Forum Klix.ba

apsidejzi wrote: ↑01/07/2020 16:53

The 51st State wrote: ↑01/07/2020 13:22

MorningStar wrote: ↑01/07/2020 13:20

Nema inteligentne mutacije... cuj inteligentna mutacija. Dokaze o mutacijama u vrstama imas na sve strane - neke su pozitivne neke negativne.Samim tim pozitivne daju prednost jedinkama sa istim tako da iste imaju vecu sansu za opstanak,produzenje vrste i vise razmnozavanja.De malo prvo procitaj o cemu se radi tu podrobnije pa onda kreni sa ...

pa kako je doslo do ovih intelegntnih molekula, po evolucionistima je to doslo sa mutacijama. to je kao da su se cigle same slagale u neboder, nema smisla.

Nista tu nije inteligentno nego samo dovoljno ponavljanja i mnogo vremena. Corava koka nabode zrno. Nije virus Korone jednom pokusao mutirati pa uspio. VIrus mutira non stop. Ni jedan zapravo nije isti. Svaki se razlikuje od ostalih po necemu ali su u vecem dijelu RNA sekvence iste. Zato se i mogu grupisati u regije. Tako imas korona virus koji dominira u BiH. On nije isti onom sto je u Francuskoj. Lice ali nije ista sorta. Cak sta vise, mozes pratiti iz koje zemlje je dosao virus u tvoju zemlju jer na nivou drzave se ove sitne promjene na pojedincima mogu grupisati u kategorije. U Svedskoj su tako skontali da imaju 4 grupe virusa i to oni koji lice virusu koji dominira u Britaniji, Francuskoj, Holandiji i Americi. Sve isti SARS-COV-2 ali sa odredjenim razlikama. Kao sto mi mozemo prepoznati razlicite sorte crnaca, azijata ili cak evropljana. Odmah mozes vidjeti jel neko iz Engleske ili Rusije. Iako smo svi ljudi.

Tako da je ovaj arument o "inteligentnim" molekulama smjesan. Samo mnogo ponavljanja i dosta vremena i onda se samo od sebe ocisti. Milijarde neuspjelih pokusaja i samo je dovoljno da jedan uspije i eto ti nesto novo. Tako je bilo i sa koronom. Milioni sismisa su pojedeni u Kini i svi oni su imali korona virus u sebi i svi su mutirali u ljudima ali ni jedan nije uspio. Dok jednom nije uspio naci pravu mutaciju da se spoji na covjeka. Ostalo je historija.

Izostavio kako molekule tacno znaju kada da vrse "ponavljanja^

Inace, zasto je covjek jedina vrsta u prirodii koja treba skloniste i eksternu energiju za opstanak? Kako se to uklapa u teoriju evolucije?

MorningStar wrote: ↑01/07/2020 17:04

The 51st State wrote: ↑01/07/2020 15:44 Ne samo socijalnu distancu,, nego prakticno j jedin efektivnu uputu za borbu protiv virusa, e sad bukvalista ce naci manu i tome

A za amazonce, bila je studija psihologa medju djecom predskolskog uzrasta, sva su imala neku ideju o svrsi postokanja kroz neki autoritet, isto interesantno.

Aha, dakle vjerujes da ce za milion godina da se pretvore u ribe.

Mozes li napisati stanje to konretno napisano - koje upute za borbu protiv virusa ?

Znam da je jed aod njih naprimjer umakanje muhe u vodu jer na jednom krilu je lijek na drugom bolest - izvor muslim.

A zasto bih, kad si zajedljiv i namcorasto nastrojen, potrazi sam ako te interesuje.

MorningStar wrote: ↑01/07/2020 17:05 Veoma jaki argumenti

Evidentne, očigledne stvari, ne zahtijevaju argumentaciju, objašnjenja.

The 51st State wrote: ↑01/07/2020 17:26

MorningStar wrote: ↑01/07/2020 17:04

The 51st State wrote: ↑01/07/2020 15:44 Ne samo socijalnu distancu,, nego prakticno j jedin efektivnu uputu za borbu protiv virusa, e sad bukvalista ce naci manu i tome

A za amazonce, bila je studija psihologa medju djecom predskolskog uzrasta, sva su imala neku ideju o svrsi postokanja kroz neki autoritet, isto interesantno.

Aha, dakle vjerujes da ce za milion godina da se pretvore u ribe.

Mozes li napisati stanje to konretno napisano - koje upute za borbu protiv virusa ?

