Istina o Bogu

[Hakiz]

Definicija se s vremenom mijenjala, ali shvatanje Boga kao uzroka prilično se razlikuje čak i među tri monoteističke religije.

Na primjer, u islamu (Kur’an) o prirodi Boga se govori vrlo malo, za razliku od drugih monoteističkih tradicija. Čak je i šehadet zasnovan na negaciji - “nema boga osim Boga”.

Ljudi su se već davno dogovorili oko nekih pojmova, tako je Bog prvenstveno uzrok svega, i naravno da se taj uzrok svega razlikuje od religije do religije, inače bi sve bila samo jedna religija.

Međutim, istina o Bogu samo je jedna, koja, ima li neka religija potpunu istinu, ili je nema nijedna?

Svaka religija tvrdi da je istina upravo ono što ona tumači, ne može to biti jer se suprotno tumači, ne može recimo biti istina da je Bog vječno osobno svjesno biće, i da nije osobno svjesno vječno biće, samo je jedno istina o tome, a drugo je laž, e, ali što je istina a što laž?

Ovo je tema o tome, svatko može dati svoje mišljenje, zašto je ovo ili zašto je upravo ono drugo istina, eto, čekam da oni hrabri iznesu zašto vjeruju upravo u to što vjeruju a ne u nešto drugo, u što drugi vjeruju.

Nikada nećemo doći do istine ako o tome ozbiljno javno ne razgovaramo, ako se svaki skupi u svoj kut i tjera svoje, a ne sasluša i drugu stranu, to je moje mišljenje, da jedino otvoreni ozbiljni razgovori mogu dati pravu istinu o svima nama, a koja je samo jedna.

Postanak 2:2
„I počinu Bog u dan sedmi od svega djela svojega koje učini.“
Komentar: Ovaj stih prikazuje Boga kao biće koje treba odmor, što daje ljudske osobine.

Kur’an (Kaf, 38):
„Mi smo, doista, stvorili nebesa i Zemlju i ono što je između njih u šest vremenskih razdoblja, i nije Nas dotakao nikakav umor.“
Komentar: Allah je savršen i svemoćan, Njemu nije potreban odmor niti umor.

Postanak 6:6
„I pokaja se Gospod što je načinio čovjeka na Zemlji, i bi mu žao u srcu njegovu.“
Komentar: Ovdje se Bog prikazuje kao da može žaliti i mijenjati svoje odluke.

Kur’an (Taha, 52):
„Gospodar moj ne griješi i ne zaboravlja.“
Komentar: Allahova volja i odluke su savršene, bez greške i promjene.

Postanak 32:24–28
„I osta Jakov sam; i neko se poče boriti s njim dok zora ne svanu... Tada mu reče: Od sada se nećeš zvati Jakov, nego Izrael, jer si se borio s Bogom i s ljudima, i pobijedio si.“
Komentar: Ovaj stih prikazuje Boga kao biće koje može biti nadjačano u borbi, što nije svojstveno Bogu.

Kur’an (Eš-Šura, 11):
„Stvoritelj nebesa i Zemlje! Njemu nije ništa slično, a On sve čuje i vidi.“
Komentar: Allah je Jedan, jedinstven i neuporediv.

Postanak 3:9
„I viknu Gospod Bog Adamu, i reče mu: Gdje si ti?“
Komentar: Bog u ovom stihu postavlja pitanje, kao da ne zna gdje je čovjek.

Kur’an (Alu Imran, 5):
„Od Allaha nije ništa skriveno, ni na Zemlji ni na nebu.“
Komentar: Allah je Svevidi i Sveobuhvatni, ništa Mu ne može promaknuti.

Isaija 1:14
„Umoran sam, ne mogu više podnositi...“
Komentar: Prikazuje Boga kao biće koje može biti umorno i iznervirano.

Kur’an (El-Bekare, 255):
„Allaha ne obuzima ni drijemež ni san. Njegovo je ono što je na nebesima i ono što je na Zemlji...“
Komentar: Allah je vječno budan i Svemoćan, bez slabosti.

S obzirom na oko 2.000 i oko 600 godina razlike, nije čudo da su u trećem izdanju ispravljene "greške" iz prva dva.

