Forum Klix.ba

Henna wrote:Raja, samo da vam kazem:
Nemojte se svadzat i prepirat, zato nas muslimane niko ne prihvata i mrzi i nogu nam postavljaju sto smo nazalost vrlo cesto neslozni i handrimo jedni druge. Nemojte ba, dosta nas ovi cinculiraju! I ko nije musliman: budi prvo covjek pa onda sve drugo. Evo slijedece sto su nam ove ugladzene "demokrate" pripremile: hoce da zabrane izgradnju muslimanskog groblja u CH i hoce zenama zabranit da pokrivene rade. (Ko sad ovdje omalovazava i zlostavlja zene?) Ako jedna zena ZELI da nosi maramu i to nosi dostojanstveno (ljepota je vidjeti) sto to njima smeta? Kad se opatica negdje pojavi svi je gledaju sa postovanjem (jel to ona nije pokrivena?). Ascare nas mrze, ma mrze sve sto je muslimansko, a sve zato sto sto se boje islama, kofol hocemo da im islamiziramo Svicu!
Sto se tice integracije: Zivim u CH, radim, postujem zakone, mislim da se mogu nazvat integrisanom. Al: nemoj mi dirat obicaje i vjeru, to je ono moje, to je ono sto sam ja!
Jesil to kompletno integrisan samo onda kad promijenis vjeru, odreknes se svojih korijena, pogazis svoje porijeklo??? Ako je to ta integracija, e Bogami se nikad necu integrisat!
Ko je musliman musliman je i sa munarom i bez munare, nije stvar u munari, nego u tome sto su nam sad dali do znaja da smo im mrski. A nismo im bili mrski kad su nasi ocevi i djedovi ovdje radili po baustellama i svoje zdravlje narusavali gradeci njima ni zakakve pare. Tad smo im trebali pa su molili da im se dodze da im se radi. Ali sada kad su ti djedovi i ocevi ovdje porodice osnovali, pa hoce da njihova djeca imaju neka prava, da se skoluju, da zive ko i CH- djeca, sad ima problema, sad im smetamo. Ali sabur, i polahko. Danas se u CH na 1 par (musko + zensko) radza 0.9 djece. Pa sam neki dan pitala jednog svicarca, ko ce im placat porez za jedno 20 - 30 godina. Opet ce oni moliti da im se dodze, pa makar morali i munare pravit. I od tih 0.9 djece je 50% stranaca! Sta oni misle?
I jos nesto: dzaba ti integracija, dzaba ti sto 100% pricas schwiizerdütsch, dzaba ti sto hodas polugola i pijes, i CH-pasos ti je dzaba! Kad im kazes prezime (-ic), odma koda si ih osamario!
Zato, nemojte se nikom kosto jedan rece "uvlaciti u ..." nemojte sebe nijekati i svoje porijeklo a Boga mi ni vjeru. Zivite tako kako vam je dusa na mjestu, jer nista vas nemoze odvojii od onog -ic. Necu da vas savjetujem, samo zakljucujem iz svojih posmatranja i prenosim vam. Nikad oni nas nece voljeti, samo cemo im mozda nekad opet zatrebati pa ce nas koristiti. Nedajte svoje!

Vidim lose ti u Svici, ogorcena si i puna negativne energije.. ne mogu da vjerujem da je to samo zato jer su zabranili munaru graditi ... hajde da se mijenjamo... ti dodji ovdje u Bosnu a ja cu umjesto tebe u Svicu... i svi ce biti sretni debeli i siti...

Ja bi se dobro integrisala kod njih.. meni prezime ne zavrsava sa ic

Imas pogresnu usporedbu vjernica islamske vjeroispovjesti koje su pokrivene i casnih sestara... Vjernik moze a ne mora nositi maramu na glavi.. Casna sestra odabire taj nacin zivota i u skladu s tim odabirom nose uniformu...

e lude zemlje o kome mi raspravljamo,a dobro je znano da je najbolji đukac naš kantar,svežeš ga na metar lanca,ne puštaš ga tu i tamo daš mu vode,a gladan mora biti da bi revo i grizao koga stigne.Idealno mjesto je na zemlji da može pišati do mile volje,a ne treba čistiti,kada ti dosadi pustiš ga jebi ga,oni muževniji će ga utući kolcem.

Vlasnici pasa u Švicarskoj uskoro će morati da imaju diplomu iz brige o psima - barem tako predviđa zakon usvojen krajem travnja. Oni koji smatraju da su dobro potkovani iz tog "predmeta" moći će da iziđu na ispit već od rujna, gde će morati praktično da demonstriraju znanje o najboljem čovekovom prijatelju.
Ostali će imati rok od dvije godine da odslušaju tečajeve o tome kako se pravilno brinuti o svom ljubimcu, a od 2010. biće neophodno položiti teoretski ispit da bi se dobila dozvola za držanje psa.
Naizgled neobična odluka švicarskih federalnih vlasti dio je šire kampanje i zakona o zaštiti životinja.

zonbirile wrote:@udrch
stani ba ,neko nekog zajebaje.Sada je konstatovano da niti je žena manje vjernica bez uniforme,niti joj je to obaveza.Znači lako se povinovati zakonima sekularne države i biti bez toga na javnim institucijama,poslije ko kako želi,a slobode tumačiti tako bukvalno...Ima ona univerzalna,sloboda jednog je ograničena slobodom drugog.Ima slična tema o tužiteljstvu u BiH.Evo ja Hari krišna i hoću,to je moja sloboda da radim u naranđastim čafinima u sudu.Može li,ide li,nije fol,bez obzira na sve.

