Page 27 of 28

#651 Re: Horor u porodilištu

Posted: 16/09/2010 21:16
by Pera Trta
Šta sam ja sve vrijeme govorio, moj ti :roll:
Da ispravim naše vrle, poslovično informisane novinare:
Prof Izetbegović nije direktorica GAK-a, već direktor disciplina ginekologije i pedijatrije pri KCUS.
I nije joj ime Sabira, nego Sebija.

#652 Re: Horor u porodilištu

Posted: 19/09/2010 19:34
by maya83
I onda će biti tema: Horor u novom porodilištu...
Bolničke infekcije poput mrse su u okviru granica tolerantne i normalne za svaku bolničku ustanovu. Kada pređu određeni postotak, zgrada se ruši.
Ja sam iskreno mišljenja da je mrsa gore u mnogo većem procentu prisutna, i naravno, u novu zgradu biće donijeta sa starom opremom.
A da ne govorim o fušeraju prilikom gradnje...to je tek priča za sebe. Dok stručnjaci drže u svojim kancelarijama opremu koju su dobili, i naravno niko je ne koristi, bolničko osoblje broji šprice jer imaju limitiran broj za upotrebu. Rukavice, to da ne govorim. ...

#653 Re: Horor u porodilištu

Posted: 20/09/2010 07:57
by zonbirile
pa Hrvatska je dobar primjer,kako se radi i Srbija također.Zato putujte gospodo ,sretno u Evropu,a mi ostajemo tu gdje jesmo.

#654 Re: Horor u porodilištu

Posted: 24/09/2010 12:53
by svakako_lud
maya83 wrote:I onda će biti tema: Horor u novom porodilištu...
Bolničke infekcije poput mrse su u okviru granica tolerantne i normalne za svaku bolničku ustanovu. Kada pređu određeni postotak, zgrada se ruši.
Ja sam iskreno mišljenja da je mrsa gore u mnogo većem procentu prisutna, i naravno, u novu zgradu biće donijeta sa starom opremom.A da ne govorim o fušeraju prilikom gradnje...to je tek priča za sebe. Dok stručnjaci drže u svojim kancelarijama opremu koju su dobili, i naravno niko je ne koristi, bolničko osoblje broji šprice jer imaju limitiran broj za upotrebu. Rukavice, to da ne govorim. ...
Nema šanse da bude unijeta...Već je odavno gore...

#655 Re: Horor u porodilištu

Posted: 24/09/2010 15:29
by maya83
Opet kažem, MRSA je uobičajena bolnička bakterija, nije to neka drama. Imaš je u svakoj bolnici, pored niza ostalih u svim zemljama svijeta. Problem je koliko je ima...ako je stvarno drže na 3% to je u granicama normalnog, a ako je ne drže, to je problem.

#656 Re: Horor u porodilištu

Posted: 28/09/2010 14:08
by maya83
Danas je u 12:00h kako je to i ranije bilo najavljeno, izvršena primopredaja stočića za porode Općoj Bolnici Abdulah Nakaš u Sarajevu. Predstavnici udruženja DjeCa, Lana Zeherović i Anisa Džiho i predstavnici Centra Fenix iz Sanskog Mosta viša medicinska sestra Adisa Hotić i viša medicinska sestra Emina Majdankić predali su u prisustvu medija stočić za porode.
Primarijus Jasminka Gutić i dr Salko Mašić prisutne su upoznali sa ovom za BiH relativno novom mogućnošću, te izrazili nadu da će se broj žena koje se odlučuju za ove tzv alternativne načine rađanja, u koje spadaju i stočić za porode i porod u vodi povećati.
Također su naglašene i prednosti ove vrste poroda za samu porodilju, a prisutni su imali i priliku vidjeti izgled ovog stočića.
Stočić je kupljen zahvaljujući donaciji, i jedan je od četiri koja su dopremljena u Bosnu I Hercegovinu.
U toku oktobra mjeseca preostala tri stočića će biti poklonjeni tuzlanskom porodilištu i porodilištu u Novoj Bili.
Nadamo se da će ova donacija potaknuti i druge da slijede svijetli primjer pomenutih porodilišta i da će u bliskoj budućnosti mogućnost izbora načina rađanja postati realnost svih porodilja u našoj zemlji.