[belfy]

Jok, samo sam metafizičar, a metafizika jedina može objasniti sve što postoji, jer je ova naša dimenzija prostor-vremena, samo jedna mala sićušna stvarčica u cjelokupnoj stvarnosti, e da.

Metafizika ne objašnjava ništa, to je samo lingvistička gimnastika, mudrosranje, mlaćenje prazne slame...

Haha, vidi se da se još nisi susreo sa pravom metafizikom, ali hoćeš, ima i matematike, malo teže nego što je kod nas na Zemlji, samo kažem, nećeš se razočarati, dapače.

teodati nam je vanzemaljac!

[šarf]

Chesterfield,
da si sam došao do ovih poređenja divio bih ti se,ovako ništa.
Napisao sam gore moraš imati tri potrebne osobine.Kada tražiš istinu onda pitaš druge da li je to istina.
Ono što si napisao ne pokazuje da si nekoga pitao,zato si to samo prepisao.Evo zašto to mislim:

Izaija 40:28-On se ne umara i ne posustaje.

Počinuti,u ovom kontekstu ne znači da se Bog umorio pa prilegao.
Kontekst govori o stvaranju onoga što je na Zemlji.
Počinuo,znači da je završio sa stvaranjem obzirom na Zemlju.

Ivan 5:17-A Isus im je odvratio: “Moj Otac neprestano radi, pa radim i ja.

[-Chesterfield-]

Chesterfield,
da si sam došao do ovih poređenja divio bih ti se,ovako ništa.
Napisao sam gore moraš imati tri potrebne osobine.Kada tražiš istinu onda pitaš druge da li je to istina.
Ono što si napisao ne pokazuje da si nekoga pitao,zato si to samo prepisao.Evo zašto to mislim:

Izaija 40:28-On se ne umara i ne posustaje.

Počinuti,u ovom kontekstu ne znači da se Bog umorio pa prilegao.
Kontekst govori o stvaranju onoga što je na Zemlji.
Počinuo,znači da je završio sa stvaranjem obzirom na Zemlju.

Ivan 5:17-A Isus im je odvratio: “Moj Otac neprestano radi, pa radim i ja.

U pravu si da Izaija 40:28 kaže: „On se ne umara i ne posustaje“, i slažem se da to odgovara opisu Uzvišenog Boga.

Ali problem nije u onome što Bog jeste, već u tome kako se On prikazuje u drugim stihovima. Nije sporno da Biblija na nekim mjestima uzdiže Boga, ali onda dođu stihovi poput:

„I počinu Bog u dan sedmi…“ (Postanak 2:2)
„I pokaja se Gospod što je načinio čovjeka…“ (Postanak 6:6)

Ako neko kaže: „Počinu“ znači samo da je završio stvaranje, onda pitamo:
Zašto je baš upotrijebljena riječ koja se u drugim kontekstima koristi za odmor nakon napora?
I još važnije, zašto Allah u Kur’anu eksplicitno negira da Ga je dotakao umor, ako nije bilo potrebe da to negira?

Kur’an (Kaf, 38 – Mlivin prijevod):
„Mi smo, doista, stvorili nebesa i Zemlju i ono što je između njih u šest vremenskih razdoblja, i nije Nas dotakao nikakav umor.“

To je direktan odgovor na pogrešno shvatanje Boga koje se provlači kroz neke starozavjetne priče. Kur’an dolazi da ispravi ono što je vremenom promijenjeno, krivo shvaćeno ili pripisano Bogu.

Isto tako, ako Izaija 40:28 potvrđuje da se Bog ne umara, postavlja se pitanje:
Zašto onda Isaija 1:14 kaže: „Umoran sam, ne mogu više podnositi…“?
Kakvu vrstu umora je to Bog osjetio?

Allah ne osjeća nikakav umor – ni fizički ni emotivni:

Kur’an (El-Bekare, 255):
„Allaha ne obuzima ni drijemež ni san...“

Na kraju, kao što si rekao, kada neko traži istinu, onda pita, poredi i gleda šta jedno svjedočenje potvrđuje, a šta pobija. Zato su ovi primjeri tu, da pokrenu savjest i srce, a ne da izazovu inat.