Neće biti manje vjernica ako joj ti i takvi kao ti i Nosara zabranite da nosi maramu..ovako sam ja rekao, ali..
Mi živimo u BiH, gdje je skoro polovina stanovnika Bošnjaka, naroda koji je islamske vjeroispovijesti u svojoj osnovi..možeš ti i Nosara da sad pričate da ste vi ateisti ili šta već, ali kad odete u Evropu u koju se zaklinjete ili bar u susjedstvo Hrvatsku, Srbiju i kažete da se zovete Bakir Hadžiomerović vi ste musliman iz Bosne..samom ovom činjenicom stanovnici BiH imaju pravo da se nose po zahtjevima svoje vjere..

Pripadnici Hare Krišna, Hindusi, SIkhi i muslimani u Indiji na posao idu u svojim tradicionalnim nošnjama..to je njihova domovina i to im pravo niko ne može uskratiti..to što ta ista prava nemaju u Engleskoj ili Švicarskoj je i budali jasno..
Pravo Bošnjakinje da se u svojoj zemlji nosi po propisima svoje vjere je nešto što je sasvim normalno..
Sloboda jednog nije ograničena slobodom drugog..
Sloboda drugog je ograničena mržnjom prema drugačijem..znaš ti o čemu ja pričam, samo izbjegavaš da priznaš..
Ako meni ne smeta što se Bošnjakinje nose kao Amerikanke ili Evropljanke, ne znam zašto tebi smeta što se neke Bošnjakinje nose kao Arapkinje ili Turkinje..

Stvarno je iritirajuce ako covjek postavi pitanje koliko je minaret uopste bitan u odnosu na druge potrebe muslimana u Evropi - odmah ironicne prozivke "integrisani" sa negativnom akonotacijom.

Cemu uopste tolika polemika oko ovoga i prijetnje pojedinih muslimanskih krugova u Evropi kako ovo "moze dovesti do radikalizacije"? OK pokusalo sa sa dozvolom za gradnju minareta, nije proslo i to skroz legalno,... sta sad s'tim?
Niko ne brani muslimanu da slobodno ispovjeda svoju vjeru, veca prava muslimani svakako imaju u toj Svici nego sto imaju na vise od pola BiH.


A znamo jako dobro da sve te djamije po Evropi finansiraju Saudijci koji ne zale para da izvoze svoju verziju islama - pa muslimanima po Evropi Bujrum ako hoce, vozda ako imaju problema sa time.
Medjutim, ne mogu da ne primijetim jednu stvar. Kako to da je jedna munara toliko sad bitna, i da ezan sa zvucnika poziva na molitvu danas kada svako ima sat, mobil, ... stotinu nacina koji podsjete na tacno vrijeme?
Toliko drugih aktuelnih problema imaju muslimani, poput diskriminacije, predrasuda usljed nepoznavanja vjere i muslimana, skolovanje,....
Da sada gospodi Saudijcima koji imaju budzet za djamije predlozis da stipendiraju skolovanje hiljade muslimanske djece koji imaju talenta, pameti, kapaciteta,... poruka bi bila da batale skolu, zene se i radjaju djecu koja ca nauciti samo Sunet i nista vise.

Saudijci sa svojim parama mogu finansirati i povuci pitanja u samim parlamentima, ekonomski pomoci mnostvo muslimanskih privrednika, stipendirati mnogo djece, finansirati medijsku kampanju koja bi razbijala predrasude,..

Islamofobija je među nama,
kvari našu idealnu vezu,
a neka je, al neka budu ćafiri na oprezu;
mi smo na potezu...

raspravljat o tome šta če ko obuč ili u čemu če iči na posao je, po meni, bezveze ...
treba uvest administrativne uniforme i gotova stvar ... ( da ne bi upadali u ovakve glupe dileme ) ...
jer bezveze je da gospođe i gospođice koje rade u administraciji hodaju polugole, u minićima i slično ...
dal če neko maramom pokrit glavu ili ne ... to je več nebitno ...

švajcarce razumijem, mada se to kosi s njihovim zakonima i opredjeljenjima ...
minaret i ezani bi im sigurno smetali ali njihovi zakoni garantuju vjersku slobodu ...
moraju nač kompromis ...

Orbini wrote:Stvarno je iritirajuce ako covjek postavi pitanje koliko je minaret uopste bitan u odnosu na druge potrebe muslimana u Evropi - odmah ironicne prozivke "integrisani" sa negativnom akonotacijom.

Cemu uopste tolika polemika oko ovoga i prijetnje pojedinih muslimanskih krugova u Evropi kako ovo "moze dovesti do radikalizacije"? OK pokusalo sa sa dozvolom za gradnju minareta, nije proslo i to skroz legalno,... sta sad s'tim?
Niko ne brani muslimanu da slobodno ispovjeda svoju vjeru, veca prava muslimani svakako imaju u toj Svici nego sto imaju na vise od pola BiH.


