučaju borbe prsa u prsa, ali mislim da je i Izraelska vojska svjesna toga, jer je područje Gaze vrlo gusto naseljena, i vjerovatna takva bi borba bila pogubna za Izraelske vojnike
hem zbog gustog područja, hem zbog mogućih samoubojica, jer je Hamas izjavio da postoje oko 3000 osoba spremne na takve korake.
Oni su sa jedne strane granatirali Izrael a ovi sa druge strane Gazu. Ovi imaju 3 a ovi drugi oko 42 poginulih.
Ovima jednima rakete padaju u more ili na ne naseljene podnjeblja, a ovi drugi imaju 60% preciznih udara sa raketama.

Sve će biti "dobro" do one situacije ako ne daj bože do toga da Hamas upotrijebi Fajr 5 rakete koji nose 90 kg. bojevnu glavu a kojem je domet 75 km. Izraelci su rekli da su većinu tih raketa bombardovali i uništili.
Bilo je i glasina da su te rakete ponovo prikrijumičarili iz Sudana i Libanona preko Sinajskog poluotoka u posljednih 24 sata.

Daj Bože da se ova agonija što prije završi dobro i za Palestince i Izraelce! :(
User avatar
pirpa
Posts: 3832
Joined: 22/02/2012 18:16

#6510 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by pirpa »



Modest Musorgski
Posts: 1040
Joined: 26/07/2012 20:08

#6511 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by Modest Musorgski »

Video je iz 2009 ali vrijedi pogledati

User avatar
pirpa
Posts: 3832
Joined: 22/02/2012 18:16

#6512 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by pirpa »

sve vas triba pobit teroristička govna



„Justa, pa svi mi smo poturčeni!“, bile su riječi rahmetli Muhameda Kreševljakovića, ratnog gradonačelnika Sarajeva

To je on izgovorio tokom jednog od dva susreta u Rijeci, gdje je moja majka Justina živjela, kad je Muhamed Kreševljaković svratio u posjetu, na povratku s Mirovnih pregovora u Ženevi.

muslimani koji se neće krizmat i prić na katoličanstvo su osuđeni na smrt

http://www.stormfront.org/forum/t425882/

balije u provalije[/quote]
slozim ti ga justini u prkno
Last edited by pirpa on 17/11/2012 18:32, edited 1 time in total.
User avatar
prljavi Hare
Posts: 10559
Joined: 28/02/2011 09:14
Location: Šta se ono u Njujorku plavi,Donaldovi prameni na glavi

#6513 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by prljavi Hare »

Evo nama opet poskokčića-kretenčića! :lol:
Kada sluša čika doktora i popije svoje tablete,ne kaki i ne piški u gaće,doktor ga nagradi kompjuterom i
poslijepodne.Ne samo to,obeća mu da je u psihijatriji siguran i da više nikada neće dati tati i djedu da
mu diraju guzu. :lol: :lol: :lol:
User avatar
It_is_a_Leclerc
Posts: 19223
Joined: 23/05/2012 23:51
Location: Osmatračnica

#6514 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by It_is_a_Leclerc »

A što stavljaš sliku ovog ustaškog pederčića stalno ?!

Da ne tražiš momka ovim putem ?! :lol: :lol:

Ne, ozbiljno. Lik je Srbin. Jutros je napisao - "Neće više krst protiv krsta", i onda su mu Hrvati objasnili da se kaže križ na hrvatskom, i onda ga je nestalo. :D
CungaLunga
Posts: 2921
Joined: 07/05/2010 02:56

#6515 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by CungaLunga »

It_is_a_Leclerc wrote:A što stavljaš sliku ovog ustaškog pederčića stalno ?!

Da ne tražiš momka ovim putem ?! :lol: :lol:

Ne, ozbiljno. Lik je Srbin. Jutros je napisao - "Neće više krst protiv krsta", i onda su mu Hrvati objasnili da se kaže križ na hrvatskom, i onda ga je nestalo. :D
Ma to ti je crni đorđe, providan je ko staklo :D
CungaLunga
Posts: 2921
Joined: 07/05/2010 02:56

#6516 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by CungaLunga »

Freud bi imao pune ruke posla sa ovim :-)
occupylove
Posts: 1245
Joined: 21/07/2012 02:23

#6517 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by occupylove »

neko nije popio lijekove :lol:
"Anonimus" u ofanzivi , sruseno oko 900 web stranica u Izraelu i prijetnja da ako Izrael prekine internet veze za Gazu ?
cyber napadi ce biti jos masovniji ;

http://www.sott.net/article/253704-Anon ... rt-of-Gaza
User avatar
JoseMujica
Posts: 32831
Joined: 11/01/2011 14:33
Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
Grijem se na: malograDŽane
Vozim: Tuarega
Horoskop: Poskok

#6518 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by JoseMujica »

mora da je jugo dole opalio pa je Laki malo nestabilan
DesertWind
Posts: 127
Joined: 04/11/2012 04:11

#6519 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by DesertWind »

sve bi meni bilo jasno da zaista bosnjaci muslimani na ovaj gnjusan nacin vrijedjaju krscanske i ostale svetinje

nevjerovatno koja je mrznja u pitanju
User avatar
sinuhe
Posts: 12643
Joined: 03/06/2011 11:33

#6521 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by sinuhe »

Valjda obrnuto. Sefardi su ovi nasi a Askenazi iz veceg dijela Evrope.
Modest Musorgski
Posts: 1040
Joined: 26/07/2012 20:08

#6522 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by Modest Musorgski »

ljuti taksista

Modest Musorgski
Posts: 1040
Joined: 26/07/2012 20:08

#6523 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by Modest Musorgski »

sumirprimus
Posts: 88917
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#6524 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by sumirprimus »

ha,kako ga iran preko djihada,suknu hamasu,za sirijiu :evil:
sve su to igre bez granica...
a jos idu i zbori,a ulog uvijek isti, palestinski zivoti....
na bliskom istoku nista novo :(
User avatar
sinuhe
Posts: 12643
Joined: 03/06/2011 11:33

#6525 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by sinuhe »

U vezi Herzla on je bio ucenik bas jednog Alkalaja iz Sarajeva.

http://en.wikipedia.org/wiki/Judah_Alkalai
Locked