Znam da je jed aod njih naprimjer umakanje muhe u vodu jer na jednom krilu je lijek na drugom bolest - izvor muslim.

A zasto bih, kad si zajedljiv i namcorasto nastrojen, potrazi sam ako te interesuje.

Namcorast sam jer “imaju upute” pa daj kako da ih rjesimo sto onda umire svijet. Bozija volja virus poslao a srecom i uputu ne znam sta cekamo onda sve napisano.

BTW jesi li cuo za “justinijanovu kugu”

Hint: Prva samoizolacija

To prevent the demon from entering a home, people started barring their doors, and they stopped allowing visitors into their homes. No one was allowed in, not even other family members. It was the only method they knew of to prevent the sickness from coming in and infecting them.

i znas li odakle potice rijec karantin?

MorningStar wrote: ↑01/07/2020 17:30

The 51st State wrote: ↑01/07/2020 17:26

MorningStar wrote: ↑01/07/2020 17:04
Mozes li napisati stanje to konretno napisano - koje upute za borbu protiv virusa ?

Znam da je jed aod njih naprimjer umakanje muhe u vodu jer na jednom krilu je lijek na drugom bolest - izvor muslim.

A zasto bih, kad si zajedljiv i namcorasto nastrojen, potrazi sam ako te interesuje.

Namcorast sam jer “imaju upute” pa daj kako da ih rjesimo sto onda umire svijet. Bozija volja virus poslao a srecom i uputu ne znam sta cekamo onda sve napisano.

BTW jesi li cuo za “justinijanovu kugu” i znas li odakle potice rijec karantin.

Potrazi sam ako te interesuje, nemam toliko visoko misljenje o sebi da imam iluziju da nekog mogu ubijediti u nesto bez da on sam izvuce zakljucke koji su skladu sa njegovim nacinom razmisljanja.

The 51st State wrote: ↑01/07/2020 17:36

MorningStar wrote: ↑01/07/2020 17:30

The 51st State wrote: ↑01/07/2020 17:26

A zasto bih, kad si zajedljiv i namcorasto nastrojen, potrazi sam ako te interesuje.

Namcorast sam jer “imaju upute” pa daj kako da ih rjesimo sto onda umire svijet. Bozija volja virus poslao a srecom i uputu ne znam sta cekamo onda sve napisano.

BTW jesi li cuo za “justinijanovu kugu” i znas li odakle potice rijec karantin.

Potrazi sam ako te interesuje, nemam toliko visoko misljenje o sebi da imam iluziju da nekog mogu ubijediti u nesto bez da on sam izvuce zakljucke koji su skladu sa njegovim nacinom razmisljanja.

Postujem , i da dodam nauka i cinjenice se ne bave ubjedjivanjem.

apsidejzi wrote: ↑01/07/2020 16:53 Nista tu nije inteligentno nego samo dovoljno ponavljanja i mnogo vremena. Corava koka nabode zrno...

Francis Collins:
"...ne postoji niti jedan materijalni proces koji bi stvorio CSI informaciju (kod,šifru) u DNA."

Mitologija:
da bi inteligencija nastala iz nerazumne materije, potrebno je samo dovoljno vremena.

MorningStar wrote: ↑01/07/2020 17:37

The 51st State wrote: ↑01/07/2020 17:36

MorningStar wrote: ↑01/07/2020 17:30
Namcorast sam jer “imaju upute” pa daj kako da ih rjesimo sto onda umire svijet. Bozija volja virus poslao a srecom i uputu ne znam sta cekamo onda sve napisano.

BTW jesi li cuo za “justinijanovu kugu” i znas li odakle potice rijec karantin.

Potrazi sam ako te interesuje, nemam toliko visoko misljenje o sebi da imam iluziju da nekog mogu ubijediti u nesto bez da on sam izvuce zakljucke koji su skladu sa njegovim nacinom razmisljanja.

Postujem , i da dodam nauka i cinjenice se ne bave ubjedjivanjem.

To je jasno, ko tvrdi suprotno? Ja samo kazem da anauka nema objasnjenje za sve, a razlog za to sto joj je osnovni alat materijlni ili empirijski dokaz.

Edouard wrote: ↑01/07/2020 17:41

apsidejzi wrote: ↑01/07/2020 16:53 Nista tu nije inteligentno nego samo dovoljno ponavljanja i mnogo vremena. Corava koka nabode zrno...

