#651 Re: Ovo je previse cak i od Avaza!
Posted: 24/06/2009 12:51
...
slazem se, evo recimo kako ja gledam na SDP...Neelix wrote:lagumdzija je sdp zavio u crno
puno preciznija informacija u naslovu bi ovako glasila
Na stranu to shto nije tema SDP ni Zlatko Lagumdzija,ali ovo je klasichna shuplja pricha koja je prezhvakana na ovom forumu bar 250 puta.Narod nece promijeniti svoje mishljenje ni kada Lagumdzija odstupi sa chela stranke,a to ce se svakako kad-tad desiti ma shta ko rekao ili mislio po ovom pitanju.Problem SDP-a je inertnost i nedjelovanje u skladu sa procesima koji se odvijaju u nashoj zemlji vec dugi niz godina.BarbaDue wrote:slazem se, evo recimo kako ja gledam na SDP...Neelix wrote:lagumdzija je sdp zavio u crno
puno preciznija informacija u naslovu bi ovako glasila
za SDP kao partiju u paketu nikada necu dati glas dok je Lagumdžija na vrhu...dok cu za Komsica, Bogicevica i za jos neke uvjek dati pojedinacne glasove
SDP i koncept socjaldemokratije mi se sviđa ali jednostavno vrh patrije me odbija kilometrima od njih.
isto je samo preslikano na kantonalnom odnosno na opcinskom nivou...
prema tome slazem se sa Neelixom pa donekle i sa Filipovicem
A, za to je odgovoran...?burek_in_space wrote:
Na stranu to shto nije tema SDP ni Zlatko Lagumdzija,ali ovo je klasichna shuplja pricha koja je prezhvakana na ovom forumu bar 250 puta.Narod nece promijeniti svoje mishljenje ni kada Lagumdzija odstupi sa chela stranke,a to ce se svakako kad-tad desiti ma shta ko rekao ili mislio po ovom pitanju.Problem SDP-a je inertnost i nedjelovanje u skladu sa procesima koji se odvijaju u nashoj zemlji vec dugi niz godina.
Dio odgovornosti svakako da snosi i on,ali kompletnu ne,bar ne po mom mishljenju.Ima tu dosta "aferima" i lokalnih predstavnika vlasti,naravno u opshtinama kojima vlada SDP.Meni jednostavno nikako nije jasno da se mozhe Lagumdzija predstavljati kao jedini razlog zbog kojeg neko ne mozhe glasati za dotichnu stranku.Koliko ja znam,nashe liste su otvorene i pruzhaju mogucnost da se glasa za kandidata a ne za stranku,tako da niko ne brani Barbi,tebi,mom jaranu zakletom SDPmrscuNeelix wrote:A, za to je odgovoran...?burek_in_space wrote:
Na stranu to shto nije tema SDP ni Zlatko Lagumdzija,ali ovo je klasichna shuplja pricha koja je prezhvakana na ovom forumu bar 250 puta.Narod nece promijeniti svoje mishljenje ni kada Lagumdzija odstupi sa chela stranke,a to ce se svakako kad-tad desiti ma shta ko rekao ili mislio po ovom pitanju.Problem SDP-a je inertnost i nedjelovanje u skladu sa procesima koji se odvijaju u nashoj zemlji vec dugi niz godina.
BarbaDue, x2
Ja sam pročitala tekst. I nigdje ga Sanja ne hvali! Ona osuđuje hajku na njega koju su pokrenuli "građanski"mediji koji u svojim komentarima koriste riječi koje svugdje u svijetu ukoliko se omaknu na televizij završe sa piiiiii. Ali ne i kod nas! Važno je da je narodu veselo i da upotrebljavamo govor ulice. Jah...istocnjak wrote:Ima li neko tekst iz današnjeg Avaza, kazu ona Sanja Vlahisavljevic u Avazu na sva usta brani onog direktora rtrs sa 60 minuta, interesuje me sta pise ...
Zaista je to previse cak i od Avaza ...
Izvoli članak http://i108.photobucket.com/albums/n35/ ... a/avaz.jpgistocnjak wrote:Ima li neko tekst iz današnjeg Avaza, kazu ona Sanja Vlahisavljevic u Avazu na sva usta brani onog direktora rtrs sa 60 minuta, interesuje me sta pise ...
Zaista je to previse cak i od Avaza ...