#657 Re: Horor u porodilištu

Posted: 26/10/2010 23:02
by valterbranisarajevo
Planiran i vatromet na otvaranju porodilišta

Po izjavama Mahmuta Đape, direktora Zavoda zdravstvenog osiguranja KS, preseljenje u novu zgradu porodilišta na Jezeru planirano je do kraja godine, piše Dnevni Avaz u ponedjeljak 25. oktobra.

U međuvremenu bi trebala biti održana i svečana sjednica na kojoj će biti odlučeno o datumu otvaranja obnovljene klinike na Jezeru, a na tu ceremoniju bit će pozvani i građani Kantona Sarajevo.

Navodno su planirani i vatromet i prigodan program, jer je i u Ministarstvu zdravstva KS i KCUS-u početak rada novog porodilišta ocijenjen kao jedan od najznačajnijih događaja u Sarajevu, piša Avaz.

Obnova porodilišta na Jezeru traje čak šest godina, a sporost je uglavnom opravdavana nedostatkom novca.

Radio Sarajevo


vatromet. :oops: Nevjerovatno, zar ne? :run:

#658 Re: Horor u porodilištu

Posted: 26/10/2010 23:10
by Pera Trta
valterbranisarajevo wrote:Planiran i vatromet na otvaranju porodilišta

Po izjavama Mahmuta Đape, direktora Zavoda zdravstvenog osiguranja KS, preseljenje u novu zgradu porodilišta na Jezeru planirano je do kraja godine, piše Dnevni Avaz u ponedjeljak 25. oktobra.

U međuvremenu bi trebala biti održana i svečana sjednica na kojoj će biti odlučeno o datumu otvaranja obnovljene klinike na Jezeru, a na tu ceremoniju bit će pozvani i građani Kantona Sarajevo.

Navodno su planirani i vatromet i prigodan program, jer je i u Ministarstvu zdravstva KS i KCUS-u početak rada novog porodilišta ocijenjen kao jedan od najznačajnijih događaja u Sarajevu, piša Avaz.

Obnova porodilišta na Jezeru traje čak šest godina, a sporost je uglavnom opravdavana nedostatkom novca.

Radio Sarajevo


vatromet. :oops: Nevjerovatno, zar ne? :run:
Šta ima veze? Možda donira novi bošnjački član predsjedništva? :D
Nadam se da bi sad volio da nisi cijelo ljeto pisao hvalospjeve otvaranju Snajkinog porodilišta, zar ne?

#659 Re: Horor u porodilištu

Posted: 26/10/2010 23:10
by samo malo
Ja seljakluka sto je zavladao ovim gradom, ovdje za svako sranje prave vatromet, mogli su ringispil nabaciti gore na parking ispod porodilista, i Balerinu onu, da se raja zabavlja, mozda i borbe bikova, koridu, sve u cast otvorenja porodilista :bih:

#660 Re: Horor u porodilištu

Posted: 26/10/2010 23:22
by valterbranisarajevo
Pera Trta wrote:
valterbranisarajevo wrote:Planiran i vatromet na otvaranju porodilišta

Po izjavama Mahmuta Đape, direktora Zavoda zdravstvenog osiguranja KS, preseljenje u novu zgradu porodilišta na Jezeru planirano je do kraja godine, piše Dnevni Avaz u ponedjeljak 25. oktobra.

U međuvremenu bi trebala biti održana i svečana sjednica na kojoj će biti odlučeno o datumu otvaranja obnovljene klinike na Jezeru, a na tu ceremoniju bit će pozvani i građani Kantona Sarajevo.

Navodno su planirani i vatromet i prigodan program, jer je i u Ministarstvu zdravstva KS i KCUS-u početak rada novog porodilišta ocijenjen kao jedan od najznačajnijih događaja u Sarajevu, piša Avaz.

Obnova porodilišta na Jezeru traje čak šest godina, a sporost je uglavnom opravdavana nedostatkom novca.