Francis Collins:
"...ne postoji niti jedan materijalni proces koji bi stvorio CSI informaciju (kod,šifru) u DNA."

Mitologija:
da bi inteligencija nastala iz nerazumne materije, potrebno je samo dovoljno vremena.

AGCT znas li sta je to i jesi li cuo za genetski inzinjering - ispadose naucnici bogovi

Edouard wrote: ↑01/07/2020 17:00 Nažalost, ne uviđaš da je kod tebe u pitanju mutacija koja, kao i najveći broj onih u prirodi, osim izuzetno, izuzetno rijetkih, neuspješna.
Htio ne htio, svjesno ili nesvjesno, ateizam je uvijek pogrešan, gubitnički, loš odabir.

Tvrdnja nicim potkrepljena. Bas kao i sve ostalo vezano za religiju.

The 51st State wrote: ↑01/07/2020 17:25 Izostavio kako molekule tacno znaju kada da vrse "ponavljanja^

Inace, zasto je covjek jedina vrsta u prirodii koja treba skloniste i eksternu energiju za opstanak? Kako se to uklapa u teoriju evolucije?

Ne bih da se ova tema okrene u pravcu u kojem ja dajem tebi instrukcije iz fizike i hemije pa cu samo kratko kazati da molekule ne znaju za ponavljanja nego se non stop krecu i udaraju jedna u drugu. One koje mogu napraviti kovalentnu ili hidrogensku vezu, naprave je, one koje ne mogu prodju jedna pored druge. Opet ista prica: mnogo dodira, dosta vremena i doces u poziciju da se dvije sudare i spoje. Tako funkcionise i svaka celija u nasem tijelu. Tako i virus funkcionise. Evo recimo virus korone. On ima receptore (molekule - dva atoma magnezija koje traze fosfor u kombinaciji sa ostalim molekulama da ne idemo sad u detalje). Celije u plucima imaju fosfor koji kada dobije dva magnezija napravi kovalentnu vezu koja proizvede dovoljno jak elektricni naboj da se celijski zid razdvoji. Tako virus udje u celiju. Ovaj virus korone kojeg je TVOJ bog stvorio, mada nije trebao jer i drugi virusi ulaze u tijelo na taj nacin. Na plucima i ostatku disajnog trakta imas celije sa fosforom. Ako pojedes virus i on udje u zeludac nece se spojiti ni na jednu celiju jer nema fosfora na tim celijama, medjutim ako ga udahnes onda ce on udarati od zidove dusnika i MOZDA naletiti pod pravim uglom i brzinom da se fosfor spoji sa magnezijumom i napravi dovoljno jak naboj i otvori celijski zid. Mozda bas u tom trenutku udahnes par virusa, i ne stigne se ni jedan spojiti nego ih izdahnes. Mozda bas neko tad kahne direktno u tvoju facu i izbaci milione virusa i samo se jedan nakaci. Sve se desava slucajno, ali nakon dovoljno ponavljanja, negdje ce uspjeti. Ne negdje nego evo 10 miliona pozitivno testirano i kod svakog od njih je usao na isti nacin. Usao je virus u mnogo vise ljudi, ali kod svaokg nije naletio pod pravim uglom i brzinom.

Prema tome, molekule nista ne znaju. Ne trebaju ni znati. Samo dozvoli dosta ponavljanja i desice se.

Druga konstatacija da covjek jedina vrsta koja treba eksternu energiju je budalastina. Svi trebamo eksternu energiju. Ja sam mislio da razlog zasto jedemo hranu upravo taj da unesemo eksternu energiju u nas. Ne znam sad... sta je tvoja teorija? Odakle vukovima energija?

Edouard wrote: ↑01/07/2020 17:41

apsidejzi wrote: ↑01/07/2020 16:53 Nista tu nije inteligentno nego samo dovoljno ponavljanja i mnogo vremena. Corava koka nabode zrno...

Francis Collins:
"...ne postoji niti jedan materijalni proces koji bi stvorio CSI informaciju (kod,šifru) u DNA."