Ja bih se malo osvrnuo na pametovanja Sanje Vlaisavljević o temi "kultura dijaloga", koju je temu rezervisala za sebe i priznaje samo ono što ona misli da je tako. Postavlja se jedno pitanje, sa kime je moguće voditi "kulturni dijalog". Iz dosadašnjih Sanjinih istupa ona bi rekla "kultura dijaloga je osnov odnosa i sporaumjevanja među ljudima bez obzira na pripadnost po bilo kom osnovu". U svojim istupima u posljednje vrijeme gospođa Sanja je jako agilna braniti one koji bi u pravnim državama bili već u zatvoru, a pošto nisu u zatvoru, bez obzira šta su činili oni su nevini dok sud ne kaže da su krivi i sa takvima treba imati kulturu dijaloga. Ja sam poštivao stavove gospođe Sanje sve dotle dok dotična nije počela napadati medije i pojedince da nemaju pravo napadati pogrdnim imenima "zločinac, koljač..." one za koje još sud nije rekao svoje. Ja postavljam pitanje vajnoj profesorici "kako nazvati Radovana Karadžića, Ratka Mladića i hiljade mnogih po imenu i prezimenu koji napraviše pokolje i genocid u BiH, za koje same zrtve znaju koji su ti, a za koje sudovi nikada neće izreći svoju presudu, jer ih prikrivaju njihovi sunarodnici.banjaluka078 wrote:Izvoli članak http://i108.photobucket.com/albums/n35/ ... a/avaz.jpgistocnjak wrote:Ima li neko tekst iz današnjeg Avaza, kazu ona Sanja Vlahisavljevic u Avazu na sva usta brani onog direktora rtrs sa 60 minuta, interesuje me sta pise ...
Zaista je to previse cak i od Avaza ...
Poštovani gospodine,homar wrote:Ja bih se malo osvrnuo na pametovanja Sanje Vlaisavljević o temi "kultura dijaloga", koju je temu rezervisala za sebe i priznaje samo ono što ona misli da je tako. Postavlja se jedno pitanje, sa kime je moguće voditi "kulturni dijalog". Iz dosadašnjih Sanjinih istupa ona bi rekla "kultura dijaloga je osnov odnosa i sporaumjevanja među ljudima bez obzira na pripadnost po bilo kom osnovu". U svojim istupima u posljednje vrijeme gospođa Sanja je jako agilna braniti one koji bi u pravnim državama bili već u zatvoru, a pošto nisu u zatvoru, bez obzira šta su činili oni su nevini dok sud ne kaže da su krivi i sa takvima treba imati kulturu dijaloga. Ja sam poštivao stavove gospođe Sanje sve dotle dok dotična nije počela napadati medije i pojedince da nemaju pravo napadati pogrdnim imenima "zločinac, koljač..." one za koje još sud nije rekao svoje. Ja postavljam pitanje vajnoj profesorici "kako nazvati Radovana Karadžića, Ratka Mladića i hiljade mnogih po imenu i prezimenu koji napraviše pokolje i genocid u BiH, za koje same zrtve znaju koji su ti, a za koje sudovi nikada neće izreći svoju presudu, jer ih prikrivaju njihovi sunarodnici.banjaluka078 wrote:Izvoli članak http://i108.photobucket.com/albums/n35/ ... a/avaz.jpgistocnjak wrote:Ima li neko tekst iz današnjeg Avaza, kazu ona Sanja Vlahisavljevic u Avazu na sva usta brani onog direktora rtrs sa 60 minuta, interesuje me sta pise ...
Zaista je to previse cak i od Avaza ...
Poštovana profesorice, za mene je Karadži ratni zločinac, Mladić isto ratni zločinac, zar sam ja toliki debil, na svojoj koži doživio takve torture i nenazvati to pravim imenom. Kako nazvati direktora RTRS nego četnik, kada on to i javno kaže a i tokom rata se dokazao sa svojim fašističkim ponašanjem. I na kraju kako nazvati RS drugačije nego genocidna tvorevima, kada ona to jeste i suštinski, nastala na zločinima, progonima i genocidu. Da, kulturu dijaloga imati u svakoj situaciji i na svakom mjestu sa ljudima koji nisu ubijali civile, vršili genocid i druge zločine, zar zločinci su ti koji treba da predstavljaju srpski narod, oni su prošlost i nima je mjesto u zatvorima.
Zato, draga Sanja nemoj liti krokodilske suze za četnikom Davidovićem, ima boljih u srpskom narodu od njega koji su spremni i voljni ispraviti ono što je Davidović i ini njegovi sljedbenici počinili, sa takvima je moguće imati kulturu dijaloga.