Ako ćeš se referirati na riječ „vayišbot“ tehnički znači „prestati raditi“, a ne nužno „odmoriti se zbog umora“. Ali to i nije glavni problem.
Pravi problem je u tome kako se Bog prikazuje kroz ukupnu sliku Starog zavjeta, niz stihova stvara sliku Boga koji se ponaša kao čovjek: žali, kaje se, bori se, ne zna gdje je Adam, umara se od grijeha naroda…

[šarf]

Izaija 1:14-Mrzim vaše mlađake i blagdane.
Postali su mi breme,ne mogu ih više podnositi.

Da bi došli do istine dobro je koristiti ispravan prijevod,
umor se uopće ne pominje

[MehmedPasaMoric]

Eki Izaija

[šarf]

Koji bi ti rječnik koristio, da narodu koji je živio prije 4000 godina,objasniš Boga?
Zašto misliš da su ti ljudi bili toliko glupi da nisu vidjeli ono o čemu ti i ja ovdje pričamo.To je bio njihov jezik,njihov način izražavanja,njihov način opisivanja događaja,pojava,osjećaja...

Postanak 6:5-8- I Jehova je vidio da je čovjekova zloća na zemlji velika i da su sve njegove misli i želje njegovog srca uvijek samo zle. Jehovi je bilo žao što je načinio ljude na zemlji i srce mu se ispunilo tugom.  Stoga je Jehova rekao: “Izbrisat ću s lica zemlje ljude koje sam stvorio, a s njima i pitome životinje, životinje koje gmižu po zemlji i stvorenja koja lete nebom, jer mi je žao što sam ih načinio.” Ali Noa je našao milost u Jehovinim očima.

Čak se kaže da se Bogu srce ispunilo tugom.Srce ,zar Bog ima srce.U drugim recima se kaže da Bog ima ruke,prste,bradu....
Ko to tako doslovno shvati,blago rečeno ,poglup je.Besmisleno je govoriti kako je trebalo to da bude napisano.Ljudi su to napisali kako su napisali,a ako mi pogrešno razumijemo to što su napisali, nije do Boga niti do tih ljudi ,do nas je.

Ne trebam ti navoditi primjere takvog načina izražavanja iz Kurana .Dobro znaš da mnogi izrazi nisu doslovno prevedeni,jer bi se stvari drugačije razumjele.Zato se koristi izraz,prijevod značenja Kurana a ne prijevod Kurana.

[šarf]

Chesterfield,
ponekad ljudi imaju dvostruke aršine,mjere.
Ili nisu upoznati sa materijom pa ne znaju
Al-Araf-11. Mi smo Adema stvorili i onda mu oblik dali, a poslije melekima rekli: "Poklonite mu se!", i oni su se poklonili, osim Iblisa, on nije htio da se pokloni.
* 12. "Zašto se nisi poklonio kad sam ti naredio?"

Zašto Allah pita Iblisa ,kao da ne zna zašto se nije poklonio?
Ako znaš odgovor na ovo pitanje ,tu je odgovor i na pitanje,"gdje si Adame"?


Ta-ha-83. "A zašto si prije naroda svoga požurio, o Musa"?

Da li je Allah ovo znao,zašto je onda pitao?

Pitanja se ne postavljaju samo da bi saznali ono što ne znamo .Povodi za pitanja mogu biti različiti.

[John Cleese]

Mislio sam na osnovne ideje religija, a ne na njihovo kasnije formaliziranje u kodekse. Vise u smislu da Mojsije, Abraham i David imaju vazno mjesto u krscanstvu, iako su zivjeli prije rodjenja Isusa. Slicno je i u islamu. Naravno, formalni kodeksi nastaju kasnije u odnosu na pocetke onoga sto danas podrazumijevamo pod ovim religijama.

Bez obzira na sta si mislio dok si pisao sta si napisao, znano je, barem okvirno, kad je sta i u cijem okrilju nastalo, ukljucujuci i "osnovne ideje" abrahamskih religija, pa stoga nije tacno da je o toj tematici bilo sta bitno "nemoguce reci"

Ok, slazem se. Napisao sam lijeno. Mislim da sam vec rekao sta sam mislio pod 'religije' (ideje). Zadnji dio tvoje posljednje recenice odnosi se na to da je nemoguce reci kada su nastale ideje koje religije propagiraju. Ne vidim da je to kontroverzno. Mislim da se vrtimo u krug, osim ako ne propustam neku dublju poentu na koju ukazujes.