Ovo je vjerovatno izmisljen citat il je totalno izvrnut iz konteksta jer postoji materijalni proces koji proizvodi DNA. Zove se imuni sistem. Znas, kad procitas iduci put da je tijelo proizvelo antitjela trebas da se sjetis da DNA tog antitijela nije postojalo dvije sedmice ranije. Tijelo je uzelo antigen tj strano tijelo (virus, neku novu molekulu koja je usla u organizam i sl) i napravilo njegov negativ tako sto je RANDOM redalo nukleinske kiseline i mjenjalo ih dok na kraju nije napravilo antitijelo koje funkcionise. Sta mislis sto budes bolestan i imas temperaturu sedmicu kad virus udje u tebe? Treba mu vremena i bezbroj pokusaja. Tijelo testira razne kombinacije, pravi DNA na random osnovi, mijenja pomalo dok ne ubode. Bukvalno tako funkcionise.

Znaci bukvalno, proces proizvodnje DNA se desava non stop u tebi. Nove DNA koja ranije nije postojala. Desava se u tvojim krajnicima, limfnim cvoricima.

Tako da ja sumnjam da ova Francisova izjava dolazi od njega. Vjerovatno si je izmislio.

The 51st State wrote: ↑01/07/2020 17:25

Inace, zasto je covjek jedina vrsta u prirodii koja treba skloniste i eksternu energiju za opstanak? Kako se to uklapa u teoriju evolucije?

Molim te samoodstrani se sa teme....

apsidejzi wrote: ↑01/07/2020 18:37

The 51st State wrote: ↑01/07/2020 17:25 Izostavio kako molekule tacno znaju kada da vrse "ponavljanja^

Inace, zasto je covjek jedina vrsta u prirodii koja treba skloniste i eksternu energiju za opstanak? Kako se to uklapa u teoriju evolucije?

Ne bih da se ova tema okrene u pravcu u kojem ja dajem tebi instrukcije iz fizike i hemije pa cu samo kratko kazati da molekule ne znaju za ponavljanja nego se non stop krecu i udaraju jedna u drugu. One koje mogu napraviti kovalentnu ili hidrogensku vezu, naprave je, one koje ne mogu prodju jedna pored druge. Opet ista prica: mnogo dodira, dosta vremena i doces u poziciju da se dvije sudare i spoje. Tako funkcionise i svaka celija u nasem tijelu. Tako i virus funkcionise. Evo recimo virus korone. On ima receptore (molekule - dva atoma magnezija koje traze fosfor u kombinaciji sa ostalim molekulama da ne idemo sad u detalje). Celije u plucima imaju fosfor koji kada dobije dva magnezija napravi kovalentnu vezu koja proizvede dovoljno jak elektricni naboj da se celijski zid razdvoji. Tako virus udje u celiju. Ovaj virus korone kojeg je TVOJ bog stvorio, mada nije trebao jer i drugi virusi ulaze u tijelo na taj nacin. Na plucima i ostatku disajnog trakta imas celije sa fosforom. Ako pojedes virus i on udje u zeludac nece se spojiti ni na jednu celiju jer nema fosfora na tim celijama, medjutim ako ga udahnes onda ce on udarati od zidove dusnika i MOZDA naletiti pod pravim uglom i brzinom da se fosfor spoji sa magnezijumom i napravi dovoljno jak naboj i otvori celijski zid. Mozda bas u tom trenutku udahnes par virusa, i ne stigne se ni jedan spojiti nego ih izdahnes. Mozda bas neko tad kahne direktno u tvoju facu i izbaci milione virusa i samo se jedan nakaci. Sve se desava slucajno, ali nakon dovoljno ponavljanja, negdje ce uspjeti. Ne negdje nego evo 10 miliona pozitivno testirano i kod svakog od njih je usao na isti nacin. Usao je virus u mnogo vise ljudi, ali kod svaokg nije naletio pod pravim uglom i brzinom.

Prema tome, molekule nista ne znaju. Ne trebaju ni znati. Samo dozvoli dosta ponavljanja i desice se.

Druga konstatacija da covjek jedina vrsta koja treba eksternu energiju je budalastina. Svi trebamo eksternu energiju. Ja sam mislio da razlog zasto jedemo hranu upravo taj da unesemo eksternu energiju u nas. Ne znam sad... sta je tvoja teorija? Odakle vukovima energija?

Nije to tema klipa bila i tvoje objasnjenje nema veze sa istim, ali hvala na trudu i vremenu sto si ulozio da pojasnis iz svoje perspektive.

Bloo wrote: ↑01/07/2020 18:47

The 51st State wrote: ↑01/07/2020 17:25

Inace, zasto je covjek jedina vrsta u prirodii koja treba skloniste i eksternu energiju za opstanak? Kako se to uklapa u teoriju evolucije?

Molim te samoodstrani se sa teme....