Poštovani omladinac, lako je zaključiti da si ti iz škole "kultura dijaloga", tvoji tekstovi su prisutni ovdje i na drugim forumima (slični jaje-jajetu). Ti se uopšte ne osvrćeš na moje pisanje, već daješ neke opšte floskule naučene na časovima "kulture dijaloga". Očigledno ti nisi doživio nikakve zločine lično, pa tako govoriš, ali oni koji su od konkretnog zločinca doživjeli torture ili im je najbliži likvidiran, nemaju pravo to nazivati drugačijim imenom nego zločin. Iz tvoga pisanja se vidi da imaš primjese političke i nacionalističke obojenosti jer ti nazivaš agresiju na BiH "građanskim ratom", nešto mi je poznata ta teza i iz koje kuhinje dolazi. A što se tiče profesorice Sanje, rećiću ti da je bolje i duže poznajem, nego što je ti poznaješ, da sam upoznat sa njenim ranijim i sadašnjim stavovima, te da mogu sasvim odmjereno iznijeti sud o njenom ateriranju sa normalne na pistu finansijskog. Ja Sanju do nekle shvatam da para uvijek treba, ali da para može toliko zaslijepiti čovjeka, da se promijeni za 100%, to ne mogu shvatiti. Drago mi je da si ti jedan od onih iz RS koji čita i informiše se šire od foruma tipa "beogradcafe", pa se nadam da ćeš za koju godinu kada sazriješ, gledati realnije i objektivnije.glasrazuma wrote:Poštovani gospodine,homar wrote: Ja bih se malo osvrnuo na pametovanja Sanje Vlaisavljević o temi "kultura dijaloga", koju je temu rezervisala za sebe i priznaje samo ono što ona misli da je tako. Postavlja se jedno pitanje, sa kime je moguće voditi "kulturni dijalog". Iz dosadašnjih Sanjinih istupa ona bi rekla "kultura dijaloga je osnov odnosa i sporaumjevanja među ljudima bez obzira na pripadnost po bilo kom osnovu". U svojim istupima u posljednje vrijeme gospođa Sanja je jako agilna braniti one koji bi u pravnim državama bili već u zatvoru, a pošto nisu u zatvoru, bez obzira šta su činili oni su nevini dok sud ne kaže da su krivi i sa takvima treba imati kulturu dijaloga. Ja sam poštivao stavove gospođe Sanje sve dotle dok dotična nije počela napadati medije i pojedince da nemaju pravo napadati pogrdnim imenima "zločinac, koljač..." one za koje još sud nije rekao svoje. Ja postavljam pitanje vajnoj profesorici "kako nazvati Radovana Karadžića, Ratka Mladića i hiljade mnogih po imenu i prezimenu koji napraviše pokolje i genocid u BiH, za koje same zrtve znaju koji su ti, a za koje sudovi nikada neće izreći svoju presudu, jer ih prikrivaju njihovi sunarodnici.
Poštovana profesorice, za mene je Karadži ratni zločinac, Mladić isto ratni zločinac, zar sam ja toliki debil, na svojoj koži doživio takve torture i nenazvati to pravim imenom. Kako nazvati direktora RTRS nego četnik, kada on to i javno kaže a i tokom rata se dokazao sa svojim fašističkim ponašanjem. I na kraju kako nazvati RS drugačije nego genocidna tvorevima, kada ona to jeste i suštinski, nastala na zločinima, progonima i genocidu. Da, kulturu dijaloga imati u svakoj situaciji i na svakom mjestu sa ljudima koji nisu ubijali civile, vršili genocid i druge zločine, zar zločinci su ti koji treba da predstavljaju srpski narod, oni su prošlost i nima je mjesto u zatvorima.
Zato, draga Sanja nemoj liti krokodilske suze za četnikom Davidovićem, ima boljih u srpskom narodu od njega koji su spremni i voljni ispraviti ono što je Davidović i ini njegovi sljedbenici počinili, sa takvima je moguće imati kulturu dijaloga.
ili se pokušavate dodvoriti nekome ili nečemu ili nikada niste pročitali nijedan tekst prof Vlaisavljević ni pogledali njen javni nastup u elektronskim medijima.
Molim vas, navedite mi samo jedan primjer u kojem prof. Vlaisavljević opravdava monstruozne srpske zločine. Nećete naći nijedan, jer takav ne postoji. I prof Vlaisavljević i svaki razuman građanin Bosne i Hercegovine, osudiće ratne zločine koje su u proteklom ratu počinili pripadnici sva tri naroda. Ali, zanimljivo je da vi kao primjere ratnih zločina navodite samo dr Radovana Karadžića i generala Ratka Mladića a da ne navodite neke druge zločince, recimo bošnjake ili hrvate. Nazvati Karadžića i Mladića zločincima u prvu ruku je grubo kršenje pravnih principa jer presumpcija nevinosti (Niko nije krvi dok se ne dokaže suprotno) je elementarno pravo svakoga optuženog i nikoga ne možete nazvati zločincem dok to ne dokaže sud. Ali, u pravu ste kada kažete da mnogi od njih nikada neće dočekati da budu osuđeni pred nadležnim sudovima, nemojte misliti da njih ne čeka presuda i to ona mnogo važnija, a to je istorijska. Nemojte zaboraviti da Adolf Hitler, vođa nacističke Njemačke nikada nije osuđen na sudu ali je zauvijek u istoriji ostao zapisan kao krvoločni ratni zločinac, nacista koji je ubio milione ljudi.
