Forum Klix.ba

Trebo si se bogu pomolit.Lakse bi ti bilo.

HAVANA wrote:Trebo si se bogu pomolit.Lakse bi ti bilo.

Malo mi je falilo

zforumas wrote:

HAVANA wrote:Trebo si se bogu pomolit.Lakse bi ti bilo.

Malo mi je falilo

A znas li kojOm bogu da se obratis ????

beni-bu-man wrote:

zforumas wrote:

HAVANA wrote:Trebo si se bogu pomolit.Lakse bi ti bilo.

Malo mi je falilo

A znas li kojOm bogu da se obratis ????

Pa Zeusu brate, on je glavni za Rodos

zforumas wrote:
Pa Zeusu brate, on je glavni za Rodos

bice allah ljubomoran

beni-bu-man wrote:

zforumas wrote:
Pa Zeusu brate, on je glavni za Rodos

bice allah ljubomoran

Ma jok...kad se ide u Stari grad Rodos onda se moli njemu, tamo su dzamije

Hakiz wrote:Bog je lijepo mogao napraviti da ti vojnici nisu napravili to zlo, tako da ne bi bilo ni žrtava, ni mučitelja, pa niko ne bi morao ići u pakao.

Smrcak15 wrote:to sto ti trazis je raj, da nema zla, to ces jedino naci u Raju, a na ovom svijetu ima zlo kao sastavni dio iskusenja.

pravis lose logicke greske. izbor nije izmedju zivota na zemlji i zivota u raju, vec u zivotu na zemlji pod odredjenim uvjetima. raj je primjer da covjek moze zivjeti sa potpunom slobodom volje, ali bez prisustva ikakvog zla, stoga je najmilostiviji bog to mogao stvoriti i na zemlji, ali nije (nije zato sto ne postoji, ili sto nije najmilostiviji).

jasno je da se ljudi mogu iskusavati na razlicite nacine. imamo primjere ljudi koji citav zivot provedu u zdravlju i zadovoljstvu, bogatstvu i svakojakim blagodatima, te zatim odu i u raj. ti ljudi su sigurno bili suoceni sa nekom vrstom iskusenja, ali nisu morali biti silovani, ubijeni, muceni i sl. da bi otisli u raj. takva iskusenja su besmislena, i nekompatibilna sa tzv. bozijim osobinama, a pokusaj religijskog objasnjenja kojeg ti nudis (u raju postoji deluxe klasa 1, ekonomska klasa i sl.) je bez teoloskog utemeljenja, pored toga sto je smijesno

Hakiz wrote:Što li mu je trebalo da ide u takvu krajnosti i uzrokuje takva zla?

Smrcak15 wrote:ti pises kao da Bog stvara zlo, ali Bog zabranjiva takve stvari ali dopusta u sklopu testa da se dese.

nastranu sto bog stvara zlo (113:2), kao i zle entitete (iblis), ovdje se raspravlja o tome da li je smisleno da najmilostivije bice omogucava zlo, iako to ne mora ciniti

Hakiz wrote:Uostalom, ako je bog i morao stavljati ljude u iskušenja i testirati ih, mogao je napraviti blaže testove, ne ovakve da od nekih ljudi pravi žrtve koje prolaze strašne muke.

Smrcak15 wrote:pa mogao je po tebi odmah nakon sto te stvori odmah da te strpoa u Raj i svkog tako , bez ikakva truda i borbe i strpljenja za to.

vec je ukazano da postoje ljudi koji citav zivot provedu u blagodati i zadovoljstvu, a zatim odu u vjecnost raja. a pored toga postoje ljudi koji moraju, bez ikakve svoje krivice, proci kroz najgore muke i stradanja da bi zavrsili u tom istom raju. za ateizam ova situacija je sasim jednostavna: niti postoji raj, niti postoji najmilostiviji bog koji to dopusta

Hakiz wrote:Smrčak, nemaš ti odgovore na ova pitanja. Kao što ti je već rečeno, samo ponavljaš dogmu. A lako je moguće da se nisi stvarno zapitao o ovim stvarima i donio svoje zaključke.