A znamo jako dobro da sve te djamije po Evropi finansiraju Saudijci koji ne zale para da izvoze svoju verziju islama - pa muslimanima po Evropi Bujrum ako hoce, vozda ako imaju problema sa time.
Medjutim, ne mogu da ne primijetim jednu stvar. Kako to da je jedna munara toliko sad bitna, i da ezan sa zvucnika poziva na molitvu danas kada svako ima sat, mobil, ... stotinu nacina koji podsjete na tacno vrijeme?
Toliko drugih aktuelnih problema imaju muslimani, poput diskriminacije, predrasuda usljed nepoznavanja vjere i muslimana, skolovanje,....
Da sada gospodi Saudijcima koji imaju budzet za djamije predlozis da stipendiraju skolovanje hiljade muslimanske djece koji imaju talenta, pameti, kapaciteta,... poruka bi bila da batale skolu, zene se i radjaju djecu koja ca nauciti samo Sunet i nista vise.

Saudijci sa svojim parama mogu finansirati i povuci pitanja u samim parlamentima, ekonomski pomoci mnostvo muslimanskih privrednika, stipendirati mnogo djece, finansirati medijsku kampanju koja bi razbijala predrasude,..

Kao prvo, pogledaj kako se pravilno speluje ovo boldirano.
Zaboravio si da dodas jos kako ih finansiraju da idu u dzamije, i kako ih placaju po 100 km da imaju brade.
Ne nisam adovokat od ovih, ali mi se ne svidja ovo sto pecatis.


Ne kontam, a sta si ocekivao ako si otisao u tudju zemlju.
Ako odes iz Bosne....

1. Mozes preci na krscanstvo
2. Mozes ici savaki dan u crkvu u moliti se
3. Mozes proci sve njihove provjere drzavljanstva
4. Mozes cak i da budes clan nek politicke partije ( recimo vladajuce )
5.....

Ali uvijek ostaje ono glavno " Da si gradjanin drugog reda"
Prije odlaska u tudju zemlju razmisli o ovome, jer samo je jedna BIH.


Pozdrav,

Haris.ba wrote:Islamofobija je među nama,
kvari našu idealnu vezu,
a neka je, al neka budu ćafiri na oprezu;
mi smo na potezu...

Pa nije ovo ni lose receno!
Ako se upotrijebi na drugi nacin ,mozda bi se moglo uzeti kao preporuka!
Sad samo,znaci,treba odabrati "potez".

Muslimani u Svicarskoj nisu bas mnogo ucinili (kolektivno...!) oko distanciranja od onog militantnog islama,prema kojem danas ljudi imaju,ne samo u Svicarskoj,opravdanu odbojnost.
Nisu ga ni podrzavali,ni kolektivno,ni pojedinacno.
Ali je distanciranje bilo potrebno,bas zbog ovakvih stvari.

Zlata M. wrote:

Haris.ba wrote:Islamofobija je među nama,
kvari našu idealnu vezu,
a neka je, al neka budu ćafiri na oprezu;
mi smo na potezu...

Pa nije ovo ni lose receno!
Ako se upotrijebi na drugi nacin ,mozda bi se moglo uzeti kao preporuka!
Sad samo,znaci,treba odabrati "potez".

Muslimani u Svicarskoj nisu bas mnogo ucinili (kolektivno...!) oko distanciranja od onog militantnog islama,prema kojem danas ljudi imaju,ne samo u Svicarskoj,opravdanu odbojnost.

Molim, ako nije problem da se pojasni ovo boldirano.
I sta bih ti ucinila da si na njihovom mijestu ????

neretvaa wrote:

Zlata M. wrote:

Haris.ba wrote:Islamofobija je među nama,
kvari našu idealnu vezu,
a neka je, al neka budu ćafiri na oprezu;
mi smo na potezu...

Pa nije ovo ni lose receno!
Ako se upotrijebi na drugi nacin ,mozda bi se moglo uzeti kao preporuka!
Sad samo,znaci,treba odabrati "potez".

Muslimani u Svicarskoj nisu bas mnogo ucinili (kolektivno...!) oko distanciranja od onog militantnog islama,prema kojem danas ljudi imaju,ne samo u Svicarskoj,opravdanu odbojnost.

Molim, ako nije problem da se pojasni ovo boldirano.
I sta bih ti ucinila da si na njihovom mijestu ????

Pa nije vrag da ne razumijes o cemu je rijec kad se kaze "militantni islam"?!
Nije ga bilo ?
Nema ga ?
E vala,ne pisala ni ja romane ovdje!

Sve je ovo veoma komplikovano,sve je uzrocno-posljedicno,kao i zivot uopste...ja samo pokusavam respektirati osjecaje i "onog drugog" a ne samo svoje vlastite.

Zlata M. wrote:
Pa nije vrag da ne razumijes o cemu je rijec kad se kaze "militantni islam"?!
Nije ga bilo ?
Nema ga ?
E vala,ne pisala ni ja romane ovdje!

Sve je ovo veoma komplikovano,sve je uzrocno-posljedicno,kao i zivot uopste...ja samo pokusavam respektirati osjecaje i "onog drugog" a ne samo svoje vlastite.

Vidim da ti znas, a siguran sam da ih ima jos, molim pojasnjenje. I kako bih ti to rijesila????

evo da se malo smire strasti

Reis Cerić i švicarski ambasador o referendumu u Švicarskoj
Monday, 23 November 2009 13:39

Sarajevo, 23. novembar 2009. (MINA) - Danas je reisu-l-ulema dr. Mustafa Cerić primio švicarskog ambasadora u BiH Rolfa Lenza koji ga je obavijestio o najavljenom referendumu o zabrani gradnje minareta u Švicarskoj.