Da bi presuda imala neki značaj nju mora da izrekne istorija a ne samo sud. Biće beznačajno ako dr Radovan Karadžić u Hagu bude osuđen na doživotnu robiju, a u Republici Srpskoj pojedini političari i javne ličnosti nastave da ga veličaju kao narodnog heroja, oslobodioca i stvaraoca Republike Srpske. Sudska presuda na taj način biće obesmišljena i obezvrijeđena. Mnogo je značajnije da se nakon presude dr Radovanu Karadžiću,ako ona bude osuđujuća, političari iz RS usaglase i njemu daju epitet "ratnog zločinca" a u udžbenike iz istorije upišu da je on počinio ratne zločine među kojima je i Srebrenica.
Namjerno govorim samo od dr Karadžiću i Republici Srpskoj jer sam u potpunsoti saglasan sa stavovima prof Vlaisavljević da treba biti samokritičan i govoriti o lošim stvarima u svom dvorištu a o dobrim stvarima u tuđem dvorištu. Ipak, vi govorite samo o RS i dr Karadžiću a nećete da kažete da su zločine činili i bošnjaci i hrvati.
U Bosni i Hercegovini u periodu od 1992-1995 odigrao se brutalan građanski rat sa elementima međunarodnog učešća(paravojnne formacije iz Srbije, Hrvatske i islamskih država te NATO intervencija na RS) u kojem su svi narodi počinili zločine i svi narodi stradali. Mnogi su propatili, izgubili članove svoje porodice, svoje domove, dijelove svoga tijela... Ali, u decembru 1995 godine lideri zaraćenih stranja potpisali su mirovni sporazum koji podrazumijeva i pomirenje i suživot svih bh naroda. To znači da rat ne treba zaboraviti ali treba oprostiti i okrenuti se prema budućnosti Bosne i Hercegovine koju, htjeli mi to ili ne, moraju zajednički izgraditi svi njeni građani i narodi, posredstvom izabranih političara. Upravo o tome i govori prof Vlaisavljević u svojim tekstovima. U Republici Srpskoj nije sve loshe, nisu tamo sve ludaci, bolesnici, zločinci i četnici, nisu sve Mladići i Karadžići. I u Republici Srpskoj žive ljudi, i to normalni i svjesni postojeće situacije. Svojim programom realizovanim posredstvom Centra za kulturu dijaloga, prof Vlaisavljević pokušala je da poveže RS i FBiH, Bošnjake, Srbe i Hrvate i da jedni drugima pokažu da su ovi drugi normalni.
I u Republici Srpskoj i u Federaciji žive(nažalost) ljudi koji su počinili ratne zločine i nanijeli bol onim drugima, ali žive(srećom) i oni koji ne žele da se osvrću i broje mrtve u Srebrenici ili na Markalama i koji žele da se okrenu evropskoj budućnosti Bosne i Hercegovine. Mi mladi ljudi iz RS smo neizmjerno zahvali prof Vlaisavljević što nije dozvolila da živimo u mraku srpskih nacionalista koji su se mijenjali na rukovodećim pozicijama, i što je prva koja nam je omogućila da odemo u Mostar, Tuzlu, Sarajevo i vidimo da i tamo žive normalni ljudi, spremni da sa nama dijele zajedničku evropsku budućnost Bosne i Hercegovine.
Nemojte, 15 godina poslije završetka rata da se bespotrebno vraćamo u prošlost. Ostavimo da pravosudni organi i istorija sude zločincima a mi se jedni drugima pružimo ruku i izustimo tu kratku riječ "IZVINI", izvini za sve ono što je moj narod uradio tvome, izvini što smo dozvolili da nas političari svađaju i izvini što nisam vjerovao da ste i vi normalni ljudi. Tek kada jedni drugima pružim ruku i kažemo izvini, moći ćemo da napravimo onaj odlučujući pokret, pokret za evropsku BiH u kojoj umjesto nacionalizma vlada tolerancija, kultura dijaloga, međunacionalno razumijevanje i evropske vrijednosti.
To je ono o čemu sanjam ja a vjerujem i većina građana Bosne i Hercegovine.