Smrcak15 wrote:kako nemam?

kada se analiziraju bilo kakvi tvoji odgovori poput ovih gore vidljivo je koliko su puni logickih gresaka, ad hoc zakljucaka, te opcenito koliko su smijesni i nedovoljni za bilo kakvu ozbiljnu raspravu. mozda bi mogao razmisliti da je u konacnici mozda najbolje za tvoj projekat da se manje ukljucujes u ove rapsrave, jer samo stvaras kontraproduktivne efekte: tvoji odgovori na neka temeljna pitanja samo ucvrscavaju nevjerovanje kod drugih sto, ako bog postoji, za tebe moze predstavljati samo grijeh

zforumas wrote:

beni-bu-man wrote:

zforumas wrote:
Pa Zeusu brate, on je glavni za Rodos

bice allah ljubomoran

Ma jok...kad se ide u Stari grad Rodos onda se moli njemu, tamo su dzamije

Kae nema nidje ko u bosni...crkva i dzamija...eno je.Kae kamene kugle,cudo,u bosni nasli...Ljudi ne znaju kuce s njima Jesi vidio s tvrdjave dole na setnici,poredali ih uz cestu...Ne znaju sta ce od onolikih kugli...

HAVANA wrote: Kae nema nidje ko u bosni...crkva i dzamija...eno je.Kae kamene kugle,cudo,u bosni nasli...Ljudi ne znaju kuce s njima Jesi vidio s tvrdjave dole na setnici,poredali ih uz cestu...Ne znaju sta ce od onolikih kugli...

Ma tu izjavu upotrebljava raja koja nije iz Kantona izasla a kamo li iz Bosne. A jbg, okrugle, otkolutale se same Ostalo od Kolosa, kad je klikera onomad igrao

harač wrote:--

pravis lose logicke greske. izbor nije izmedju zivota na zemlji i zivota u raju, vec u zivotu na zemlji pod odredjenim uvjetima. raj je primjer da covjek moze zivjeti sa potpunom slobodom volje, ali bez prisustva ikakvog zla, stoga je najmilostiviji bog to mogao stvoriti i na zemlji, ali nije (nije zato sto ne postoji, ili sto nije najmilostiviji). jasno je da se ljudi mogu iskusavati na razlicite nacine. imamo primjere ljudi koji citav zivot provedu u zdravlju i zadovoljstvu, bogatstvu i svakojakim blagodatima, te zatim odu i u raj.

ali on sam kaze da je stvorio dobro i zlo(sejtana-->koji nagovara ljude na zlo) da bi iskusao ljude

Allah kaze:

35. Svako živo biće smrt će okusiti! Mi vas stavljamo na kušnju i u zlu i u dobru i Nama ćete se vratiti.

ako on kaze iskusavam te u zlu i dobru, ko si ti onda da tvrdis "najmilostiviji bog to mogao stvoriti samno dobro i na zemlji,ali nije"

iskusenje u dobru gdje samo dobro postoji , to nije nikakav test da smo odmah jasni

test je kad te testira u dobru ali paralelno i zlo postoji, dadne ti bogatstvo, testira te u dobru da se pokaze hoces li dijeliti u ime njega i pomagati potrebne ili ces skrtariti, a ti potrebni su produkt zla, neimastinja, siromastvom, bolesti itd

zato je test potpuniji ako ima zlo i dobro Zajedno, a ako je samo dobro, nije to nikakav test onda.

ti ljudi su sigurno bili suoceni sa nekom vrstom iskusenja, ali nisu morali biti silovani, ubijeni, muceni i sl. da bi otisli u raj. takva iskusenja su besmislena, i nekompatibilna sa tzv. bozijim osobinama, a pokusaj religijskog objasnjenja kojeg ti nudis (u raju postoji deluxe klasa 1, ekonomska klasa i sl.) je bez teoloskog utemeljenja, pored toga sto je smijesno

svako iskusenje u zlu je kratkog karaktera naspram vjecnog zivota poslije smrti, cvak sta vise zrtva se nece sjecati loseg zivota na zemlji kada udje u Raj, tako isto zlocinac se nece sjecati lijepog zivota na zemlji kada udje u Dzehennem.

sto jaca iskusenja jace nagrade, u prirstvu zla vise cijenimo dobro, kada nebi imali zla nebi znali cijeniti dobro, kada nebi bilo ruznoce nebi znali cijeniti ljepotu, kada nebi bilo gladi nebi znali cijeniti sitost, kada nebi bilo siromastva nebi znali cijeniti bogatstvo, kada nebi bilo bolesti nebi znali cijeniti zdravlje.

nekad sa zlom, Bog cisti ljude od grijeha, a neke kaznjava, a neke iskusava, a nekima to moze biti ostembiljana karta za raj, to je relativna stvar.

nastranu sto bog stvara zlo (113:2), kao i zle entitete (iblis), ovdje se raspravlja o tome da li je smisleno da najmilostivije bice omogucava zlo, iako to ne mora ciniti

Allah kaze:

35. Svako živo biće smrt će okusiti! Mi vas stavljamo na kušnju i u zlu i u dobru i Nama ćete se vratiti.

vec je ukazano da postoje ljudi koji citav zivot provedu u blagodati i zadovoljstvu, a zatim odu u vjecnost raja. a pored toga postoje ljudi koji moraju, bez ikakve svoje krivice, proci kroz najgore muke i stradanja da bi zavrsili u tom istom raju. za ateizam ova situacija je sasim jednostavna: niti postoji raj, niti postoji najmilostiviji bog koji to dopusta

ne postavljas stvari na svoja mjesta

kao sto klase imaju na zemlji tako isto klase imaju i u Raju, ali u Raju su klase daleko vece

pa po hadisu kada ljudi vide sta su mucenici dobili kakve nagrade ih cekaju, ovi drugi ce pozeljet na Sudenjm danu da su cupali komad po komad mesa i odvajali od kosti na zemlji samo da bi i oni dobili takve nagrade.

ali bolje pogledas jedina zelja Sehida u Raju onaj koji pogine na bozijem putu, jeste da se vrati ponovo na zemlju i pogine jos mnogo puta. dok nama ta pogibija izgleda strasna to mucenicku je najveca zelja u raju da prodje kroz jos toliko smrti kad vidi sta je sve dobio pa konta da bi jos dobio ako prodje kroz jos smrti.

stvari nisu onakve kakve nam se cine na prvi pogled.

kada se analiziraju bilo kakvi tvoji odgovori poput ovih gore vidljivo je koliko su puni logickih gresaka, ad hoc zakljucaka, te opcenito koliko su smijesni i nedovoljni za bilo kakvu ozbiljnu raspravu. mozda bi mogao razmisliti da je u konacnici mozda najbolje za tvoj projekat da se manje ukljucujes u ove rapsrave, jer samo stvaras kontraproduktivne efekte: tvoji odgovori na neka temeljna pitanja samo ucvrscavaju nevjerovanje kod drugih sto, ako bog postoji, za tebe moze predstavljati samo grijeh

kojih logickih gresaka junace, to sto ti nelogicno razmisljas tu je problem a ne u mojim logicnim greskama.

Bog je navodno stvorio dobro i zlo kao kušnju

A boga ti junače, može li se ikako iskušati da biraš između dva dobra - manjeg i većeg dobra i onda lijepo nagraditi one koji odaberu veće dobro, a one koji odaberu manje dati neku utješnu nagradicu ali tako da u sebi malkice pate jer su mogli biti i bolji i odabrati veće dobro?
Je li taj tvoj 'svemoćni' sposoban napraviti test, tako da ti dobri ne na*ebu k'o žuti u ovom (jedinom izvjesnom) životu, a da zli nisu toliko zli, sposobni da sa zemljom sravne cijele gradove i sela?
Bog - kakvog ti zamišljaš je npr. mogao tako nešto napraviti, ali eto nije. Što li? Ili neće (= kreten) ili ne postoji. A i što bi, kada u 'svojim knjigama' opisuje svojeručno uništavanje cijelih gradova i sela. Ka'e - kolektivna krivnja. Nešto kao vadiona četnika u Srebrenici.

Ljudi također mogu urediti takve u principu vrlo jednostavne stvari (da dobri što manje nagrabuse u ovom ... vrlo izvjesnom životu), ali većina neće - jer ih je "dragi" bog kroz hodžin vaz naučio da šute i trpe. Da čekaju spas i božiju nagradu. Bog im je direktno naložio da šute i trpe i da se da caru carevo, a bogu božije.

Čovjek je stvorio imaginarnog boga na osnovu svog lika i iz vlastitog blata.
U nekoj simboličkoj ravni sve te knjige pričaju istinitu priču o kreaciji i razvoju ideje boga u različitim sredinama i kulturama.

Džabe ja vazim, stara kineska poslovica lijepo kaže: Neke ovce nikad' ne polete.

Smrcak15 wrote:svako iskusenje u zlu je kratkog karaktera naspram vjecnog zivota poslije smrti, cvak sta vise zrtva se nece sjecati loseg zivota na zemlji kada udje u Raj, tako isto zlocinac se nece sjecati lijepog zivota na zemlji kada udje u Dzehennem.

otkud ti znas ko ce se cega sjecati u raju, i kome ce sta biti bitno?! ovo je hiperhedonisticka slika raja gdje ce ljudi biti kao nadrogirani. ovo cak ni zagrizene vehabije ne zastupaju

Smrcak15 wrote:kao sto klase imaju na zemlji tako isto klase imaju i u Raju, ali u Raju su klase daleko vece

pa po hadisu kada ljudi vide sta su mucenici dobili kakve nagrade ih cekaju, ovi drugi ce pozeljet na Sudenjm danu da su cupali komad po komad mesa i odvajali od kosti na zemlji samo da bi i oni dobili takve nagrade.