Radio Sarajevo


vatromet. :oops: Nevjerovatno, zar ne? :run:
Šta ima veze? Možda donira novi bošnjački član predsjedništva? :D
Nadam se da bi sad volio da nisi cijelo ljeto pisao hvalospjeve otvaranju Snajkinog porodilišta, zar ne?
Ne mogu ti opisati koliko sam sretan što će porodilište napokon biti otvoreno. Sav moj bijes je bio usmjeren prema lažljivcima iz vlasti koji otvaranje obećavaju još od nove 2009. godine... Međutim, nisam za pravljenje cirkusa od tog sjajnog događaja...Da su se snajkini pitali vatromet bi bio posvećen otvaranju hotela.... :oops:

#661 Re: Horor u porodilištu

Posted: 27/10/2010 11:41
by PipiDugaDevetka
valterbranisarajevo wrote:Planiran i vatromet na otvaranju porodilišta

Po izjavama Mahmuta Đape, direktora Zavoda zdravstvenog osiguranja KS, preseljenje u novu zgradu porodilišta na Jezeru planirano je do kraja godine, piše Dnevni Avaz u ponedjeljak 25. oktobra.

U međuvremenu bi trebala biti održana i svečana sjednica na kojoj će biti odlučeno o datumu otvaranja obnovljene klinike na Jezeru, a na tu ceremoniju bit će pozvani i građani Kantona Sarajevo.

Navodno su planirani i vatromet i prigodan program, jer je i u Ministarstvu zdravstva KS i KCUS-u početak rada novog porodilišta ocijenjen kao jedan od najznačajnijih događaja u Sarajevu, piša Avaz.

Obnova porodilišta na Jezeru traje čak šest godina, a sporost je uglavnom opravdavana nedostatkom novca.

Radio Sarajevo


vatromet. :oops: Nevjerovatno, zar ne? :run:
Evo im virtualni vatromet, a pare za ''planirani pravi vatromet'' utrošiti za nešto korisnije!
ImageImageImageImageImageImageImageImageImageImage

#662 Re: Horor u porodilištu

Posted: 27/10/2010 11:48
by Motokultivator
maya83 wrote:Danas je u 12:00h kako je to i ranije bilo najavljeno, izvršena primopredaja stočića za porode Općoj Bolnici Abdulah Nakaš u Sarajevu. Predstavnici udruženja DjeCa, Lana Zeherović i Anisa Džiho i predstavnici Centra Fenix iz Sanskog Mosta viša medicinska sestra Adisa Hotić i viša medicinska sestra Emina Majdankić predali su u prisustvu medija stočić za porode.
Primarijus Jasminka Gutić i dr Salko Mašić prisutne su upoznali sa ovom za BiH relativno novom mogućnošću, te izrazili nadu da će se broj žena koje se odlučuju za ove tzv alternativne načine rađanja, u koje spadaju i stočić za porode i porod u vodi povećati.
Također su naglašene i prednosti ove vrste poroda za samu porodilju, a prisutni su imali i priliku vidjeti izgled ovog stočića.
Stočić je kupljen zahvaljujući donaciji, i jedan je od četiri koja su dopremljena u Bosnu I Hercegovinu.
U toku oktobra mjeseca preostala tri stočića će biti poklonjeni tuzlanskom porodilištu i porodilištu u Novoj Bili.
Nadamo se da će ova donacija potaknuti i druge da slijede svijetli primjer pomenutih porodilišta i da će u bliskoj budućnosti mogućnost izbora načina rađanja postati realnost svih porodilja u našoj zemlji.
Joj tebe, isto ko da nekog ovo zanima. Nas zanisam samo ima li gdje skandala. A o pozitivnim stvarima, ma daaaaj, bjaaazi.

#663 Re: Horor u porodilištu

Posted: 27/10/2010 13:12
by A-R-N-I
PipiDugaDevetka wrote:
valterbranisarajevo wrote:Planiran i vatromet na otvaranju porodilišta

Po izjavama Mahmuta Đape, direktora Zavoda zdravstvenog osiguranja KS, preseljenje u novu zgradu porodilišta na Jezeru planirano je do kraja godine, piše Dnevni Avaz u ponedjeljak 25. oktobra.

U međuvremenu bi trebala biti održana i svečana sjednica na kojoj će biti odlučeno o datumu otvaranja obnovljene klinike na Jezeru, a na tu ceremoniju bit će pozvani i građani Kantona Sarajevo.

Navodno su planirani i vatromet i prigodan program, jer je i u Ministarstvu zdravstva KS i KCUS-u početak rada novog porodilišta ocijenjen kao jedan od najznačajnijih događaja u Sarajevu, piša Avaz.