Naime, u Švicarskoj će se 29. novembra 2009. godine glasati o zabrani gradnje minareta. Vlada i Parlament Švicarske striktno odbijaju takvu zabranu. Kako je istaknuto, ona stoji u suprotnosti sa centralnim ustavnim vrijednostima i pravima i vrijeđa međusobno garantovana ljudska prava. Međutim, glasanje će se održati, jer je više od sto hiljada birača svojim potpisom tražilo narodnu inicijativu.

Reisu-l-ulema dr. Mustafa Cerić je zahvalio ambasadoru Rolfu Lenzu što ga je obavijestio o tome rekavši da očekujući da se princip ljudskih i vjerskih prava održi u životu u cijeloj Evropi, a posebno u Švicarskoj.

Reisu-l-ulema je iskoristio ovu priliku i poželio svim muslimanima u Evropi, a posebno u Švicarskoj gdje će se treći dan Bajrama održavati referendum o zabrani gradnje minareta, da im bajram prođe u slobodi, zdravlju i zadovoljstvu s njihovim komšijama i «da se kao muslimani u Evropi borimo za svoja prava, ali da poštujemo i prava drugih i sudjelujemo u snaženju demokratije i zaštite ljudskih prava svakog čovjeka.»

U prilogu dostavljamo i nacrt ove narodne incijative švicarskih stanovnika:



Nacrt FACTSHEET Švicarska narodna inicijativa "Protiv gradnje minareta«

U Švicarskoj će se 29. novembra 2009. godine glasovati o zabrani gradnje minareta. Vlada i Parlament striktno odbijaju takvu zabranu. Ona stoji u suprotnosti sa centralnim ustavnim vrijednostima i pravima i vrijeđa međunarodno garantovana ljudska prava. Glasovanje će biti održano, jer je vise od 100.000 birača svojim potpisom tražilo narodnu inicijativu.

Što je narodna inicijativa?

Švicarski Ustav svakome ko ima pravo glasa daje pravo da sa svojim potpisom traži glasovanje o jednoj privatno ili civilno-društveno predloženoj promjeni Ustava. Ako se sakupi više od 100.000 potpisa mora se o tome glasovati preko takozvane narodne inicijative.
Narodna inicijativa je jedno demokratsko sredstvo. Ona kao takva ne odgovara volji naroda, već predstavlja jedan instrument kako se ona može ustanoviti.
Narodna inicijativa "Protiv gradnje minareta«

Narodna inicijativa "Protiv gradnje minareta" je podnesena 8. jula 2008. godine sa 113.540 potpisa. Pokretači su jedna neovisna komisija eksponenata različitih partija.
Inicijativa želi da zabrani gradnju minareta u Švicarskoj. Ali ona se ne odnosi protiv gradnje ili održavanja džamija i muslimanskih molitvenih prostora.
Vlada i Parlament odbijaju zahtjeve inicijative.
Stav Vlade i Parlamenta

Švicarska Vlada (Savezno vijeće) i oba doma Parlamenta odbijaju inicijativu i savjetuju svim osobama sa pravom glasa da polože «ne» u glasačku kutiju.
Švicarska Vlada je mišljenja da zabrana gradnje minareta muslimankama i muslimanima na nedopustiv način uskraćuje pravo da svoju vjeroispovijest ispoljavaju javno, iako bi muslimankama i muslimanima bilo moguće da kod eventualnog prihvatanja inicijative i dalje ispoljavaju svoju vjeroispovijest, bio bi to čin diskriminacije, jer se ona odnosi isključivo na religijski simbol Islama, ali ne na (uporedive) građevinske simbole ostalih vjeroispovijesti.
Savezno vijeće je uz to mišljenja, da inicijativa povređuje vjerske slobode, slobodu mišljenja te pravnu jednakost.
Za Vladu i Parlament Švicarske zabrana gradnje minareta je nespojiva sa vrijednostima jednog slobodnog društva i sa direktnom demokracijom.
Vlada i Parlament se zalažu za politiku dijaloga, koja potiče razumijevanje između različitih religija i integraciju.
Muslimanke i muslimani u Švicarskoj

Različiti izvori broj osoba koje žive u Švicarskoj a koje su islamske vjeroispovijesti, procjenjuje na 350.000 do 400.000; njih najviše potiče iz zemalja jugoistočne Evrope i Turske. Njima na raspolaganju stoji oko 150 muslimanskih kulturnih centara, molitvenih udruga i daljnjih 100 molitvenih prostora. Nekoliko tih džamija imaju minaret.
Pretežita većina muslimanki i muslimana koji žive u Švicarskoj je dobro integrisana - odnos između muslimanskog i ne-muslimanskog stanovništva je tradicionalno mirno i neproblematično.