ovo je krajnje pervertirana slika islamskog shvatanja raja, pa cu pretpostaviti da je stvar tvog neznanja.

ono sto sugerise, medjutim, jeste da ljudi na zemlji trebaju zeljeti da budu predmet genocida, istrebljenja, silovanja, mucenja, jer im to garantuje bolju poziciju u raju, a ko to ne bi zelio. postoje ljudi koji mogu citav zivot na zemlji provesti u zdravlju, sreci i zadovoljstvu, i onda jos zavrsiti u vjecnosti raja, ali nije to to. ovo je toliko besmislena ideja da je ne treba dalje unistavati

Abrahamski bog je najveća sirovina ikad proizašla iz ljudskog uma. Takvu manijakalnu budalu je mogao samo ljudski mozak izmisliti i to iz onih najmračnijih dijelova podsvjesti.

Svaki dobar čovjek pokušava napraviti nešto veće (bolje) i od sebe samog, a taj paradoksalni "svemogući" se pak odlučio da napravi poluproizvod, pa ga maltene po 'rođenju' osudio za istočni grijeh.

Likove koji javno prijete vječnom patnjom su teroristi, jer u biti iskazuju najgoru terorističku prijetnju.
"ili ćeš sa mnom ili će te 'moj bog' mučiti cijelu vječnost kad' mandrkneš" je zapravo puno gora prijetnja od "raznijeću te odmah ako ne kreneš za mnom".

I ... opet ... da se ja igdje išta pitam, svu djecu bi do 18 godine trebalo skloniti od uticaja religije i takvih terorističkih prijetnji, a kasnije kad budu svoji na svom - široko im polje.
Kod nas u BiH se upravo radi suprotno i zahvaljujući tome - iz dana u dan možemo gledati kako naše društvo sve više i ljepše "cvjeta".

harač wrote:

Smrcak15 wrote:svako iskusenje u zlu je kratkog karaktera naspram vjecnog zivota poslije smrti, cvak sta vise zrtva se nece sjecati loseg zivota na zemlji kada udje u Raj, tako isto zlocinac se nece sjecati lijepog zivota na zemlji kada udje u Dzehennem.

otkud ti znas ko ce se cega sjecati u raju, i kome ce sta biti bitno?! ovo je hiperhedonisticka slika raja gdje ce ljudi biti kao nadrogirani. ovo cak ni zagrizene vehabije ne zastupaju

Smrcak15 wrote:kao sto klase imaju na zemlji tako isto klase imaju i u Raju, ali u Raju su klase daleko vece

pa po hadisu kada ljudi vide sta su mucenici dobili kakve nagrade ih cekaju, ovi drugi ce pozeljet na Sudenjm danu da su cupali komad po komad mesa i odvajali od kosti na zemlji samo da bi i oni dobili takve nagrade.

ovo je krajnje pervertirana slika islamskog shvatanja raja, pa cu pretpostaviti da je stvar tvog neznanja.

ono sto sugerise, medjutim, jeste da ljudi na zemlji trebaju zeljeti da budu predmet genocida, istrebljenja, silovanja, mucenja, jer im to garantuje bolju poziciju u raju, a ko to ne bi zelio. postoje ljudi koji mogu citav zivot na zemlji provesti u zdravlju, sreci i zadovoljstvu, i onda jos zavrsiti u vjecnosti raja, ali nije to to. ovo je toliko besmislena ideja da je ne treba dalje unistavati

otkud ti znas ko ce se cega sjecati u raju, i kome ce sta biti bitno?! ovo je hiperhedonisticka slika raja gdje ce ljudi biti kao nadrogirani. ovo cak ni zagrizene vehabije ne zastupaju

znam na osnovu informacija iz poslanikovih hadisa i Kur'anskih ajeta, iz toga junace znam, ali isto znam da takvi izvori tebi nista neznace ali eto sad znas odakle izvlacim informacije.

nije to da ja sjedem cesem se po glavi i izmisljam tebi odgovore neide to tako druze moj solidni.

ovo je hiperhedonisticka slika raja gdje ce ljudi biti kao nadrogirani.

kako ba nadrogirani, odakle ti to nadrogirani, cuj nadrogirani

znaci ako Bog otkloni ruzna sjecanja sa zemlje , sto ti se lose desavalo, nesto sto ti tugu doprinosi u srcu i depresiju, i ako Bog to otkloni iz sjecanja da bi otklonio sve negativnosti iz raja, sve nelagode koje cine da se covjek lose osjeca, u cemu je problem ovdje zbog cea je to nadrogiranost???