Obnova porodilišta na Jezeru traje čak šest godina, a sporost je uglavnom opravdavana nedostatkom novca.

Radio Sarajevo


vatromet. :oops: Nevjerovatno, zar ne? :run:
Evo im virtualni vatromet, a pare za ''planirani pravi vatromet'' utrošiti za nešto korisnije!
ImageImageImageImageImageImageImageImageImageImage

ih tebe, pa treba i na vatrometu pare da se rastale,, za pijace i cekara...

#664 Re: Horor u porodilištu

Posted: 17/11/2010 12:28
by valterbranisarajevo
U današnjem Oslobođenju piše da će porodilište zvanično biti otvoreno 25. novembra...

#665 Re: Horor u porodilištu

Posted: 17/11/2010 12:41
by O'zone
valterbranisarajevo wrote:U današnjem Oslobođenju piše da će porodilište zvanično biti otvoreno 25. novembra...
Daj bože! Kako su do sad obećavali upitnik veliki tu stoji a iskreno jedva čekam supruzi se bliži termin pa bi mi bilo draže da je u novoj (renoviranoj) klinici nego u onom horor objektu.

#666 Re: Horor u porodilištu

Posted: 17/11/2010 21:20
by to je to
Ja sam se porodila prije par sedmica i imam samo pozitivna iskustva. Naravno zgrada jeste u horor stanju ali se redovno cisti. A o odnosu osoblja prema pacijenticama mogu reći samo najbolje!

#667 Re: Horor u porodilištu

Posted: 20/11/2010 00:36
by eluna
znam da je možda naumjesno u ovakvoj finansijskoj situaciji, ALI .... ozbiljno se bavim mišlju da se porađam u privatnom porodilištu negjde u hrvatskoj ........ imam informaciju da u SPlitu porod u privatnom porodilištu u kojem su uslovi kao oni u Americi ili Belgiji, kako je neko opisao, košta oko 2000 KM. Vraga mu, ako već godinama uplaćujem zdravstveno osiguranje, i to ne malo, i ako ga ne trošim, pa ne pada mi na pamet da "doplaćujem" za horor. Za svoje pare ću da se porodim u normalnim uslovima, jer ako već MORAM da doplatim, doplatit ću više, dobiti račun, trtažiti povrat PDV-a i uživati

:!: porođaj se može obaviti samo u ustanovama koje imaju inkubator. Bivša vojna dugo nije imala te uređaje, a nisam sigurna ni za sadašnje stanje

#668 Re: Horor u porodilištu

Posted: 20/11/2010 13:28
by semmy
eluna wrote:znam da je možda naumjesno u ovakvoj finansijskoj situaciji, ALI .... ozbiljno se bavim mišlju da se porađam u privatnom porodilištu negjde u hrvatskoj ........ imam informaciju da u SPlitu porod u privatnom porodilištu u kojem su uslovi kao oni u Americi ili Belgiji, kako je neko opisao, košta oko 2000 KM. Vraga mu, ako već godinama uplaćujem zdravstveno osiguranje, i to ne malo, i ako ga ne trošim, pa ne pada mi na pamet da "doplaćujem" za horor. Za svoje pare ću da se porodim u normalnim uslovima, jer ako već MORAM da doplatim, doplatit ću više, dobiti račun, trtažiti povrat PDV-a i uživati

:!: porođaj se može obaviti samo u ustanovama koje imaju inkubator. Bivša vojna dugo nije imala te uređaje, a nisam sigurna ni za sadašnje stanje
imaju inkubatore, to sam vec nekoliko puta navela...
moje misljenje je da stvarno nevidim razloga davati tolike pare i ici u split na porod pored a.nakas bolnice, uslovi su odlicni, imas pravo poroditi se na ovoj novoj stolici, u vodi ( tad imas i poseban apartman koji je odlicno opremljen )...a i ginekolozi su vrhunski, pogotovo dr.masic a i babice su divne i u onih 7 dana koliko sam gore lezala nijedna nije bila drska prema porodiljama a i divne su s bebama...cak sta vise imaju neonatologa i pedijatricu svaki dan od 08-16h da te savjetuje kako dojiti, sta i kako dalje s bebachem...
ali ipak to je samo moje misljenje

#669 Re: Horor u porodilištu

Posted: 20/11/2010 14:33
by somethings
Znači tamo možeš birati koji god hoćeš položaj pri porodu? Kakva je ta nova stolica?

