#651 Re: (Ne)postojanje bosansko-hercegovacke nacije
Posted: 29/03/2011 18:41
[quote="Nikola Djukić"]tuzlak58,
To je i bila moja poenta, jedno ne iskljucuje drugo.madner wrote:Po svom samoshvatanju je i gradjanska stranka, kao i stranka Hrvata, Bosnjaka i Srba.
vaučer wrote:Wow jebote, wow..
pod hitnoultima_palabra wrote:Valentine, ključaj ovo ako Boga znaš
Da si ikada bio u zapadnoj Hercegovini primjetio bi da je primarni govor ikavica koja se koristi i u Dalmaciji (mliko, kruv, varenika, tribati, kolino) dok recimo u Mostaru gdje su se došljaci govorno prilagođavali stanovništvu (uglavnom muslimanima) pa je prevladala ijekavica. Premda sam Mostarac i meni se ponekad vrate neke ikavske riječi jer potječem sa Širokog Brijega. Dakle kultura i tradicija u zap. Hercegovini je ista kao i u Dalmacii (prvenstveno mislim na Zagoru). narodne nošnje. mentalitet, govor, pa ganga koja postoji samo u Dalmaciji i zapadnoj Hercegovini, gusle itd.Mjesanac wrote:katamaran101 wrote:
Ponavljam, ako KONJ može uopšte nešto da shvati, jer je ta tema već analizirana:
Srbi žive u Srbiji!!!
Hrvati žive u Hrvatskoj!!!
Bosanci i Hercegovci žive u Bosni i Hercegovini!!!
Care svaka castZastupam tu tezu odavno. Znaci nacija je Bosanskohercegovacka, a postoje tri glavne religije. Bosanac-hercegovac moze biti Katolik, Musliman, Pravoslavac, Jevrej itd.
A sto se tice ovog oponasanja jezika, ne znam jesi li gledao na HTV kada je bio belaj u Sirokom pa kada je bila emisija o tome. I onaj lik iz Sirokog (neki sluzbenik MUPa) i prica on i pokusava oponasati Dalmatince kako ono oni nekad umjesto M kazu N ( npr. misliN) i lik je bukvalno umjesto svakog M koristio N. Ma to je koma bila
Stani loma... zar nije stolni grad od stoljeca 7-og!?1pajdo wrote:Da si ikada bio u zapadnoj Hercegovini primjetio bi da je primarni govor ikavica koja se koristi i u Dalmaciji (mliko, kruv, varenika, tribati, kolino) dok recimo u Mostaru gdje su se došljaci govorno prilagođavali stanovništvu (uglavnom muslimanima) pa je prevladala ijekavica. Premda sam Mostarac i meni se ponekad vrate neke ikavske riječi jer potječem sa Širokog Brijega. Dakle kultura i tradicija u zap. Hercegovini je ista kao i u Dalmacii (prvenstveno mislim na Zagoru). narodne nošnje. mentalitet, govor, pa ganga koja postoji samo u Dalmaciji i zapadnoj Hercegovini, gusle itd.Mjesanac wrote:katamaran101 wrote:
Ponavljam, ako KONJ može uopšte nešto da shvati, jer je ta tema već analizirana:
Srbi žive u Srbiji!!!
Hrvati žive u Hrvatskoj!!!
Bosanci i Hercegovci žive u Bosni i Hercegovini!!!
Care svaka castZastupam tu tezu odavno. Znaci nacija je Bosanskohercegovacka, a postoje tri glavne religije. Bosanac-hercegovac moze biti Katolik, Musliman, Pravoslavac, Jevrej itd.
A sto se tice ovog oponasanja jezika, ne znam jesi li gledao na HTV kada je bio belaj u Sirokom pa kada je bila emisija o tome. I onaj lik iz Sirokog (neki sluzbenik MUPa) i prica on i pokusava oponasati Dalmatince kako ono oni nekad umjesto M kazu N ( npr. misliN) i lik je bukvalno umjesto svakog M koristio N. Ma to je koma bila
Da si ikada bio u zapadnoj Hercegovini primjetio bi da je primarni govor ikavica koja se koristi i u Dalmaciji (mliko, kruv, varenika, tribati, kolino) dok recimo u Mostaru gdje su se došljaci govorno prilagođavali stanovništvu (uglavnom muslimanima) pa je prevladala ijekavica. Premda sam Mostarac i meni se ponekad vrate neke ikavske riječi jer potječem sa Širokog Brijega. Dakle kultura i tradicija u zap. Hercegovini je ista kao i u Dalmacii (prvenstveno mislim na Zagoru). narodne nošnje. mentalitet, govor, pa ganga koja postoji samo u Dalmaciji i zapadnoj Hercegovini, gusle itd.
madner wrote:Nije sporno, neka se svako izjasni kako se osjeca. Ali onda se treba ponasati u skladu sa tim izborom.
Dakle nije nikakav problem, budi Bosnjak Hrvati ili Srbin ali onda nemoj pricat da si gradjanin. Ta dva koncepta su medjusobno iskljuciva. Zato u ustavu ljepo pise Bosnjaci, Hrvati, Srbi i gradjani
I ja ne gajim iluzije o % ili o otvaranju ociju drugima.
Bicu zadovljan sa 15% gradjana za pocetak.
