(s)Republika Hrvatska 1990/1995

(H)istorija/povijest Bosne i Hercegovine, regiona, itd...

Moderators: _BataZiv_0809, anex

Post Reply
User avatar
dječak sa šibicama
Posts: 50358
Joined: 29/06/2011 23:39

#651 Re: Heroji Vukovara

Post by dječak sa šibicama »

Image

Marko Babic i Marinko Antunovic Bosanac, poziraju ispred unistenog tenka na Trpinjskoj cesti.

Da si pogledao snimak, ali ne mozes ti to jer te huja hvata zbog cinjenica, izbrojao bi desetak oklopnjaka unistenih samo u jednom danu. Od strane ove dvojice ratnika, oni su rukovali Osama, ostali su im bili podrska.

Poenta, da vi Srbi uvijek ismijavate bolje od sebe, nikada ne gubite ratove i bitke vec vas uvijek izda neki Brankovic, ne znate priznati poraz i poraze pretvarate u pobjede, svojom mitomanijom kojom se i ti sluzis.

Tri mjeseca je saka ratnika drzala u pat poziciji najelitnije snage JNA, tada vec srpske vojske, i nanijeli joj takve gubitke da nakon Vukovara vise ni jedno selo nisu mogli zauzeti, kamoli grad. Tokom i nakon vukovarske bitke, u Srbiji je strah od mobilizacije paralizirao cijelu srpsku naciju. Hiljade poginulih koji su se u Srbiju vratili u crnim vrecama i sanducima, hiljade ranjenih koji su kao neprekidna rijeka pristizali na VMA, ostavilo je trajne posljedice na psihu srpske omladine. Zasto ginuti u tamo nekakvoj Slavoniji, bolje pobjeci iz zemlje.

Da Seselj i slicni banditi, nisu okupili svoje krezube i polupismene bande, i da nije bilo Arkanovih siledzija, nebi se danas sepurili ni po Bijeljini, ni po Zvorniku, a i tamo su dobili po picki od prakticno nenaoruzanih ljudi. Samo da je bilo bolje, zapravo ikakve organizacije, i Bijeljina bi im bila novi Vukovar. Ali, politika "ovo nije nas rat" kostala je te tamo ljude skupo.
ocuban
Posts: 22
Joined: 23/02/2014 08:32

#652 Re: Heroji Vukovara

Post by ocuban »

PM72 wrote:
ja ti kažem da mi navedeš dokaze o učešču armije a ti mi nabrojao HVO
zar sam ja tvrdio da u njemu nije bilo Bošnjaka pod Hrvatskim zapovjedništvom?

kako ono ti kažeš " oni koji su branili Dubrovnik su bili budući HVO" :D E pa i ja sad kažem "oni koji su doprinjeli operaciji Lipanjske zore su ti buduća Armija BiH" :D

Fino ti ljudi navedoše cifre a ti opet po svom.Kakav trebaš dokaz? Ti kao Radovan,traži dokaz od osuđenog ratnog zločinca da nije bilo ubijanja u logoru Keraterm (a taj isti osuđen radi toga).
Zanimljivo.
Vidiš sam kostur i većinu jedinica je činio HVO uz pomoć HV-a i mralnu podršku onog bošnjačkog odreda.
Kako komentiraš činjenicu da je linije prvi probio diverzanski vod Bojne Grude (dv i bojna iz Gruda su imali jednu od zapaženijih uloga) i on je imao važniju ulogu od te bošnjačke jedinice?

Što se tiče navodne bošnjačke pomoći Hrvatskoj, da je Bog dao da ste barem 10% bili jaki kako sada pričate ne bi vas Srbi onako pregazili u ist. Bosni, Krajini i oko Sarajeva.
shadowblade
Posts: 333
Joined: 23/02/2014 21:13

#653 Re: Heroji Vukovara

Post by shadowblade »

Pozdrav..
Ovaj serijal se sastoji od 2 dijela, prvi je prikazivan prije 6 godina, dok je drugi novi prvi put prikazan tek prije nekoliko mjeseci za vrijeme obljetnice. Za razliku od prvog koji govori o Borovom Naselju i Trpinjskoj cesti, ovaj drugi govori o kvartu grada zvanom Sajmište gdje su se vodile najkrvavije borbe prsa u prsa, a bilo je i dosta uništenog oklopa.