nigdje veze svezom

ovo cak ni zagrizene vehabije ne zastupaju

pa pitaj ih druze jeli vjeruju ili nevjeruju kao sto sam napisao

ovo je krajnje pervertirana slika islamskog shvatanja raja, pa cu pretpostaviti da je stvar tvog neznanja.

ti ocito nepoznajes islamsku akidu o Raju i Paklu, sudnjem danu zgrobnom zivotu itd pa zato nisui u poziciji da mi sudis , nego tvoje je da pitas a ne da sudis na osnovu svog nezanja, jer mi je ocito da neznas a to mogu da vide i ostali vjernici

ono sto sugerise, medjutim, jeste da ljudi na zemlji trebaju zeljeti da budu predmet genocida, istrebljenja, silovanja, mucenja, jer im to garantuje bolju poziciju u raju, a ko to ne bi zelio.

Niko i nikada od muslimana nije zagovarao da zeli biti u genocidu , silovanju, mucenu, ubistvivma itd,

nego je samo rece ako te pogodi neserca otrpi je, jer sa strpljenjem ces moci lakse do Raja.

postoje ljudi koji mogu citav zivot na zemlji provesti u zdravlju, sreci i zadovoljstvu, i onda jos zavrsiti u vjecnosti raja, ali nije to to. ovo je toliko besmislena ideja da je ne treba dalje unistavati

da , jer ako ti Bog podari lijep zivot, a ti mu zahvaljujes, radis sve sto trazi od Tebe, izbjegajes grijehe , naravno da moze do vjecnosti Raja

samo onaj koji kroz lijep zivot dodje do raja i onaj koji kroz patnju dodje do raja, nije njihovo mjesto isto u raju, razlike su goleme.

ali ti to neshvatas, jer kontas, raj je isti za svakoga, pa sto onda bog pusta kroz lijep zivot neke u raj a neke stavlja na patnju i obadvoje dodju do istog mjesta, ama nije isto mjesto i tacka, razlika je golema, iako je Raj, razlike su velike u stepenima/levelima.

Smrcak15 wrote:samo onaj koji kroz lijep zivot dodje do raja i onaj koji kroz patnju dodje do raja, nije njihovo mjesto isto u raju, razlike su goleme.

zasto bi tom prvom bilo uskraceno delux mjesto u raju, a razlike su "ogromne", iako on sam nije kriv sto mu se nije dogodio genocid (cime bi zaradio bolju fotelju), za razliku od ovog drugog. ostatak odgovora su na isti nacin promaseni

harač wrote:

Smrcak15 wrote:samo onaj koji kroz lijep zivot dodje do raja i onaj koji kroz patnju dodje do raja, nije njihovo mjesto isto u raju, razlike su goleme.

zasto bi tom prvom bilo uskraceno delux mjesto u raju, a razlike su "ogromne", iako on sam nije kriv sto mu se nije dogodio genocid (cime bi zaradio bolju fotelju), za razliku od ovog drugog. ostatak odgovora su na isti nacin promaseni

zasto bi tom prvom bilo uskraceno delux mjesto u raju,

Bog daje svakome onoliko koliko zasluzi, i koliko moze podnijeti

neko nemoze podnijeti ogromno bogatstvo a da sa njim ne ode u dzehennem, isto tako neko moze podnijeti ogromnu patnju i zasluziti ogromne nagrade u Raju, svi smo mi razliciti.

iako on sam nije kriv sto mu se nije dogodio genocid

neko da dobije genocid, moze da na taj nacin postane i nevjernik...svasta u Bozijoj basti ima, upravo zbog te razlnolkosti nas ljudi.

zasto bi tom prvom bilo uskraceno delux mjesto u raju

to je isto kao da me pitas, zasto ja ili ti nisi odabarni poslanik od Boga pa da dobijemo najvece mjesto u Raju, ili tako nesto.

neki ljudi nemogu da podnesu nisu stvoreni za takve stvari, nego u onom sdomenu kojem mozes da uradis svoj maks to ce ti se pruziti,pa ako uradis kako treba nagrade te cekaju ogromne, ako padnes , samo pao sam se ubio.

harač wrote:zasto bi tom prvom bilo uskraceno delux mjesto u raju, a razlike su "ogromne", iako on sam nije kriv sto mu se nije dogodio genocid (cime bi zaradio bolju fotelju), za razliku od ovog drugog. ostatak odgovora su na isti nacin promaseni

Smrcak15 wrote:Bog daje svakome onoliko koliko zasluzi, i koliko moze podnijeti... neko moze podnijeti ogromnu patnju i zasluziti ogromne nagrade u Raju...