Nema dublje poente, to je jos uvijek komentar prvog citiranog posta koji vjerujem da ne bih uopce komentirao da sam iz njegovog sadrzaja mogao zakljuciti sta si mislio, ako si zaista mislio to o cemu naknadno pises - uglavnom, prihvatam da nema svrhe dalje se time baviti.

[-Chesterfield-]

Chesterfield,
ponekad ljudi imaju dvostruke aršine,mjere.
Ili nisu upoznati sa materijom pa ne znaju
Al-Araf-11. Mi smo Adema stvorili i onda mu oblik dali, a poslije melekima rekli: "Poklonite mu se!", i oni su se poklonili, osim Iblisa, on nije htio da se pokloni.
* 12. "Zašto se nisi poklonio kad sam ti naredio?"

Zašto Allah pita Iblisa ,kao da ne zna zašto se nije poklonio?
Ako znaš odgovor na ovo pitanje ,tu je odgovor i na pitanje,"gdje si Adame"?


Ta-ha-83. "A zašto si prije naroda svoga požurio, o Musa"?

Da li je Allah ovo znao,zašto je onda pitao?

Pitanja se ne postavljaju samo da bi saznali ono što ne znamo .Povodi za pitanja mogu biti različiti.

Kur’ansko pitanje Iblisu: „Zašto se nisi poklonio kad sam ti naredio?“ (El-A‘raf, 12) nije izraz neznanja, već savršeno promišljen i pravedan postupak od strane Allaha, Gospodara svjetova. U islamu, Allahova svojstva su apsolutna, On je Sveznajući (El-‘Alim), On zna tajne i javne stvari, On ne uči iz postupaka stvorenja jer Njegovo znanje nije vezano za vrijeme, uzrok ili posljedicu. Kada Allah postavlja pitanja u Kur’anu, to nije zato što nešto ne zna, već da bi otkrio, razjasnio i pred svjedocima potvrdio ono što je već istina.

To je metod božanske pravde. Onaj kome se presuđuje, poput Iblisa, mora sam potvrditi svoju zabludu, kako bi kazna bila javna, očita i niko ne bi mogao reći da mu nije data prilika da objasni ili da je nepravedno osuđen. Isto vidimo i u slučaju Isa’a, a.s., na Sudnjem danu, Allah ga pita pred svima da li je rekao ljudima da njega i majku smatraju božanstvima. Isa a.s. to negira, i tako se istina jasno potvrđuje. Allah zna odgovor, ali ga objelodanjuje kroz pitanja pred svjedocima, da niko ne može osporiti Njegovu pravednu odluku.

Zato, kada se u Bibliji navodi da Bog pita: „Gdje si, Adame?“ (Postanak 3:9), a zatim i: „Pokaja se Gospod što je načinio čovjeka...“, to daje sliku Boga koji se kaje, ne zna gdje je čovjek, ili reaguje kao čovjek. Kršćanski i jevrejski teolozi pokušavaju to objasniti simbolički, ali Kur’an ide dalje od simbolike, on jasno negira bilo kakvu sličnost Allaha sa stvorenjima:

„Njemu ništa nije slično, a On sve čuje i vidi.“ (Eš-Šura, 11, Mlivin)

Upravo tu se ogleda najveća razlika između biblijskog i kur’anskog prikaza Boga. Kur’an odbacuje svaku pomisao da Allah ima ljudske osobine, ne umara se, ne kaje se, ne pita jer ne zna, ne „silazi“ da vidi šta se dešava. On zna sve, savršen je, i Njegova pitanja nisu radi spoznaje, već radi pravde, pouke i razotkrivanja.

Zato, razumijevanje tih ajeta u Kur’anu ne umanjuje Allahovu uzvišenost, naprotiv, ono je dokaz Njegove mudrosti i savršenstva. On postavlja pitanja ne zbog sebe, nego zbog nas, da bi istina bila jasna, javna i neopoziva.

[šarf]

Na to sam i mislio kada sam rekao da neki imaju dvostruke aršine.
Pokušaj to što si rekao primijeniti i na ovu situaciju.
Nije Bog htio da sazna gdje je Adam,on je znao gdje je.Onda šta je htio ovim pitanjem .
Tvojim riječima"to nije zato što nešto ne zna, već da bi otkrio, razjasnio i pred svjedocima potvrdio ono što je već istina."