Preporučio bi ove epizode za pogledati

"HOS u Vukovaru"

http://www.youtube.com/watch?v=PW_AJE9rjWU

"Vatrogasni dom"
http://www.youtube.com/watch?v=SulYsP_0OCw

"Drvena pijaca"
http://www.youtube.com/watch?v=4GEfZIITWa8

Sajmište nakon pada Vukovara
Image

Image
registratori
Posts: 19
Joined: 23/02/2014 11:53

#654 Re: Heroji Vukovara

Post by registratori »

pustite frkenzia on je trol,a i po čitanju njegovih postova očito je da je imao neke velike traume od hrvata pa ih toliko uporno pljuje,da smo mi barem ko susjedi oslobodili svoju zemlju....
User avatar
dječak sa šibicama
Posts: 50358
Joined: 29/06/2011 23:39

#655 Re: Heroji Vukovara

Post by dječak sa šibicama »

Bas i ne vidim smisao u raspravi sa tobom. Slike govore vise od rijeci.

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

itd. itd.
rokan
Posts: 480
Joined: 23/11/2013 17:32

#656 Re: Heroji Vukovara

Post by rokan »

dječak sa šibicama wrote:Image

Marko Babic i Marinko Antunovic Bosanac, poziraju ispred unistenog tenka na Trpinjskoj cesti.

Da si pogledao snimak, ali ne mozes ti to jer te huja hvata zbog cinjenica, izbrojao bi desetak oklopnjaka unistenih samo u jednom danu. Od strane ove dvojice ratnika, oni su rukovali Osama, ostali su im bili podrska.

Poenta, da vi Srbi uvijek ismijavate bolje od sebe, nikada ne gubite ratove i bitke vec vas uvijek izda neki Brankovic, ne znate priznati poraz i poraze pretvarate u pobjede, svojom mitomanijom kojom se i ti sluzis.

Tri mjeseca je saka ratnika drzala u pat poziciji najelitnije snage JNA, tada vec srpske vojske, i nanijeli joj takve gubitke da nakon Vukovara vise ni jedno selo nisu mogli zauzeti, kamoli grad. Tokom i nakon vukovarske bitke, u Srbiji je strah od mobilizacije paralizirao cijelu srpsku naciju. Hiljade poginulih koji su se u Srbiju vratili u crnim vrecama i sanducima, hiljade ranjenih koji su kao neprekidna rijeka pristizali na VMA, ostavilo je trajne posljedice na psihu srpske omladine. Zasto ginuti u tamo nekakvoj Slavoniji, bolje pobjeci iz zemlje.

Da Seselj i slicni banditi, nisu okupili svoje krezube i polupismene bande, i da nije bilo Arkanovih siledzija, nebi se danas sepurili ni po Bijeljini, ni po Zvorniku, a i tamo su dobili po picki od prakticno nenaoruzanih ljudi. Samo da je bilo bolje, zapravo ikakve organizacije, i Bijeljina bi im bila novi Vukovar. Ali, politika "ovo nije nas rat" kostala je te tamo ljude skupo.
ovo ko neki pateticni pismeni rad za 5. razred osnovne skole. :-)

"saka ratnika vs. najelitnije snage jna", "nisu mogli zauzeti ni selo a kamoli grad", "strah od mobilizacije paralizirao cijelu srpsku naciju", "hiljade poginulih u crnim vrecama i limenim sanducima, hiljade ranjenih koji kao neprekidna rijeka pristizu na VMA dok se sunce u daljini gubi iza nepreglednih planinskih masiva a posljednje laste odlaze na jug, hiljade sklekova, hiljade trbušnjaka", "trajne posljedice na psihu srpske omladine"... ovako ni hrt u najboljim danima propagande nije izvjestavao. :lol:

mislim, toliki je to pakao bio za srpske vojnike da je većina onih koji su bili na vukovaru jedva dočekala sranje u bosni i nastavila s ratovanjem (dovoljno je vidjeti samo ove po sarajevu i okolini: brne, tomo, aleksic, vaske... sve najelitniji likovi u jna). :D
shadowblade
Posts: 333
Joined: 23/02/2014 21:13