pitanje je cime je B koji je bio dobar i dozivio genocid, zasluzio bolje mjesto u raju (a razlike su "ogromne") od A, koji je bio dobar, ali nije dozivio genocid. i u jednom, i u drugom slucaju genocid je za njih bio proizvoljna cinjenica koja im se dogodila van njihove volje i izbora. ni u jednom ni u drugom slucaju se ne postavlja pitanje da li su mogli "podnijeti" genocid, jer se genocid ne podnosi, u njemu covjek bude unisten. konacno, buduci da se ljudi ("nadrogirani" ili ne), svakako nece ni sjecati muka s ovog svijeta, gubi se motivacija da se posebno nagradjuju i da se medju razlicitim ljudima u raju prave takve vrste razlika, kao neka vrsta bozanstvene kompenzacije za neke muke kojih se ovi uopce ni nesjecaju

odgovori koje nudis pokusavaju da izbunare neko obrazlozenje za apsurdnu cinjenicu da se u vjecnosti raja moze zavrsiti bez bilo kakvih zastrasujucih muka, i nevidjenih "iskusenja", a koja se pak opravdavaju (u kontekstu boga koji je navodno maksimalno milostiv), upravo rajem kao nekom nagradom za te njihove (nepotrebne) muke

harač wrote:

harač wrote:zasto bi tom prvom bilo uskraceno delux mjesto u raju, a razlike su "ogromne", iako on sam nije kriv sto mu se nije dogodio genocid (cime bi zaradio bolju fotelju), za razliku od ovog drugog. ostatak odgovora su na isti nacin promaseni

Smrcak15 wrote:Bog daje svakome onoliko koliko zasluzi, i koliko moze podnijeti... neko moze podnijeti ogromnu patnju i zasluziti ogromne nagrade u Raju...

pitanje je cime je B koji je bio dobar i dozivio genocid, zasluzio bolje mjesto u raju (a razlike su "ogromne") od A, koji je bio dobar, ali nije dozivio genocid. i u jednom, i u drugom slucaju genocid je za njih bio proizvoljna cinjenica koja im se dogodila van njihove volje i izbora. ni u jednom ni u drugom slucaju se ne postavlja pitanje da li su mogli "podnijeti" genocid, jer se genocid ne podnosi, u njemu covjek bude unisten. konacno, buduci da se ljudi ("nadrogirani" ili ne), svakako nece ni sjecati muka s ovog svijeta, gubi se motivacija da se posebno nagradjuju i da se medju razlicitim ljudima u raju prave takve vrste razlika, kao neka vrsta bozanstvene kompenzacije za neke muke kojih se ovi uopce ni nesjecaju

odgovori koje nudis pokusavaju da izbunare neko obrazlozenje za apsurdnu cinjenicu da se u vjecnosti raja moze zavrsiti bez bilo kakvih zastrasujucih muka, i nevidjenih "iskusenja", a koja se pak opravdavaju (u kontekstu boga koji je navodno maksimalno milostiv), upravo rajem kao nekom nagradom za te njihove (nepotrebne) muke

pitanje je cime je B koji je bio dobar i dozivio genocid, zasluzio bolje mjesto u raju (a razlike su "ogromne") od A, koji je bio dobar, ali nije dozivio genocid.

zasluzio ga je preko strpljivosti, ako se strpi, a ako se ne strpi, onda nema nadoknade za to.

ni u jednom ni u drugom slucaju se ne postavlja pitanje da li su mogli "podnijeti" genocid, jer se genocid ne podnosi, u njemu covjek bude unisten.

kad kazemo da dozivi neko genocid i preizivioo, to se misli na narod i familiju koja izgine a ti prezivis, pa sad trpis bol poslije genocida.

a onaj koji pogine kroz genocid a vjernik je to je sehid, znaci covjek koji je poginuo radi svoje vjere, znaci ubili su te radi tvoje vjere, Bog ti daje poslije nadoknadu koja jedino poslanici imaju vecu, pa onda sehidi, sehidi tolike ogromne nagrade imaju da su na nivou advokata na sudnejm danu, da se moze zagovarati za druge da budu spaseni i udju u raj. znaci kao sehid mozes reci Allahu Allahu zagovaram se za ovoga da ga uvedes u Raj i spasis dzehennema.

buduci da se ljudi ("nadrogirani" ili ne), svakako nece ni sjecati muka s ovog svijeta, gubi se motivacija da se posebno nagradjuju i da se medju razlicitim ljudima u raju prave takve vrste razlika, kao neka vrsta bozanstvene kompenzacije za neke muke kojih se ovi uopce ni nesjecaju

nije tacno, treba da gledas sve kroz prizmu hadisa i ajeta da bi znao vidjeti kakav ce to biti zivot, a ti samo na suho onako , nemozes doci do prave istine

ljudi ce se sjecati na sudnjem danu, ali kad kroce nogom u Raj, zaboravljaju kroz sta su prosli na zemlji.