[-Chesterfield-]

Razumijem da mnogi kršćani i Jevreji gledaju na svoju svetu knjigu s velikim poštovanjem, i to je prirodno. I muslimani imaju isti odnos prema Kur’anu. Ali baš zbog tog poštovanja, logično je da se zapitamo, da li bi Bog nadahnuo stihove koji tako otvoreno i detaljno opisuju tjelesnu strast, postelju, intimne dijelove tijela i seksualne činove?

U tzv. „Pjesmi nad pjesmama“ i kod proroka Ezekiela nalazimo stihove koji se po svom jeziku ne razlikuju mnogo od erotske književnosti. Evo nekoliko primjera, pa neka svako razmisli:

Pjesma nad pjesmama 1,2
„Neka me poljubi poljupcem usta svojih, jer je ljubav tvoja slađa od vina.“

Pjesma nad pjesmama 4,5–6
„Grudi su ti kao dva laneta, blizanca gazelina... sve dok dan ne zahladi i sjene ne nestanu, poći ću ka brdu smirna i k brežuljku kada.“

Pjesma nad pjesmama 7,6–9
„Kako si lijepa i kako mila, ljubavi, u milini! Rastu tvojom nalikuju palmi, a dojke tvoje grozdovima. Rekoh, popeću se na palmu, uhvatiću se za grane njezine, neka budu dojke tvoje kao grozdovi vinove loze, i miris daha tvojega kao jabuke... neka sok tvoj poteče ravno mojim usnama.“

Ezekiel 23,20–21
„Zaljubila se u ljubavnike svoje, kojima je spolni ud kao u magaraca, i sjeme njihovo kao sjeme konja. Tako si se prisjetila bluda svoje mladosti, kad su ti Egipćani dodirivali grudi radi djevičanstva tvoga.“

Pjesma nad pjesmama 5,4
„Moji prsti kapahu smirnu na ručku brave.“

Cilj ovoga nije vrijeđanje ni ismijavanje, nego iskreno pitanje, ako optužujemo Kur’an zbog „oštrih riječi“ protiv idolopoklonstva ili grijeha, šta ćemo reći za stihove koji otvoreno opisuju ljudsku požudu, spolne organe, čak i ženske dojke, i to sve unutar knjige koju milioni smatraju Božijom objavom?

Ako se Bog u Kur’anu opisuje kao „Onaj koji ne spava, koji ne zaboravlja, koji zna i koji je Uzvišen iznad svega“, može li takav Gospodar nadahnuti stranice koje više podsjećaju na pjesme tjelesne ljubavi nego na svete riječi?
To je pitanje koje vrijedi postaviti, sa iskrenošću, bez mržnje i s ciljem istine.

[šarf]

Osvrnut ću se i na to,prije toga o prethodnoj temi.

Postanak 3:9-13-Jehova Bog dozivao je čovjeka, govoreći mu: “Gdje si?” 10 A on mu je naposljetku odgovorio: “Čuo sam tvoj glas u vrtu, ali uplašio sam se jer sam gol, pa sam se sakrio.” 11 Nato mu je on rekao: “Tko ti je kazao da si gol? Jesi li jeo s drveta s kojeg sam ti zabranio jesti?” 12 A čovjek je odgovorio: “Žena koju si mi dao da bude uz mene, ona mi je dala plod s drveta, pa sam jeo.” 13 Tada je Jehova Bog upitao ženu: “Što si to učinila?” A žena je odgovorila: “Zmija me prevarila, pa sam jela.”

Pokušaj i na ova pitanja primijeniti isti princip kao i na ona kuranska,to je način kako doći do istine.Bez dvostrukih mjera,ne dolazi se do istine primjenjujući jedna mjerila za Kuran a druga za Bibliju ili nešto treće.

[Hakiz]

Na to sam i mislio kada sam rekao da neki imaju dvostruke aršine.
Pokušaj to što si rekao primijeniti i na ovu situaciju.
Nije Bog htio da sazna gdje je Adam,on je znao gdje je.Onda šta je htio ovim pitanjem .
Tvojim riječima"to nije zato što nešto ne zna, već da bi otkrio, razjasnio i pred svjedocima potvrdio ono što je već istina."