#657 Re: Heroji Vukovara

Post by shadowblade »

Kad smo kod uništenih tenkova, na internetu se vrlo lako mogu pronaći slike barem tridesetak uništenih u Vukovaru, što je nevjerojatno puno. Ljudi, tamo je bio žestoki rat, pa nije svaki uništeni tenk bio niti je mogao biti slikan i snimljen, ove slike koje se vide poviše su uglavnom iz 9tog mjeseca jer je kasnije jednostavno bilo nemoguće i preopasno za kamermane i snimatelje da se približavaju prvoj crti bojišnice. Što god tko rekao, tamo je uništeno jako puno oklopa i zaleglo jako puno vojnika na napadačkoj strani.
User avatar
dječak sa šibicama
Posts: 50358
Joined: 29/06/2011 23:39

#658 Re: Heroji Vukovara

Post by dječak sa šibicama »

Kakve su borbe vodjene u Vukovaru govori i podatak da je u borbama poginuo i general major Mladen Bratic, komandant Novosadskog korpusa JNA i Operativne zone Sjever (Srbi su Vukovar napadali sa sjevera i juga, sjevernom zonom je komandovao Bratic, juznom general pukovnik Zivota Panic)
shadowblade
Posts: 333
Joined: 23/02/2014 21:13

#659 Re: Heroji Vukovara

Post by shadowblade »

dječak sa šibicama wrote:Kakve su borbe vodjene u Vukovaru govori i podatak da je u borbama poginuo i general major Mladen Bratic, komandant Novosadskog korpusa JNA i Operativne zone Sjever (Srbi su Vukovar napadali sa sjevera i juga, sjevernom zonom je komandovao Bratic, juznom general pukovnik Zivota Panic)
Mislim da je to i jedini takav slučaj u cijelom ratu (i u Bosni i u HR), da je poginuo general na prvoj liniji bojišta i uopće da je general poginuo.
User avatar
dječak sa šibicama
Posts: 50358
Joined: 29/06/2011 23:39

#660 Re: Heroji Vukovara

Post by dječak sa šibicama »

shadowblade wrote:Kad smo kod uništenih tenkova, na internetu se vrlo lako mogu pronaći slike barem tridesetak uništenih u Vukovaru, što je nevjerojatno puno. Ljudi, tamo je bio žestoki rat, pa nije svaki uništeni tenk bio niti je mogao biti slikan i snimljen, ove slike koje se vide poviše su uglavnom iz 9tog mjeseca jer je kasnije jednostavno bilo nemoguće i preopasno za kamermane i snimatelje da se približavaju prvoj crti bojišnice. Što god tko rekao, tamo je uništeno jako puno oklopa i zaleglo jako puno vojnika na napadačkoj strani.
Tacno, sve slike koje postoje, snimljene su u 9. i pocetkom 10. mjeseca, dok su se filmovi mogli iznijeti iz grada, dok je postojao koridor, kukuruzni put.

Kasnije niko nije ni snimao ni slikao, jer su borbe bile jos gore.

Ako su branitelji Vukovara imali preko 1000 poginulih, skoro 900 boraca i preko 400 pripadnika logistike, saniteta, inzinjerije, nestalima se i ne zna tacan broj, onda koliko je gubitaka imao napadac.

Lazanski tvrdi da je srpska strana imala 1100 poginulih, 2500 ranjenih, izgubljenih 110 tenkova i 2 aviona... drugi srpski izvori procjenjuju oko 2000 do 3000 poginulih vojnika JNA i kojekakkvih arkanovaca, seseljevaca, Anton Tus srpske gubitke procjenjuje i do 10.000 poginulih... istina je vjerovatno tu negdje ispod 10.000.