[Sto se tice nosenja marama za mene licno je smijesno sputavati nekoga da ih nosi izuzev ako nisu u pitanju skole u kojima je propisom odredjena skolska uniforma i naravno odredjene ustanove u kojima su pravila ista za sve bez izuzetaka. Sto se tice casnih sestara to je njihova 24 casovna uniforma i mislim ipak da se to ne moze uporedjivati. One se po tome raspoznaju a njihov rad koliko znam makar kod nas je uvijek na humanitarnoj osnovi bez stalnog zaposlenja. E sad ima jedna stvar koju nikako ne mzoemo da shvatimo a to je da je na zapadu ili bar na vecini zapada vjera iskljucivo privatna stvar i apsolutno se ne moze mijesati recimo sa poslom. U radno vrijeme nema upraznjavanja vjere ili ako ima to moze samo za vrijeme pauze sto kod nas ni u mislima nije slucaj. Drugu stvar isto koju ne mozemo da prihvatimo je ta da kada zivimo u nekim drugim drzavama moramo zivjeti po zakonima tih drzava i kraj price. To vazi za sve bili starosjedici ili doseljenici. U jednoj Svedskoj kralju uzmu vozacku dozvolu jer je vozio prebrzo i nema pardona. Ja sticajem okolnosti i posla kojim se bavim odlicno znam kakve sve probleme prave nasi gradjani po zapadu bez obizra sto su im te zemlje omogucile sve. Naravno rijetko cete cuti osude od istih nasih ljudi koji zive casno i posteno a ponajmanje osude vjerskih sluzbenika. Naravno velika vecina nasih ljudi casno i postenu zaradjuju svoj hljeb i jednostavno su prihvatili principe i zakone drzava u kojima zive i za njih nema nikakvih problema. Ako smo mi bili ti koji smo tlaceni raznoraznim sankcijama od zapada u ratu i sa pravom smo sa podozrenjem gledali na taj zapad isto tako trebamo i gledati sada sa podozrenjem na ljude koji vode nasu zemlju zasto se nismo integrirali na taj zapad ali osude uglavnom ostaju u domenu ovog i slicnih foruma. I onda se ne trebamo cuditi sto nas posmatraju tako kako nas posmatraju. U ovoj drzavi su pokradene milijarde donacija tog zapada i sad se mi nesto ibretimo i busamo sto nas niko ne voli a samokriticnosti ni na mapi. Imamo mi ovdje basnoslovno veci broj problema nego sto je zabrana munara u Svici ali rijetko na kojoj temi se naparvi ovoliki broj strana. Vrijeme je da malo detaljnije pogledamo sami sebe a onda da filozofiramo o tudjim dvoristima a pogotovo o zemljama koje su 1000 godina ispred nas u svemu.[/quote]

Jest, jest... u pravu si ti.... Nasi ljudi ovdje prave probleme, tuku se, ubijaju, pljackaju, itd. isl. Ali zasto te ljude lijepo nepokupe i ne posalju odakle su dosli. Ne, lakse je umjesto toga sve strpati u isti kos i sviju smatrati za nekulturnu bagru. Kada ovdje pitas svicarca sta je bosna, reci ce ti da su to muslimani u Jugoslaviji!? Kad ih pitas sta je islam reci ce ti da je to vjera koja omalovazava zene, sjece djeci ruke kad ukradu, kamenuje ljude (vecinom zene) kad izvrse preljubu i tonu takvih izjava. To su te predrasude koje ovdje vladaju.
Vecina svicaraca je neinformisana, nenacitana, argumentiraju onako kako su od svojih djedova zapamtli. Ta se slika njima urezala u mozgove i nema toga ko ce to poremetiti. Ipak se pitam, zar nebi jedna drzava, koja o sebi tvrdi da je napredna i obrazovana trebala malo bolje da informise svoje gradzane o dogadzanjima u svijetu.
Oni glasaju i raspravljaju o necemu o cemu nisu nikako ili su pogresno informisani.
I da razcistimo: nisam ja nezadovoljna ni ogorcena u svici. Nezivim ja toliko lose. Samo je jako nizak udarac, kad ti ljudi sa kojima zivis i radis, provodis vise vremena nego kod kuce i za koje mislis da su ti prijatelji (vecina njih) dadnu ascare do znaja da te smatraju drugom klasom. Ali naravno ni to u lice, nego putem glasackih listica.
A sto se marame tice: kad-tad

zonbirile wrote: Reis Cerić i švicarski ambasador o referendumu u Švicarskoj

Iz pouzdanih izvora saznajem da je ambasador lobirao za povratak Deda Mraza u sarajevske vrtice i skole.

Henna wrote: Jest, jest... u pravu si ti.... Nasi ljudi ovdje prave probleme, tuku se, ubijaju, pljackaju, itd. isl. Ali zasto te ljude lijepo nepokupe i ne posalju odakle su dosli. Ne, lakse je umjesto toga sve strpati u isti kos i sviju smatrati za nekulturnu bagru. Kada ovdje pitas svicarca sta je bosna, reci ce ti da su to muslimani u Jugoslaviji!? Kad ih pitas sta je islam reci ce ti da je to vjera koja omalovazava zene, sjece djeci ruke kad ukradu, kamenuje ljude (vecinom zene) kad izvrse preljubu i tonu takvih izjava. To su te predrasude koje ovdje vladaju.
Vecina svicaraca je neinformisana, nenacitana, argumentiraju onako kako su od svojih djedova zapamtli. Ta se slika njima urezala u mozgove i nema toga ko ce to poremetiti. Ipak se pitam, zar nebi jedna drzava, koja o sebi tvrdi da je napredna i obrazovana trebala malo bolje da informise svoje gradzane o dogadzanjima u svijetu.
Oni glasaju i raspravljaju o necemu o cemu nisu nikako ili su pogresno informisani.
I da razcistimo: nisam ja nezadovoljna ni ogorcena u svici. Nezivim ja toliko lose. Samo je jako nizak udarac, kad ti ljudi sa kojima zivis i radis, provodis vise vremena nego kod kuce i za koje mislis da su ti prijatelji (vecina njih) dadnu ascare do znaja da te smatraju drugom klasom. Ali naravno ni to u lice, nego putem glasackih listica.
A sto se marame tice: kad-tad