Talibanski ali ok, neka se nastavi u ubjedjivackom tonu bez mene.

Sisari su inače poznati kako zive na livadi, bez sklonista, i imaju unutrasnje generatore energije koji rade ni na šta Osim, naravno, ljudi, koji su izuzetak

Mate_Miso_Kovac wrote: ↑01/07/2020 21:26 Sisari su inače poznati kako zive na livadi, bez sklonista, i imaju unutrasnje generatore energije koji rade ni na šta Osim, naravno, ljudi, koji su izuzetak

Generalno sve zivotinje i ziva bica... imaju unutarnje generatore i zive od have. od kosmicke energije - greska te reba im ni to ... "stvaraju" energiju iz nicega (kako je to moguce ) - samo ljudi ne mogu. Ovo je garant neki "ucenjak" duge brade ili neki TV PoP izjavio.

Ti si iz ovoga:

joint union wrote: ↑01/07/2020 15:22 Mozda za par miliona godina i evoluiraju u ribu.

Zakljucio ovo:

The 51st State wrote: ↑01/07/2020 15:05 Aha, dakle vjerujes da ce za milion godina da se pretvore u ribe.

Sa naglaskom na "vjerujes".

E sad, obzirom da si rekao ovo:

The 51st State wrote: ↑01/07/2020 15:05 nego prakticno j jedin efektivnu uputu za borbu protiv virusa

Ako mi das dokaz da je znao da se radi o virusu, postajem vjernik bilo koje vjere koju kazes.

A ovo:

The 51st State wrote: ↑01/07/2020 15:05 A za amazonce, bila je studija psihologa medju djecom predskolskog uzrasta, sva su imala neku ideju o svrsi postokanja kroz neki autoritet, isto interesantno.

Mozda nema potrebe ni komentarisati, za covjeka koji imalo razmislja, ovo je sasvim logicno. Ljudska djeca odrastaju uz autoritet, imaju ga i moraju ga imati ako hoce prezivjeti. Cak ga je i Mogli imao.

joint union wrote: ↑02/07/2020 08:34

The 51st State wrote: ↑01/07/2020 15:05 A za amazonce, bila je studija psihologa medju djecom predskolskog uzrasta, sva su imala neku ideju o svrsi postokanja kroz neki autoritet, isto interesantno.

Mozda nema potrebe ni komentarisati, za covjeka koji imalo razmislja, ovo je sasvim logicno. Ljudska djeca odrastaju uz autoritet, imaju ga i moraju ga imati ako hoce prezivjeti. Cak ga je i Mogli imao.

Nije on ni svjestan da je upravo dao argument protiv vjere jer je upravo ova potreba za autoritetom u pozdini vjere u boga. Ovo ima duboke evolutivne korijene jer djeca koja nisu postovala autoritet starijih i koji su odlazili daleko od plemena s kojim su zivjeli su umrla. Darwinizam na djelu. Ono dijete koje je previse radoznalo i na svoju ruku postajalo je plijen raznih tigrova, lavova, zmija i sl. Vremenom, isfiltrirao se gen koji nam pravi potrebu za autoritetom. To je vise potreba za sigurnosti u grupi. Ima citava grana psihologije koja govori o arheotipovima (Carl Jung za vise detalja...).

Kada dijete odraste ne znaci da je i emotivno odraslo. Ako i dalje ima potrebu za ocinskom figurom, koja ce ga stiti od vanjskih uticaja (ranije su to bili tigrovi i lavovi a danas ucitelji, lokalni nasilnici, sefovi na poslu, komsija koji je nervozan i sl) onda to dijete ocinsku figuru jednostavno zamijeni za boga. Bog postaje zastitnik. Bog postaje utociste. Kad se nesto lose desi, umjesto da odes plakati mami i ocu (koji mozda vise nisu ni zivi) ti se pozalis Bogu. Bog postaje zamjena za tvoju emotivnu nezrelost. Kada nisi u stanju da se suocis sa izazovima zivota, kada nemas kontrolu nad situacijom onda tu kontrolu prepustis izmisljenoj ideji boga i nadas se da ce ta ideja da te cuva i pazi. Mnogo lakse nego preuzeti odgovornost za svoja djela.

apsidejzi wrote: ↑01/07/2020 18:44

Edouard wrote: ↑01/07/2020 17:41

apsidejzi wrote: ↑01/07/2020 16:53 Nista tu nije inteligentno nego samo dovoljno ponavljanja i mnogo vremena. Corava koka nabode zrno...