Strasni brojevi. Civile bolje i ne spominjati.
shadowblade
Posts: 333
Joined: 23/02/2014 21:13

#661 Re: Heroji Vukovara

Post by shadowblade »

dječak sa šibicama wrote:
shadowblade wrote: Lazanski tvrdi da je srpska strana imala 1100 poginulih, 2500 ranjenih, izgubljenih 110 tenkova i 2 aviona... drugi srpski izvori procjenjuju oko 2000 do 3000 poginulih vojnika JNA i kojekakkvih arkanovaca, seseljevaca, Anton Tus srpske gubitke procjenjuje i do 10.000 poginulih... istina je vjerovatno tu negdje ispod 10.000.
Taj podatak koji iznosi Lazanski je cifra koju je "bubnuo" jedan srpski major ili general (nisam siguran), koji je rekao "da se ne sjeća da je izgubio više od 1100 vojnika". To samo govori koliko ga briga za istinite podatke i analizu.
Lazanski sam po sebi nema što govoriti o srpskim gubitcima kao činjenici nego špekulaciji jer vukovarskog ratišta nije vidio.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#662 Re: Heroji Vukovara

Post by madner »

Broj poginulih je limitiran ukupnim brojem poginulih iz Srbije. Ne moze nikako biti puno veci broj.

Inace mobilizacijska kriza nije bila zbog Vukovara, nego se Vukovar desio zbog iste. JNA nije mogla ostaviti grad u okruzenju jer nije imala dovoljno ljudstva.
shadowblade
Posts: 333
Joined: 23/02/2014 21:13

#663 Re: Heroji Vukovara

Post by shadowblade »

madner wrote:Broj poginulih je limitiran ukupnim brojem poginulih iz Srbije. Ne moze nikako biti puno veci broj.

Inace mobilizacijska kriza nije bila zbog Vukovara, nego se Vukovar desio zbog iste. JNA nije mogla ostaviti grad u okruzenju jer nije imala dovoljno ljudstva.
Rekao bih i jedno i drugo, naime Vukovar je bio vaga na kojoj se kockalo. Zamisli da je Vukovar pao odmah na početku kakva bi bila mobilizacija? Vukovar im je potpuno uništio moral prvih mjesec dana i onemogućio mobilizaciju. Čitave brigade su potpuno razbijane ne samo u smislu fizičkog uništenja nego dezertiranja s ratišta. Još ako dodaš propagandu srpskih medija o "ustaškom uporištu", "tisućama drogiranih crnokošuljaša" i znaš za "belaj" koji se dogodio napadačima, tko je normalan htio ići u borbu i riskirati život?
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#664 Re: Heroji Vukovara

Post by madner »

Jest jest, nije bilo do toga sto tada nisu htjeli ratovati za Veliku Srbiju. Beograd 13%. Prije Vukovara.

To je razbilo brigade. Koje brigade su razbijene u Vukovaru?
shadowblade
Posts: 333
Joined: 23/02/2014 21:13

#665 Re: Heroji Vukovara

Post by shadowblade »

Jest jest, nije bilo do toga sto tada nisu htjeli ratovati za Veliku Srbiju. Beograd 13%. Prije Vukovara.
Na početku je bilo bitno kako će rat krenuti. Da je krenuo dobro onda bi mobilizacija porasla, kako nije krenuo dobro, mobilizacija je propadala. Koliko su željeli veliku srbiju ili rat na početku, dovoljno je vidjeti po količini cvijeća koje su bacili na tenkove na početku rata. Ljudi su bježali od mobilizacije uglavnom zbog toga da izvuku živu glavu. Kako je rekao jedan srpski rezervist.
To je razbilo brigade. Koje brigade su razbijene u Vukovaru?
Poznata je "2. proleterska mehanizirana brigada iz Valjeva" koja je komplet razbijena, a vojnici su dezertirali.
Tko zna koje još manje vojne jedinice, bilo je raznoraznih četničkih odreda i brigada.
Uostalom, poznat je onaj slučaj kada se vojnik dovezao krajem 9. mjeseca sa transporterom ispred skupštine i ostavio ga. Nakon što je njegova jedinica nastradala na ratištu.

Image
rokan
Posts: 480
Joined: 23/11/2013 17:32

#666 Re: Heroji Vukovara

Post by rokan »

2. proleterska mehanizirana iz valjeva je dezertirala nakon sto ih je bombardovala avijacija jna.
User avatar
dječak sa šibicama
Posts: 50358
Joined: 29/06/2011 23:39

#667 Re: Heroji Vukovara

Post by dječak sa šibicama »

Madneru, odaziv na mobilizaciju u Vojvodini je bio 97%.