gubi se motivacija da se posebno nagradjuju i da se medju razlicitim ljudima u raju prave takve vrste razlika

kazem ti pricas na pamet, bez dodanih infomracija,

ljudi ce se sjecati na sudnjem danu kroz sta su prosli na zemlji, ali kad udju u Raj onda ce zaboraviti to.

odgovori koje nudis pokusavaju da izbunare neko obrazlozenje za apsurdnu cinjenicu da se u vjecnosti raja moze zavrsiti bez bilo kakvih zastrasujucih muka, i nevidjenih "iskusenja", a koja se pak opravdavaju (u kontekstu boga koji je navodno maksimalno milostiv), upravo rajem kao nekom nagradom za te njihove (nepotrebne) muke

da moze se do raja doci bez zastrasujucih muka, u cemu je problem, ja nevidim problem u tome,

ako ima 100 nivoa raja, oni sa vecim patnjama i sto su trpjeli dobiju vece stepene uzivanja u Raju kao kompezaija, naspram ovih koji su prosli do raja bez muka

ali jedna druga stvar je problematicna ovdje, jeste sto ti kao da hoces Boga da okrivis to sto ljudi rade jednih protiv drugih, kao da je Bog kriv za to, a ne ljudi, Bog sam kaze ne cinite nepravdu jedni prema drugima, nemojte ubijati neduznu osobu. radi drugima sto bi zelio da tebi rade.

i sad kad dodju nekakvi ljudi koji su zreli za pakla, pa pocine genocid, onda cemo kriviti Boga za to, jel'de ???

Dozer wrote:Ko je rekNo da se nema?
Mada, i ne treba puno za ovamo. Manje nego za HR. A neuporedivo je ljepse

Znaci ima se moze se...a sistem ti ne valja..

Smrcak15 wrote:da moze se do raja doci bez zastrasujucih muka, u cemu je problem, ja nevidim problem u tome

nema nikakvih problema. stavise, za ocekivati je da ce najveci broj ljudi zavrsiti u raju bas na taj - sasvim bezbolan i lak - nacin. citava ova rasprava krenula je od pitanja zasto bog koji nije samo milostiv, vec i najmilostoviji, dopusta zastrasujuce muke dobrih ljudi. takva vrsta stvari zahtijeva dobro opravdanje, s obzirom na tvrdnju o postojanju boga bas sa takvim osobinama. ti si ga ponudio ovom pricom o nagradi u obliku raja ("kao kompenzacija"), pa kad ti se ukazalo na to da se u raj moze bez problema uci i bez bilo kakvih muka, onda si ponudio odgovor da postoje razliciti nivoi raja (sta god da to znacilo; nekome vise, nekome manje djevica, ko zna), pa ti je onda ukazano i na apsurd toga, pa si se krenuo vaditi nekim drugim stvarima.

u svakom slucaju ne vidim dalju svrhu ove price. tvoji odgovori su ocito nedovoljno uvjerljivi nekome kome je citava ova prica od pocetka bila suspektna

irac300 wrote:Abrahamski bog je najveća sirovina ikad proizašla iz ljudskog uma. Takvu manijakalnu budalu je mogao samo ljudski mozak izmisliti i to iz onih najmračnijih dijelova podsvjesti.

Kao bivsi musliman, ja ovako nekako odgovorim na pitanje sta mislim o kurbanu koji vuce korijene od Abrahama koji je rodjeno dijete zamalo zaklao jer je imao sizofrenicne halucinacije. I takav lik je danas moralni primjer muslimanima i imitiraju njegov sadisticki ritual.

harač wrote:

Smrcak15 wrote:da moze se do raja doci bez zastrasujucih muka, u cemu je problem, ja nevidim problem u tome

nema nikakvih problema. stavise, za ocekivati je da ce najveci broj ljudi zavrsiti u raju bas na taj - sasvim bezbolan i lak - nacin. citava ova rasprava krenula je od pitanja zasto bog koji nije samo milostiv, vec i najmilostoviji, dopusta zastrasujuce muke dobrih ljudi. takva vrsta stvari zahtijeva dobro opravdanje, s obzirom na tvrdnju o postojanju boga bas sa takvim osobinama. ti si ga ponudio ovom pricom o nagradi u obliku raja ("kao kompenzacija"), pa kad ti se ukazalo na to da se u raj moze bez problema uci i bez bilo kakvih muka, onda si ponudio odgovor da postoje razliciti nivoi raja (sta god da to znacilo; nekome vise, nekome manje djevica, ko zna), pa ti je onda ukazano i na apsurd toga, pa si se krenuo vaditi nekim drugim stvarima.

u svakom slucaju ne vidim dalju svrhu ove price. tvoji odgovori su ocito nedovoljno uvjerljivi nekome kome je citava ova prica od pocetka bila suspektna

Ti hoces da otklonis mucenje i patnje sa ovoga svijeta, pa da se ulazi u raj glatko sa lijepim zivotom na ovom svijetu.