Francis Collins:
"...ne postoji niti jedan materijalni proces koji bi stvorio CSI informaciju (kod,šifru) u DNA."

Ovo je vjerovatno izmisljen citat il je totalno izvrnut iz konteksta jer postoji materijalni proces koji proizvodi DNA. Zove se imuni sistem. Znas, kad procitas iduci put da je tijelo proizvelo antitjela trebas da se sjetis da DNA tog antitijela nije postojalo dvije sedmice ranije. Tijelo je uzelo antigen tj strano tijelo (virus, neku novu molekulu koja je usla u organizam i sl) i napravilo njegov negativ tako sto je RANDOM redalo nukleinske kiseline i mjenjalo ih dok na kraju nije napravilo antitijelo koje funkcionise. Sta mislis sto budes bolestan i imas temperaturu sedmicu kad virus udje u tebe? Treba mu vremena i bezbroj pokusaja. Tijelo testira razne kombinacije, pravi DNA na random osnovi, mijenja pomalo dok ne ubode. Bukvalno tako funkcionise.

Znaci bukvalno, proces proizvodnje DNA se desava non stop u tebi. Nove DNA koja ranije nije postojala. Desava se u tvojim krajnicima, limfnim cvoricima.

Tako da ja sumnjam da ova Francisova izjava dolazi od njega. Vjerovatno si je izmislio.

@apsi srećo, vidi se da ne razumiješ stvari. Kao prvo, imuni/imunološki sistem nije samo materijalni sistem u kojemu se odvijaju samo materijalni procesi. To je također pravi informacijsko-komunikacijski sistem, sličan nervnom sistemu. Prepun je nevidljivih, nematerijalnih entiteta -informacija, koje se procesiraju, izmjenjuju u sistemu, dakle, pravi informacijski procesi.
A ti bi to sve nazvao materijalnim procesom u kojem nastaju nove informacije. Krivo, krivo @apsi.
Kao drugo, ne postoje ni RANDOM procesi ni RANDOM događaji; postoji neznanje: nepoznavanje procesa i događaja, pa zato neki to proglase slučajnim procesima i događajima. Jednako tako ne postoji slučajno nastali svemir, ni slučajno pala kovanica.
Ti oko virusa korone već mjesecima praviš pravu dramu, pokušavajući dokazati besmislice, prvenstveno uvjeriti sebe da ne postoji Stvoritelj. Ti jednom entitetu koji je na granici neživog i živog, koji ima svega kojih 10-tak kilobita sadržaja informacije, pripisuješ genijalnost, vrhunsko umijeće snalaženja, maštu, maltene inteligenciju.
Problem je šta naučnici ne uspijevaju upratiti ni varijacije tih 10-tak kilobita informacije, pa virus ispadne pravi genijalac. Istine radi, nije nimalo jednostavno upratiti varijacije i te relativno male količine informacija.
Kod procesa postoji, kao što ranije rekoh: materija, energija i informacija. A informaciju koja je u temeljima postojanja, u temelju Svemira, informaciju sa značenjem, instrukciju, može proizvesti isključivo inteligencija. A tu za ateistički svjetonazor, koji drži da je materija u temelju sveukupne stvarnosti, tu nastaje nepremostivi problem. Nažalost, više tužno nego smiješno, da bi ga nekako razriješili, inteligentni ljudi i u 21. stoljeću pribjegavaju mitologiji, u osnovi slikovito opisanoj samo s nekoliko riječi: svijest je proizašla iz kamena.
Energija i materija po sebi, bez inteligencije, da je imati na raspolaganju svu vječnost, a ne samo nekoliko milijardi godina, premda je i to za nas mnogo, ne mogu proizvesti informaciju sa značenjem, instrukciju, kao što je to slučaj kod DNA; ne mogu je proizvesti u principu.
Tako da je ta informacija/instrukcija sadržana u molekuli DNA, najbolji dokaz prisutnosti i djelovanja inteligencije, dizajna u Svemiru.
Neke od tih djelovanja inteligencije putem informacije neki uočiše i kod živih organizama i nazvaše to evolucijom živih organizama kojoj, opet neki, koji odoše u krajnosti, mitologiju, stadoše pripisivati natprirodne moći, kao ono: od ribe nastao je gušter, od guštera ptica…

Edouard wrote: ↑02/07/2020 17:22

apsidejzi wrote: ↑01/07/2020 18:44

Edouard wrote: ↑01/07/2020 17:41

Francis Collins:
"...ne postoji niti jedan materijalni proces koji bi stvorio CSI informaciju (kod,šifru) u DNA."