Znači, ne pita bog što ne zna, već ono šanerski "a što ti je to trebalo (kada sam već sve odredio), jarane"

[Hakiz]

Razumijem da mnogi kršćani i Jevreji gledaju na svoju svetu knjigu s velikim poštovanjem, i to je prirodno. I muslimani imaju isti odnos prema Kur’anu. Ali baš zbog tog poštovanja, logično je da se zapitamo, da li bi Bog nadahnuo stihove koji tako otvoreno i detaljno opisuju tjelesnu strast, postelju, intimne dijelove tijela i seksualne činove?

U tzv. „Pjesmi nad pjesmama“ i kod proroka Ezekiela nalazimo stihove koji se po svom jeziku ne razlikuju mnogo od erotske književnosti. Evo nekoliko primjera, pa neka svako razmisli:

Pjesma nad pjesmama 1,2
„Neka me poljubi poljupcem usta svojih, jer je ljubav tvoja slađa od vina.“

Pjesma nad pjesmama 4,5–6
„Grudi su ti kao dva laneta, blizanca gazelina... sve dok dan ne zahladi i sjene ne nestanu, poći ću ka brdu smirna i k brežuljku kada.“

Pjesma nad pjesmama 7,6–9
„Kako si lijepa i kako mila, ljubavi, u milini! Rastu tvojom nalikuju palmi, a dojke tvoje grozdovima. Rekoh, popeću se na palmu, uhvatiću se za grane njezine, neka budu dojke tvoje kao grozdovi vinove loze, i miris daha tvojega kao jabuke... neka sok tvoj poteče ravno mojim usnama.“

Ezekiel 23,20–21
„Zaljubila se u ljubavnike svoje, kojima je spolni ud kao u magaraca, i sjeme njihovo kao sjeme konja. Tako si se prisjetila bluda svoje mladosti, kad su ti Egipćani dodirivali grudi radi djevičanstva tvoga.“

Pjesma nad pjesmama 5,4
„Moji prsti kapahu smirnu na ručku brave.“

Cilj ovoga nije vrijeđanje ni ismijavanje, nego iskreno pitanje, ako optužujemo Kur’an zbog „oštrih riječi“ protiv idolopoklonstva ili grijeha, šta ćemo reći za stihove koji otvoreno opisuju ljudsku požudu, spolne organe, čak i ženske dojke, i to sve unutar knjige koju milioni smatraju Božijom objavom?

Ako se Bog u Kur’anu opisuje kao „Onaj koji ne spava, koji ne zaboravlja, koji zna i koji je Uzvišen iznad svega“, može li takav Gospodar nadahnuti stranice koje više podsjećaju na pjesme tjelesne ljubavi nego na svete riječi?
To je pitanje koje vrijedi postaviti, sa iskrenošću, bez mržnje i s ciljem istine.

Zašto ne bi?

Bog nema problem sa tim da stvori trigeminalnu neuralgiju, poznatu kao "samoubilačka bolest", ali ima problem sa erotikom, seksom, činom stvaranja (novog života)?

[skupljac_zeljeza]

Znači, ne pita bog što ne zna, već ono šanerski "a što ti je to trebalo (kada sam već sve odredio), jarane"

Retoričko pitanje stilska je figura u kojoj se na postavljeno pitanje ne očekuje odgovor.

[Hakiz]

Znači, ne pita bog što ne zna, već ono šanerski "a što ti je to trebalo (kada sam već sve odredio), jarane"

Retoričko pitanje stilska je figura u kojoj se na postavljeno pitanje ne očekuje odgovor.

Da. Koje ima namjeru na da pita, nego da poruči.