Ako bi Bog blokirao ubistva ljudi svakog ubicu da blokira na ovom svijetu, to bi bila prava anomalija u slobodnoj volji. Zamisli se neko naumi ubistvo pa samo izgubi taj osjecaj sto je naumio, i tako svaki put...

Kada nebi bilo ubistava nebi bilo ni sehida, onih koji su spremni dati zivot za vece ideale i na taj nacin potvrditi da zasluzuje te velike nagrade raja.

Kada nebi bilo ubistava nebi bilo ni ratova dovelo bi do toga da tlacitelji bi cinili nered i nepravdu drugima dok potlaceni ih nebi ubijali zbog bozije blokade da ljudi pocine ubistva.

Zamisli se ja dodjem da pljackam , silujem proganjam a gi nisi u stanju da se odbranis jer si u nemogucnosti da uradis ubistvo u odbrani, zemlje, naroda, familije, vjere itd

Zamisli odbranbene ratove a nema ubistva samo zato sto Bog blokira ubistva.

Znaci bila bi nekakva cudna psiholoska anomalija u covjeku gdje bi bila kompromitira slobodna volja, hoces da se branis od neprijatelja ali nisi u stanju ga ubiti.

Onda bi se psiholozi pitali zasto opada zelja za ubistvom neprijateljskog vojnika ako ovaj uleti u kucu da siluje, pljacka i progoni. Cudno bi to sve izgledalo.

Zato Bog pusta i ne uplice se 100% u slobodnu volju ljudi nego pusta da uradi sta naume a poslije ce njemu racune polagati za nedjela.

Traziti da se svako zlo ukloni sa zemlje je fakticki unistavanje testa.

A ljudi koji udju u raj bez ikakvih mucenja kroz ratove, i oni prolaze nekad kroz mucenja bolesti, gubitak clanova familije, gubitak imetka , krova nad glavom, hrane i vode itd

Svako ima problem na ovaj ili onaj nacin, a ti kad shvatis da razliciti nivoi u raju su upravo da svvaki covjek koji zasluzi raj udje u odgovarajucu nagradu shodno dobrim djelima i iskusenjima.

chupacabra wrote:

irac300 wrote:Abrahamski bog je najveća sirovina ikad proizašla iz ljudskog uma. Takvu manijakalnu budalu je mogao samo ljudski mozak izmisliti i to iz onih najmračnijih dijelova podsvjesti.

Kao bivsi musliman, ja ovako nekako odgovorim na pitanje sta mislim o kurbanu koji vuce korijene od Abrahama koji je rodjeno dijete zamalo zaklao jer je imao sizofrenicne halucinacije. I takav lik je danas moralni primjer muslimanima i imitiraju njegov sadisticki ritual.

Ma sta god Bog ti naredi to je za tvoje dobro pa makar izgledalo katastrofalno.

Problem bi pravi nastao kad bi Bog pustio abrahama da ga ubije i odvede dijete u smrt, onda bi imali validne argumente protiv Boga ali on samo iskusa i nije dao da ga odvede u smrt, Bog je samo pokazao covjecanstvu da slijedjenje Boga pa makar se to protivilo tvom razumu jer te nece ostavit na cjedilo, dat fe ti izlaz. I sad je abraham primjer pokornosti Bogu i njegovo ime je uzviseno zbog pokornosti Bogu.

chupacabra wrote:

irac300 wrote:Abrahamski bog je najveća sirovina ikad proizašla iz ljudskog uma. Takvu manijakalnu budalu je mogao samo ljudski mozak izmisliti i to iz onih najmračnijih dijelova podsvjesti.

Kao bivsi musliman, ja ovako nekako odgovorim na pitanje sta mislim o kurbanu koji vuce korijene od Abrahama koji je rodjeno dijete zamalo zaklao jer je imao sizofrenicne halucinacije. I takav lik je danas moralni primjer muslimanima i imitiraju njegov sadisticki ritual.

Ma i taj Abraham je ko zna čija izmišljotina, ovi na Bliskom Istoku su kopirali jedni od drugih. Dovoljno je usporediti religije od starog Sumera, preko Asirije, Babilona pa do Jevreja i ostalih plagijatora nakon njih. U svakoj se može naći nešto preuzeto od prethodne starije civilizacije.