Ovo je vjerovatno izmisljen citat il je totalno izvrnut iz konteksta jer postoji materijalni proces koji proizvodi DNA. Zove se imuni sistem. Znas, kad procitas iduci put da je tijelo proizvelo antitjela trebas da se sjetis da DNA tog antitijela nije postojalo dvije sedmice ranije. Tijelo je uzelo antigen tj strano tijelo (virus, neku novu molekulu koja je usla u organizam i sl) i napravilo njegov negativ tako sto je RANDOM redalo nukleinske kiseline i mjenjalo ih dok na kraju nije napravilo antitijelo koje funkcionise. Sta mislis sto budes bolestan i imas temperaturu sedmicu kad virus udje u tebe? Treba mu vremena i bezbroj pokusaja. Tijelo testira razne kombinacije, pravi DNA na random osnovi, mijenja pomalo dok ne ubode. Bukvalno tako funkcionise.

Znaci bukvalno, proces proizvodnje DNA se desava non stop u tebi. Nove DNA koja ranije nije postojala. Desava se u tvojim krajnicima, limfnim cvoricima.

Tako da ja sumnjam da ova Francisova izjava dolazi od njega. Vjerovatno si je izmislio.

@apsi srećo, vidi se da ne razumiješ stvari. Kao prvo, imuni/imunološki sistem nije samo materijalni sistem u kojemu se odvijaju samo materijalni procesi. To je također pravi informacijsko-komunikacijski sistem, sličan nervnom sistemu. Prepun je nevidljivih, nematerijalnih entiteta -informacija, koje se procesiraju, izmjenjuju u sistemu, dakle, pravi informacijski procesi....

Stao sam na rijeci nematerijalni i dalje nisam citao. Jbg. Ne mogu suplje. Vrijeme kada su takvi kao ti prodavali suplju ljudima davno je proslo. U posljednjih 50 godina su se procesi u celiji razumjeli poprilicno mnogo a u posljednje dvije godine je opisano mnogo mnogo procesa u celiji. Ni jedan nije nematerijalan. Sve je materijalno i objasnjivo. To sto si ti izabrao da budes ignorantan i furas svoju suplju, je tvoj problem. Ako zaista hoces da se edukujes evo ti serijal iz virologije. Ovaj serijal su zapravo predavanja sa fakulteta profesora koji ista stavlja na YouTube. Znanje je besplatno, samo trebas odvojiti malo vremena da naucis. Ja sam pregledao sve i jedno.

Cuj nematerijalni procesi hahahahah. Da nemamo mikroskop i da ne mozemo vidjeti molekule kako se spajaju mozda bih i povjerovao da nesto nematerijalno ima u nama

Izvoli, edukuj se pa se javi na temu: https://www.youtube.com/playlist?list=P ... WL0Cso1jip

26 predavanja, citav semestar i to ovaj proljetni iz 2020. Ima dosta objasnjeno i o koroni. Ima i predavanje o evoluciji ako te zanima. Ima i predavanje o pravljenju antitijela i pravljenju nove DNA koja nije postojala.

Izmisljas citate, nemas pojma o cemu pricas. Ostaje ti jedino utjeha da si specijalan kod boga, da te on voli i da ce te nagradit za jedini uspjeh koji imas u zivotu: ignorantnost i pretvaranje da nesto znas.

apsidejzi wrote: ↑02/07/2020 18:37 Stao sam na rijeci nematerijalni i dalje nisam citao. Jbg. Ne mogu suplje. Vrijeme kada su takvi kao ti prodavali suplju ljudima davno je proslo. U posljednjih 50 godina su se procesi u celiji razumjeli poprilicno mnogo a u posljednje dvije godine je opisano mnogo mnogo procesa u celiji. Ni jedan nije nematerijalan. Sve je materijalno i objasnjivo. To sto si ti izabrao da budes ignorantan i furas svoju suplju, je tvoj problem. Ako zaista hoces da se edukujes evo ti serijal iz virologije. Ovaj serijal su zapravo predavanja sa fakulteta profesora koji ista stavlja na YouTube. Znanje je besplatno, samo trebas odvojiti malo vremena da naucis. Ja sam pregledao sve i jedno...