[šarf]

Zaboravljaš da je Biblija upućena ljudima,ne melecima.Ljudima od krvi i mesa.Sa potrebama koje je u njih usadio njihov Stvoritelj.
Zašto bi Stvoritelja smetalo da ljudi na svom jeziku govore o osjećajima koje je u njih usadio Stvoritelj.Primijetio si da ti izrazi ljubavi nisu upućeni bilo kome,već "mojoj dragoj" "mom dragom".Da li oni koji su u braku mogu govoriti izraze svoje ljubavi svom bračnom drugu? Mogu.
Bog ovim riječima jasno to kaže,osjećajte to i govorite to osobi sa kojom ste u braku.Ne stidite se.
Ima li razloga za to? Ima .Ne moram niti govoriti koliko u braku danas fali emocija,riječima izraženih pozitivnih emocija.Riječi da nas bračni drug voli,da volimo njeno,njegovo tijelo iako je i debelo i mršavo,naborano,ispaćeno...ja te volim,tvoju g..u,s..e,kosu.........sve.
Ne stidimo se niti sebe niti svojih potreba,budimo svjesni i potreba bračnog druga i neka sve ostane unutar braka.
Biblija kaže:
1.Korinćanima 7:5- Ne uskraćujte se jedno drugome

[Truba]

zamislite da ste profesor i da pred sobom imate dva doktorata

jedan bez pogreske...kao da ga je pisao robot...mozda chat ili gemini ali verzija 999

i drugi s mnostvom pogresaka ali ne u stvarima koje se ticu sukusa price doktorata nego u eksternim pomocnim tekstovima koji ne utjecu na rad


sukus priče je 1500 godina najavljivanja Isusa

meni bi bio draži ljudski tekst s erotikom ubojstvima prevratima šalama savjetima pogreskama u datiranju nego neki kompjuterski generirani savršeni tekst kakvog žele forumaši

također...meni je simpatično kad ljudi počnu otkrivati neke pogreške kontradikcije koje su ljudi analizirali već tisućama godina
podsjeća me na mene kad sam prvi put gledao CAJTGAJST

[broj dva]

Bravo Teodati.
Istina kao istina je svima vidljiva,samo što neki ljudi nisu spremni za istinu koja im ne odgovara i zato ove rasprave.
Tri su stvari potrebne da se istina prihvati.

1.Da neko traži (želi)istinu,ne možeš doći do nečega ako to ne želiš
2.Da je taj neko iskren,pa ako nađe da je istina nešto drugačija od onoga u što je do sada vjerovao da je istina,takav će priznati da je do sada bio u krivu i reći će da je istina to nešto drugo,a ne može to učiniti ako nema potrebnu osobinu pod tri
3.Da je taj neko ponizan

Mozes doci do lazi ako ne zelis. Mozes doci do katastrofe ako ne zelis. Mozes doci do puno toga sto ne zelis.
99 % vjernika sljede vjeru svojih roditelja ili drustva ( u sirem smislu) tako da nema tu nekog priznavanja, rodjen si u tome.
Poniznost nepostojecem naricisoidnom sadisti ? Ko voli nek izvoli...

[Truba]

Biblija kaže:
1.Korinćanima 7:5- Ne uskraćujte se jedno drugome

također i:
poruka muškarcima koji bi bili svećenici i misionari ali bi bili i oženjeni

ako ćete izgarati onda se oženite

[Truba]

Na to sam i mislio kada sam rekao da neki imaju dvostruke aršine.
Pokušaj to što si rekao primijeniti i na ovu situaciju.
Nije Bog htio da sazna gdje je Adam,on je znao gdje je.Onda šta je htio ovim pitanjem .
Tvojim riječima"to nije zato što nešto ne zna, već da bi otkrio, razjasnio i pred svjedocima potvrdio ono što je već istina."

Znači, ne pita bog što ne zna, već ono šanerski "a što ti je to trebalo (kada sam već sve odredio), jarane"

u kršćanstvu nema fatalizma kao u drugim religijama
čovjek je slobodno biće i njegov je život produkt njegove slobode

nista nije određeno u životu obična čovjeka
zakone imamo
treba ih slijediti

[Hakiz]

Kako nije određeno? A smrt? Svi će(mo) umrijeti, prije ili poslije. To je svima određeno.

Ili je smrt nešta šta bog nije stvorio? Jača od njega?

[toska]

Kršćanstvo ne priznaje sudbinu?

[Truba]

Kako nije određeno? A smrt? Svi će(mo) umrijeti, prije ili poslije. To je svima određeno.

Ili je smrt nešta šta bog nije stvorio? Jača od njega?

svi ćemo umrijeti
ali ako dopustiš da te neprovjerena firma u neprovjerenoj podmornici s neprovjerenim DEI osobljem
vodi da vidis olupinu TITANIKA
prije nego što si trebao susret ćes svetog petra