#670 Re: Horor u porodilištu

Posted: 20/11/2010 20:49
by dzimi
semmy wrote:imaju inkubatore, to sam vec nekoliko puta navela...
moje misljenje je da stvarno nevidim razloga davati tolike pare i ici u split na porod pored a.nakas bolnice, uslovi su odlicni, imas pravo poroditi se na ovoj novoj stolici, u vodi ( tad imas i poseban apartman koji je odlicno opremljen )...a i ginekolozi su vrhunski, pogotovo dr.masic a i babice su divne i u onih 7 dana koliko sam gore lezala nijedna nije bila drska prema porodiljama a i divne su s bebama...cak sta vise imaju neonatologa i pedijatricu svaki dan od 08-16h da te savjetuje kako dojiti, sta i kako dalje s bebachem...
ali ipak to je samo moje misljenje
Super, imaju jakuzzi, WOOOOOW, a one koje se odluče za onaj tradicionalni porod porađaju u krevetu u sobi u kojoj leže. Kad beba već izlazi na brzinu bosonoga ili u papučicama pretrčiš do, koliko sam ja vidjela, jedne jedine sale, tamo obave završnu ceremoniju i opet bosonogu pod ruku te vode do sobe dok usput za tobom ostaju kapljice krvi, pa zar nemaju barem je*ena kolica da te takvu iznemoglu prevezu do sobe, malo je falilo da se strovalim na sred hodnika. I šta, neonatolog i pedijatrica te savjetuju od 8 do 16, baš divno od njih, a kad se porodiš u pola noći i krene po zlu, beba umre zato što nema ko reagovati, govorim iz ličnog iskustva! Je li možda moja beba kriva što se nije odlučila roditi od 8 do 16, nego je baš izabrala pola noći :x :x :x . Dr. Mašić je baš divan i dr. Mišeljić isto tako, ali nisu svi tako divni, recimo da te na porodu zapadne jedan Kreten sa velikim "K" kao što je Bećiragić, to je tek horor.

#671 Re: Horor u porodilištu

Posted: 20/11/2010 20:51
by zonbirile
sve je na putu da se riješi,dolazi Seka

#672 Re: Horor u porodilištu

Posted: 20/11/2010 21:18
by valterbranisarajevo
Večeras je na dnevniku TVSA bio prilog o nekoj prevarantkinji koja se predstavlja kao Kristina ili Valentina (nisam siguran za ime) koja uzima ljudima pare i obećava da će ih zaposliti u novom porodilištu. Izgleda da je već „nasankala“ dosta ljudi.

Između ostalih prevarila je i ženu od nekog novinara TVSA koja je skontala prevaru i slučaj iznijela u javnost. Uz pomoć gospođe Bilje portparolke KCUS-a utvrdili su da je to navodno žena koja je nekada radila na klinici i dobila otkaz.

Zato, ako je neko imao kontakte sa ovom ženom-oprez, pogotovo zbog toga što autor priloga nije uspio kontaktirati Nefića, odnosno saznati da li je MUP istu uhapsio, te zbog toga postoji mogućnost da prevari još nekoga. :!:

#673 Re: Horor u porodilištu

Posted: 21/11/2010 02:24
by Pera Trta
dzimi wrote:
semmy wrote:imaju inkubatore, to sam vec nekoliko puta navela...
moje misljenje je da stvarno nevidim razloga davati tolike pare i ici u split na porod pored a.nakas bolnice, uslovi su odlicni, imas pravo poroditi se na ovoj novoj stolici, u vodi ( tad imas i poseban apartman koji je odlicno opremljen )...a i ginekolozi su vrhunski, pogotovo dr.masic a i babice su divne i u onih 7 dana koliko sam gore lezala nijedna nije bila drska prema porodiljama a i divne su s bebama...cak sta vise imaju neonatologa i pedijatricu svaki dan od 08-16h da te savjetuje kako dojiti, sta i kako dalje s bebachem...
ali ipak to je samo moje misljenje
Super, imaju jakuzzi, WOOOOOW, a one koje se odluče za onaj tradicionalni porod porađaju u krevetu u sobi u kojoj leže. Kad beba već izlazi na brzinu bosonoga ili u papučicama pretrčiš do, koliko sam ja vidjela, jedne jedine sale, tamo obave završnu ceremoniju i opet bosonogu pod ruku te vode do sobe dok usput za tobom ostaju kapljice krvi, pa zar nemaju barem je*ena kolica da te takvu iznemoglu prevezu do sobe, malo je falilo da se strovalim na sred hodnika. I šta, neonatolog i pedijatrica te savjetuju od 8 do 16, baš divno od njih, a kad se porodiš u pola noći i krene po zlu, beba umre zato što nema ko reagovati, govorim iz ličnog iskustva! Je li možda moja beba kriva što se nije odlučila roditi od 8 do 16, nego je baš izabrala pola noći :x :x :x . Dr. Mašić je baš divan i dr. Mišeljić isto tako, ali nisu svi tako divni, recimo da te na porodu zapadne jedan Kreten sa velikim "K" kao što je Bećiragić, to je tek horor.
Druže, na trenutnom GAK-u je samo jedna porođajna sala, manja i lošije opremljena od one u Državnoj. I za razliku od GAK-a, svi doktori u toj bolnici su stručni, a ne umišljene veličine, a u stvari gelipteri obični, kakvih je 95% na GAK-u.

#674 Re: Horor u porodilištu

Posted: 21/11/2010 10:46
by beautyfool
Suska se da je otvaranje porodilista jezero 25.11. jel' zna neko jeli tacno ?

#675 Re: Horor u porodilištu

Posted: 21/11/2010 10:49
by semmy
dzimi wrote:
semmy wrote:imaju inkubatore, to sam vec nekoliko puta navela...
moje misljenje je da stvarno nevidim razloga davati tolike pare i ici u split na porod pored a.nakas bolnice, uslovi su odlicni, imas pravo poroditi se na ovoj novoj stolici, u vodi ( tad imas i poseban apartman koji je odlicno opremljen )...a i ginekolozi su vrhunski, pogotovo dr.masic a i babice su divne i u onih 7 dana koliko sam gore lezala nijedna nije bila drska prema porodiljama a i divne su s bebama...cak sta vise imaju neonatologa i pedijatricu svaki dan od 08-16h da te savjetuje kako dojiti, sta i kako dalje s bebachem...
ali ipak to je samo moje misljenje
Super, imaju jakuzzi, WOOOOOW, a one koje se odluče za onaj tradicionalni porod porađaju u krevetu u sobi u kojoj leže. Kad beba već izlazi na brzinu bosonoga ili u papučicama pretrčiš do, koliko sam ja vidjela, jedne jedine sale, tamo obave završnu ceremoniju i opet bosonogu pod ruku te vode do sobe dok usput za tobom ostaju kapljice krvi, pa zar nemaju barem je*ena kolica da te takvu iznemoglu prevezu do sobe, malo je falilo da se strovalim na sred hodnika. I šta, neonatolog i pedijatrica te savjetuju od 8 do 16, baš divno od njih, a kad se porodiš u pola noći i krene po zlu, beba umre zato što nema ko reagovati, govorim iz ličnog iskustva! Je li možda moja beba kriva što se nije odlučila roditi od 8 do 16, nego je baš izabrala pola noći :x :x :x . Dr. Mašić je baš divan i dr. Mišeljić isto tako, ali nisu svi tako divni, recimo da te na porodu zapadne jedan Kreten sa velikim "K" kao što je Bećiragić, to je tek horor.
ti bi sivena poslije poroda da sjednes na stolicu...majko moja nemogu da vjerujem sta pricas.. a u sali ima vise stolaova za porod koliko sam ja vidjela, u sobi su po 2-je porodilje sa svojim bebama...imas cak i kupatilo da se fino okupas ko zena ...isto da ti se nedaj boze po zlu desi i na GAK-u u po noci ni onio nemaju tada pedijatra, sta onda :?
ima svakakvih trudnica i porodilja pa za sve krive doktore i sestre...trebas se i kao porodilja ponasati normalno i bez panike, pa nisi jedina koja je rodila, ima nas jako puno...ja sam i prvo dijete rodila '99 u drzavnoj bolnici (kad nije bilo ni u pola porodiliste kao sto je to dabnas ) karlicni porod pa opet nisam kukala i krivila doktore ni sestre sto se moja beba nije okrenula....
a ovo ostalo ti je pera trta odgovorio pa nebi da ponavljam