Šta da ti odgovorim na ovaj upis osim: što manje znanja, to više samopouzdanja. Smiješan si s ovim svojim upisom više nego svi ti tvoji smajlići.
Znao sam da ne razumiješ bit stvari, ali me ipak čudi kada čovjek ponosno uživa u svojem neznanju.
Ti pregledao serijal iz virologije na YouTubu i riješio problem, sve shvatio, shvatio teoriju informacije, bioinformatiku...
Ali i dalje vidim da nemaš pojma o elementarnim ali ipak bitnim stvarima o kojima je ovdje riječ: uopće ne razumiješ što je to informacija, brkaš informaciju s nosiocima informacije.
Samo se ti nastavi i dalje besplatno educirati, samo s boljim razumijevanjem, jer te inače ni Norbert Wiener, utemeljitelj kibernetike neće pokolebati u tvojem neznanju, koji za informaciju reče:
"Informacija je informacija, ni materija, ni energija."

Edouard wrote: ↑02/07/2020 22:25

apsidejzi wrote: ↑02/07/2020 18:37 Stao sam na rijeci nematerijalni i dalje nisam citao. Jbg. Ne mogu suplje. Vrijeme kada su takvi kao ti prodavali suplju ljudima davno je proslo. U posljednjih 50 godina su se procesi u celiji razumjeli poprilicno mnogo a u posljednje dvije godine je opisano mnogo mnogo procesa u celiji. Ni jedan nije nematerijalan. Sve je materijalno i objasnjivo. To sto si ti izabrao da budes ignorantan i furas svoju suplju, je tvoj problem. Ako zaista hoces da se edukujes evo ti serijal iz virologije. Ovaj serijal su zapravo predavanja sa fakulteta profesora koji ista stavlja na YouTube. Znanje je besplatno, samo trebas odvojiti malo vremena da naucis. Ja sam pregledao sve i jedno...

Šta da ti odgovorim na ovaj upis osim: što manje znanja, to više samopouzdanja. Smiješan si s ovim svojim upisom više nego svi ti tvoji smajlići.
Znao sam da ne razumiješ bit stvari, ali me ipak čudi kada čovjek ponosno uživa u svojem neznanju.
Ti pregledao serijal iz virologije na YouTubu i riješio problem, sve shvatio, shvatio teoriju informacije, bioinformatiku...
Ali i dalje vidim da nemaš pojma o elementarnim ali ipak bitnim stvarima o kojima je ovdje riječ: uopće ne razumiješ što je to informacija, brkaš informaciju s nosiocima informacije.
Samo se ti nastavi i dalje besplatno educirati, samo s boljim razumijevanjem, jer te inače ni Norbert Wiener, utemeljitelj kibernetike neće pokolebati u tvojem neznanju, koji za informaciju reče:
"Informacija je informacija, ni materija, ni energija."

Ti procitao bibliju i eto svog znanja svijeta.

Informacija je sta ... u sustini 0 - 1 (i kvantnom mehanikom 0/1 u isto vrijeme) informacija mora biti "skladistena" u nekom mediju ili ne postoji. Recimo u DNA - AGCT nose informaciju o tebi... i btw tvoja DNA 96% ista kao ona od majmuna

Humans don't just share a high percentage of DNA with bananas – we also share 85 percent DNA with a mouse and 61 percent with a fruit fly. "The remarkable thing is that despite being very far apart in evolutionary time, we can still find a common signature in the genome of a common ancestor," Brody says. "These are preserved because the genome of an organism that lived billions of years ago contained genes that helped cells live and reproduce. Those same genes are preserved in us and plants."

MorningStar wrote: ↑01/07/2020 14:37


Naravno religija nema problema osim sto naprijemjer jedan od "problemcica" je sto tvrdi da je Bog stvorio covjeka od blata pa onda od njegovog rebra zenu pa se razmnozavali

Šta je problem sa rebrom?

Rebro je jedina kost čovjeka koja se regeneriše, kaže dr. Tomislav Terzin.

allem_77 wrote: ↑02/07/2020 23:25

MorningStar wrote: ↑01/07/2020 14:37


Naravno religija nema problema osim sto naprijemjer jedan od "problemcica" je sto tvrdi da je Bog stvorio covjeka od blata pa onda od njegovog rebra zenu pa se razmnozavali

Šta je problem sa rebrom?

Rebro je jedina kost čovjeka koja se regeneriše, kaže dr. Tomislav Terzin.

Znaci slomis ruku to je to.... visi do kraja zivota