Henna wrote: Jest, jest... u pravu si ti.... Nasi ljudi ovdje prave probleme, tuku se, ubijaju, pljackaju, itd. isl. Ali zasto te ljude lijepo nepokupe i ne posalju odakle su dosli. Ne, lakse je umjesto toga sve strpati u isti kos i sviju smatrati za nekulturnu bagru. Kada ovdje pitas svicarca sta je bosna, reci ce ti da su to muslimani u Jugoslaviji!? Kad ih pitas sta je islam reci ce ti da je to vjera koja omalovazava zene, sjece djeci ruke kad ukradu, kamenuje ljude (vecinom zene) kad izvrse preljubu i tonu takvih izjava. To su te predrasude koje ovdje vladaju.
Vecina svicaraca je neinformisana, nenacitana, argumentiraju onako kako su od svojih djedova zapamtli. Ta se slika njima urezala u mozgove i nema toga ko ce to poremetiti. Ipak se pitam, zar nebi jedna drzava, koja o sebi tvrdi da je napredna i obrazovana trebala malo bolje da informise svoje gradzane o dogadzanjima u svijetu.
Oni glasaju i raspravljaju o necemu o cemu nisu nikako ili su pogresno informisani.
I da razcistimo: nisam ja nezadovoljna ni ogorcena u svici. Nezivim ja toliko lose. Samo je jako nizak udarac, kad ti ljudi sa kojima zivis i radis, provodis vise vremena nego kod kuce i za koje mislis da su ti prijatelji (vecina njih) dadnu ascare do znaja da te smatraju drugom klasom. Ali naravno ni to u lice, nego putem glasackih listica.
A sto se marame tice: kad-tad

A zamisli ti kad se tako osjecas u vlastitoj zemlji i to muslimani i hrvati u vecini u RS-u ali boga mi i srbi i hrvati u dosta slucajeva u djelovima BiH gdje su na vlasti Bosnjaci. Zamisli kako sam se ja osjecao u ratu u rovu sa puskom u ruci kada je Latic izjavio da su djeca iz mjesanih brakova amorfne tvorevine. Zamisli kako su se ne-bosnjaci osjecali u tom istom ratu u Sarajevu kada je licno reis zabranio da se u mesarama drzi svinjetina. Zamisli kako se osjecaju srbi i hrvati (govorim prevashodno o onima sto su ovdje ostali) u tom istom Sarajevu danas kad ne mogu da dobiju posao ni pomocu filmskih trikova sto je sinoc i bilo na vijestima. Zamisli kako je bilo mojoj majci koja je dosla u ratu u Merhamet jer je receno da se dijele paketi za prvoborce i uredno je vracena sa saltera jer njen sin nije musliman. Zamisli kako je vjernicima katolicima koji godinama mole za tu crkvu na Grbavici i ne dobiju je ali zato se dzamija ekspresno napravi itd itd.
Ali nepravde je bilo uvijek i uvijek ce je biti ali je manje bolna ako ti se ne dogadja na kucnom pragu u tvojoj vlastitoj zemlji. Gledas svoje saborce kako gladuju i gledas lesinare kako se bogate i onda sve ide u drugi plan i munare i zvonici i hodze i popovi i jebe mi se sta misli Latic i sta kaze Merhamet. I sve to u vlastitoj zemlji i na vlastitom pragu sa kojeg nisam nikada otisao i za kojeg sam krv prosuo. I sad bi mene trebalo da nasekira odluka svicaraca. Ako se osjecas ugrozeno tvoja te zemlja ceka s tom razlikom da u njoj ces imati vece vjerske slobode ali zato sve ostalo niti priblizno sto imas u Svici. Izvoli izbor je tvoj!!!!!

neretvaa wrote:

Zlata M. wrote:
Pa nije vrag da ne razumijes o cemu je rijec kad se kaze "militantni islam"?!
Nije ga bilo ?
Nema ga ?
E vala,ne pisala ni ja romane ovdje!

Sve je ovo veoma komplikovano,sve je uzrocno-posljedicno,kao i zivot uopste...ja samo pokusavam respektirati osjecaje i "onog drugog" a ne samo svoje vlastite.

Vidim da ti znas, a siguran sam da ih ima jos, molim pojasnjenje. I kako bih ti to rijesila????

Ma znam.. ...malo sutra! Ne znam nista,da znam pa jos i da mogu...ihhh,kako bi to bilo fino!
Ja svoje rekoh,pa evo da rezimiramo:ne osjecam se povrijedjenom,jer nisam nikad ni trazila munaru u Svicarskoj.Ihhh,da mi je dostici to stanje duha,pa da mi jos samo munara fali,gdje bi mi bio kraj?!
Ali postujem osjecanja ljudi koji ovo dozivljavaju kao udarac na elementarna prava.
Kad stvar pokusam gledati njihovim ocima,onda mi se cini da je trebalo puno vise samopouzdanja i jedan nastup u javnosti,koji ce ti obezbijediti saradnju onih od kojih zavisis!
Pri tome mislim na neumorno ucestvovanje u drustveno-politickom zivotu,stalno odrzavanje mitinga,susreta...ali,naravno,"na mala vrata"...jer nisi u poziciji da drugacije udjes.
Gledam sinoc,predsjednica foruma "Napredni islam" manje-vise prijeti sudom!
Ma prijeti ti,mislim se...slaba fajda je od toga.
Nema tog suda koji ce natjerati ljude da drugi put glasaju drugacije!
Ti ljude ne mozes natjerati da te vole!Mozes ih samo potaknuti na to.
A zato ce trebati i vremena i umijeca.