Nista licno tebiNass wrote:
Tek sada ovo vidjeh. Nisam nijednom prije zavirila u ovaj thread o bosanskoj naciji, jer me nacije i nacionalnosti, pa ni ona bosanska, uopce ne zanimaju. Sve su to iluzije, apstrakcije.... I cijela ta prica o identitetima svuda u svijetu, ne samo ovdje, je tako naporna, meni licno sve vise nepodnosljiva. Od toga se ne zivi. Ljudi su u principu jako slicni medjusobno, potpuno identicni zapravo, a identiteti su apstraktne kategorije koje nemaju neko realno znacenje i mijenjaju se s vremenom, drustvenim prilikama, trendovima.... Sve je to u domenu apstrakcije, cesto stvar kulture, nametanja, ucenja i navika, odgoja, kao i intelektualnih konstrukcija radi ocuvanja moci odredjenih drustvenih grupa........a puno vaznije od toga je da mi ljudi vidimo nasu zajednicku osnovnu ljudskost i ne dopustimo da nas ostale gluposti zavode i zavade. Najbolje je biti bez cvrstog 'identiteta', jer to i nije nista drugo do zrak koji se rasprsi pred prvom kritickom analizom.
Pa svi smo i gradjani ne kontam u cemu je tvoj problem pa ukazujes na to da su gradjani nesto totalno suprotno od nacije?madner wrote:Jesi gradjanin ove drzave, ali nisi gradjanin. To se desava kada se arhaicni koncepti primjene na nove tvorevine.
Ne. Gradjanin ove zemlje, u smislu posjedovanja prava gradjana jesi. Gradjanin u politickom smislu i samosvatanju ni blizu. Ti pogotovo.Komrad wrote:Pa svi smo i gradjani ne kontam u cemu je tvoj problem pa ukazujes na to da su gradjani nesto totalno suprotno od nacije?madner wrote:Jesi gradjanin ove drzave, ali nisi gradjanin. To se desava kada se arhaicni koncepti primjene na nove tvorevine.
Svi gradjani nisu pripadnici nacija ....ali svi pripadnici nacija su gradjani
Pa u tome i jeste poenta... a ovo ostalo je stvar tvojih ubjedjenja a ne cinjenicamadner wrote: Ne. Gradjanin ove zemlje, u smislu posjedovanja prava gradjana jesi. Gradjanin u politickom smislu i samosvatanju ni blizu. Ti pogotovo.
Kakva idiotska drljotina:mrgreen:. Etnička pripadnost i građanstvo međusobno nisu kontradiktorni pojmovi, osim možda za osobe s teškom krizom identiteta. Građani Bosne i Hercegovine su svi ljudi koji posjeduju državljanstvo ove zemlje, bez obzira kojem narodu pripadaju, a Bošnjaci, Srbi i Hrvati su konstitutivni ili drugim riječima temeljni narodi ove zemlje. Nacionalni identitet je dio identiteta svakog pojedinca i možda to nije najvažnije stvar na svijetu, ali je važna. Posebno to treba biti važno narodu koji je krvlju morao platiti pravo da se izjašnjava kako hoće.madner wrote:Dakle ili smo gradjani u prvom redu ili nismo. Ako smo gradjani onda ne mozemo biti Bosnjaci, Srbi i Hrvati prvo pa onda sve ostalo.plain vanilla wrote:To je ekstremizam, madnermadner wrote:Nije nacionalizam pisat se na Bosnjake Srbe i Hrvate nego odbijanje da se covjek definise preko etnicke odrednice. Nismo africko pleme.
na ove narode se vec dosta pishalo, a sve iz najboljih namjera
e pa dosta je bilo
Vec sam pomislila da opet meni replicirascasobuke wrote:
Kakva idiotska drljotina:mrgreen:. Etnička pripadnost i građanstvo međusobno nisu kontradiktorni pojmovi, osim možda za osobe s teškom krizom identiteta. Građani Bosne i Hercegovine su svi ljudi koji posjeduju državljanstvo ove zemlje, bez obzira kojem narodu pripadaju, a Bošnjaci, Srbi i Hrvati su konstitutivni ili drugim riječima temeljni narodi ove zemlje. Nacionalni identitet je dio identiteta svakog pojedinca i možda to nije najvažnije stvar na svijetu, ali je važna. Posebno to treba biti važno narodu koji je krvlju morao platiti pravo da se izjašnjava kako hoće.
Hajde madneru, umjesto što lupetaš gluposti prvo nauči značenje pojmova nacije, naroda, etničke pripadnosti, građanstva, državljanstva. Građanine po NACIONALNOSTI
Prema damam sam nježanplain vanilla wrote:Vec sam pomislila da opet meni replicirascasobuke wrote:
Kakva idiotska drljotina:mrgreen:. Etnička pripadnost i građanstvo međusobno nisu kontradiktorni pojmovi, osim možda za osobe s teškom krizom identiteta. Građani Bosne i Hercegovine su svi ljudi koji posjeduju državljanstvo ove zemlje, bez obzira kojem narodu pripadaju, a Bošnjaci, Srbi i Hrvati su konstitutivni ili drugim riječima temeljni narodi ove zemlje. Nacionalni identitet je dio identiteta svakog pojedinca i možda to nije najvažnije stvar na svijetu, ali je važna. Posebno to treba biti važno narodu koji je krvlju morao platiti pravo da se izjašnjava kako hoće.
Hajde madneru, umjesto što lupetaš gluposti prvo nauči značenje pojmova nacije, naroda, etničke pripadnosti, građanstva, državljanstva. Građanine po NACIONALNOSTI![]()
![]()
Kad Ivo Josipovic proglasi muslimane susjedima od kojih strahuje, onda drvlje i kamenje na njega..a kad neki forumas hladno kaze da su Bosnjaci najveci neprijatelji BiH i da bismo se trebali izjasnjavati kao Bosanci(i Hercegovci) i da se pisha na Bosnjake, od nekih dobije aplauz..
licemjerno pa et'