Predlazem da se u nekim dnevnim svicarskim novinama objavi placeni oglas sljedece sadrzine:

"Dragi Svicarci, cestitamo Vam na rezultatima referenduma. Ovo je mali korak za Svicarsku, ali veliki za krscanstvo na Zapadu. Predlazemo da odmah idemo korak dalje i organizujemo slijedeci referendum sa pitanjem:

"Da li ste za to da se muslimanima zabrani drzanje novca u svicarskim bankama?"

Moram reci da sam jako tuzan nakon ovog referenduma. Tuzan zbog toga sto je izdata jedna, ako ne i najveca demokratska tradicija. Koja je zemlja bila prvo na pameti kad se kaze "tolerancija"? Zna se - Svicarska.

Mislim da je ovim referendumom najvise izgubila Svicarska. Ali, referendum je samo pokazao da su i Svicarci - ljudi, a ne neki vanzemaljci.

Sa iznenadjenjem sam procitao vijest da je 60% muslimana u Svicarskoj porijeklom sa Balkana. Pretpostavljam uglavnom Albanci, te nesto muslimana sa podrucju zemalja bivse SFRJ. 20% muslimana je iz Turske. Je li moguce da su se Svicarci "uplasili" Islama nakon sto su ga vidjeli "u akciji" od strane ?"balkanskih muslimana"?

Muslimanima ne ostaje nista drugo nego da vrlo brzo postanu... bolji od Svicaraca. Naravno, po mogucnosti bez minareta.

Dobro je sve dok nisu poceli da biju.
Muslimani u Evropi moraju nauciti da uvaze sve promjene koje su zahvatile citavu zemaljsku kuglu.Netreba oko ovoga dizati halabuku,treba iz ovoga nesto nauciti.

Tema je zabrana gradnje munara u Švicarskoj..pozivanje na standard života u Švicarskoj i BiH je potpuno bespotreban i nije dio teme..
Kao čovjek koji vjeruje u prava svakog čovjeka da vjeruje kako želi i da svoja vjerska prava ostvaruje ma gdje god bio, ova zabrana u Švicarskoj je najveća glupost koju je sebi priuštila bilo koja evropska država..ovo je odraz netolerancije i islamofobije..sve ostalo što poredite i navodite kao razlog je potpuno nebitno u ovom kontekstu..
Da je Turska ovako postupala u neciviliziranom srednjem vijeku, njeni naseljenici, narod koji je iz Španije protjeran jer je drugačije vjere danas Sarajevo ne bi imalo Sinagogu stotinjak metara od najznačajnije muslimanske džamije..
I Sefardski Jevreji su bili azilanti i izbjeglice koji su potražili utočište u drugoj zemlji..isto kao što su to danas Bošnjaci u Švicarskoj..
Da su naši preci bili kao demokratski i napredni švicarci mi se danas ne bi mogli ponositi činjenicom da u jednoj ulici imamo vjerske objekte četiri najznačajnije monoteističke vjere u svijetu..
Činjenica je da muslimani ovako nisu postupali u srednjem vijeku kao što je većina Švicaraca u XXI stoljeću..

Neko je spomenuo "militantni islam"..šta je to?
Militantni islam ne postoji..postoje militantni ljudi koji sebe nazivaju muslimanima, a svoje političke ciljeve kriju pod okriljem Islama da bi zadobili veći broj pripadnika i zaveli budale koje će svoj život dati za nekog ko im ne želi ništa drugo osim Džehenema..da neko u ovom demokratskom svijetu želi da čita, u Kuranu bi našao strogu zabranu da čovjek izvrši samoubistvo, ali neće ni da slušaju kad im drugi to govore..
Osama bib Laden i slični njemu su ubice nevinih ljudi i njihovo mjesto će biti u Džehenemu.."ko ubije jednog nevinog čovjeka kao da je čitav svijet pobio"..
11 septembar je dokazao da je to djelo ubica i da to nije urađeno u ime Islama i muslimana..i budali je bilo jasno da takvi potezi samo štete Islamu i muslimanima..Islam je pretrpio ogromnu štetu, pa kako neko može reći da je to djelo "militantnog Islama"..

[A zamisli ti kad se tako osjecas u vlastitoj zemlji i to muslimani i hrvati u vecini u RS-u ali boga mi i srbi i hrvati u dosta slucajeva u djelovima BiH gdje su na vlasti Bosnjaci. Zamisli kako sam se ja osjecao u ratu u rovu sa puskom u ruci kada je Latic izjavio da su djeca iz mjesanih brakova amorfne tvorevine. Zamisli kako su se ne-bosnjaci osjecali u tom istom ratu u Sarajevu kada je licno reis zabranio da se u mesarama drzi svinjetina. Zamisli kako se osjecaju srbi i hrvati (govorim prevashodno o onima sto su ovdje ostali) u tom istom Sarajevu danas kad ne mogu da dobiju posao ni pomocu filmskih trikova sto je sinoc i bilo na vijestima. Zamisli kako je bilo mojoj majci koja je dosla u ratu u Merhamet jer je receno da se dijele paketi za prvoborce i uredno je vracena sa saltera jer njen sin nije musliman. Zamisli kako je vjernicima katolicima koji godinama mole za tu crkvu na Grbavici i ne dobiju je ali zato se dzamija ekspresno napravi itd itd.
Ali nepravde je bilo uvijek i uvijek ce je biti ali je manje bolna ako ti se ne dogadja na kucnom pragu u tvojoj vlastitoj zemlji. Gledas svoje saborce kako gladuju i gledas lesinare kako se bogate i onda sve ide u drugi plan i munare i zvonici i hodze i popovi i jebe mi se sta misli Latic i sta kaze Merhamet. I sve to u vlastitoj zemlji i na vlastitom pragu sa kojeg nisam nikada otisao i za kojeg sam krv prosuo. I sad bi mene trebalo da nasekira odluka svicaraca. Ako se osjecas ugrozeno tvoja te zemlja ceka s tom razlikom da u njoj ces imati vece vjerske slobode ali zato sve ostalo niti priblizno sto imas u Svici. Izvoli izbor je tvoj!!!!![/quote]

E, sta da ti kazem.... sve je to zalosno. Zao mi je sto se tako osjecas, stvarno... nije posteno. I to u svom na svom. Sad mi malo bez veze kad se zalim u tudzini. Ocigledno si mjesanac, a mislim da su ti najvise nagrebusili. A ja vazda ponosna na svoje Sarajevo, koje je toliko multikulti i svak ima pravo na svoje, i sve puno bogomolja i ni rat nam nista nije mogo (bar na oko). Neznam mozda sam naivna, pa sve ganjam neku pravdu...haman trazim nemoguce. Fino bi to bilo- ista prava za sve - zivi i pusti ljude da zive, to bi bila ta moja filozofija. Sve bi neku krivu drinu da ispravim, blesavo...Ljudi su ipak jos uvijek surovi, svijet je nepravedan. Samo udri, povrijedi, ponizi...........Nijedna religija nas neuci tome, odkud taj dusmanluk? Odkud samo?

henna,dobro a kakve to veze ima sa svicarskom i zabranom gradnje munara?

ps:zamisli kako se srebrenicani osjecaju kada dok im djecu u skolu idu susrecu one koji su ih do juce ubijali kako setaju totalno slobodni,neki cak i na funkcijama

Preuzeto sa tportal.hr

UN: Zabrana minareta je diskriminirajuća

Visoka povjerenica UN-a za ljudska prava Navi Pillay osudila je u utorak zabranu gradnje minareta u Švicarskoj, ocjenjujući da je ta 'očigledno diskriminirajuća' odluka rezultat izborne kampanje 'sijanja straha'
ŽENEVA - Zabrana izgradnje minareta u Švicarskoj "diskriminirajuća je, duboko dijeli društvo i mogla bi Švicarsku postaviti u kontradiktorni položaj u odnosu na njezine međunarodne obaveze" u području ljudskih prava, upozorila je u priopćenju visoka povjerenica UN-a.

"Suzdržavam se u osudi demokratskog glasovanja, ali ne oklijevam u osudi kampanje kojima se sije ksenofobni strah u brojnim zemljama, među kojima i u Švicarskoj, što dovodi do ovakvih rezultata", izjavila je Pillay, bivša sutkinja iz Južne Afrike.

"Politike temeljene na ksenofobiji i netoleranciji iznimno su zabrinjavajuće gdje god se pojavile", nastavila je, osuđujući "iznimno zabrinjavajuću tendenciju vidljivu iz otvoreno ksenofobnih plakata koji su se koristili u Švicarskoj u kampanji za taj referendum i druge nedavne kampanje namijenjene podnositeljima zahtjeva za azilom, imigrantima ili strancima općenito".

Zahebana ova Švica

udrch wrote:
Neko je spomenuo "militantni islam"..šta je to?
Militantni islam ne postoji..postoje militantni ljudi koji sebe nazivaju muslimanima, a svoje političke ciljeve kriju pod okriljem Islama da bi zadobili veći broj pripadnika i zaveli budale koje će svoj život dati za nekog ko im ne želi ništa drugo osim Džehenema..da neko u ovom demokratskom svijetu želi da čita, u Kuranu bi našao strogu zabranu da čovjek izvrši samoubistvo, ali neće ni da slušaju kad im drugi to govore..
Osama bib Laden i slični njemu su ubice nevinih ljudi i njihovo mjesto će biti u Džehenemu.."ko ubije jednog nevinog čovjeka kao da je čitav svijet pobio"..
11 septembar je dokazao da je to djelo ubica i da to nije urađeno u ime Islama i muslimana..i budali je bilo jasno da takvi potezi samo štete Islamu i muslimanima..Islam je pretrpio ogromnu štetu, pa kako neko može reći da je to djelo "militantnog Islama"..

Militantni islam ne postoji ???

a sta je ovo ?

"2:(190-193) I borite se na Allahovom putu protiv onih koji se bore protiv vas, ali vi ne otpočinjite borbu! – Allah, doista, ne voli one koji zapovjedaju kavgu. I napadajte takve gdje god ih sretnete i progonite ih odande odakle su oni vas prognali. A zlostavljanje je teže od ubijanja! I ne borite se protiv njih kod Časnog hrama, dok vas oni tu ne napadnu. Ako vas napadnu, onda ih ubijajte! Neka takva bude kazna za nevjernike. A ako se prođu, - pa, Allah zaista prašta i samilostan je. I borite se protiv njih sve dok mnogoboštva ne nestane, i dok se Allahova vjera slobodno ispovjedati ne mogne. Pa ako se okane, onda neprijateljstvo prestaje, jedino protiv nasilnika ostaje."