Nedavno sam slusao emisiju na B92 cini mi se, o tom fenomenu, i Canak je objasnjavao da je to vjerovatno nasljedna tradicija vojvodjana jos iz AU monarhije, za razliku od ostatka Srbije Vojvodjani navodno imaju puno vece postovanje do institucija drzave, stvar navike i tradicije kako rekoh.

97%, a Novosadski korpus je bio jedna od udarnih snaga u Slavoniji. Uz Prvi Gardijsku, koja je desetkovana na vukovarskom Sajmistu.
shadowblade
Posts: 333
Joined: 23/02/2014 21:13

#668 Re: Heroji Vukovara

Post by shadowblade »

rokan wrote:2. proleterska mehanizirana iz valjeva je dezertirala nakon sto ih je bombardovala avijacija jna.
Nisam naveo od koga je nastradala. Kako je bilo sa njom, tako je bilo i sa svim drugim brigadama koje su razbijene, ova je naglašena zbog prijateljske vatre. Ako ste gledali dokumentarac "Vukovar posljednji rez" gdje zapovjednik obrane Vukovara govori da je bio ogorčen jer mu je pobjeda za dlaku izmakla. Ne kaže to bez razloga.
shadowblade
Posts: 333
Joined: 23/02/2014 21:13

#669 Re: Heroji Vukovara

Post by shadowblade »

dječak sa šibicama wrote:Madneru, odaziv na mobilizaciju u Vojvodini je bio 97%.

Nedavno sam slusao emisiju na B92 cini mi se, o tom fenomenu, i Canak je objasnjavao da je to vjerovatno nasljedna tradicija vojvodjana jos iz AU monarhije, za razliku od ostatka Srbije Vojvodjani navodno imaju puno vece postovanje do institucija drzave, stvar navike i tradicije kako rekoh.

97%, a Novosadski korpus je bio jedna od udarnih snaga u Slavoniji. Uz Prvi Gardijsku, koja je desetkovana na vukovarskom Sajmistu.
Ma kako god bilo. Oni su strašno netransparentni po pitanju Vukovara i IS ratišta. Svugdje otvoreno govore i iznose gubitke, a kad se priča o Vukovaru, onda je muk. Kad je obljetnica pada Vukovara, također je u njihovim medijima potpuni muk. Nikad nisu sjeli i rekli izgubili smo toliko i toliko. Sve što postoji su neke pitaj Boga odakle izvučene izjave nekog generala koje se svode na "mislim, sjećam se, ne sjećam se, možda".
User avatar
dječak sa šibicama
Posts: 50358
Joined: 29/06/2011 23:39

#670 Re: Heroji Vukovara

Post by dječak sa šibicama »

Image

Andrija Maric (sa snajperom) pored unistenog BMP-a

Image

Jos jedan unisteni oklopnjak.

Image

I tenk

Image

i jos jedan
Nema im broja.
shadowblade
Posts: 333
Joined: 23/02/2014 21:13

#671 Re: Heroji Vukovara

Post by shadowblade »

Ovaj zadnji je s Kosova ja mislim. Ostali su iz vukovarskog ratišta.
Što se tiče oklopa, pročitao sam neki podatak sa srpskog foruma da je uništeno 30-40 M-84 u Vukovaru.
User avatar
dječak sa šibicama
Posts: 50358
Joined: 29/06/2011 23:39

#672 Re: Heroji Vukovara

Post by dječak sa šibicama »

Image

kako ga je "presvukao"... pogodak u spremiste/bure sa gorivom, okrenuo ga je naopacke.
rokan
Posts: 480
Joined: 23/11/2013 17:32

#673 Re: Heroji Vukovara

Post by rokan »

kad se vojska uozbiljila trebalo joj je cijelih 17 dana da zauzme vukovar. ovde sve pise:

http://www.vreme.com/cms/view.php?id=299960
shadowblade
Posts: 333
Joined: 23/02/2014 21:13

#674 Re: Heroji Vukovara

Post by shadowblade »

rokan wrote:kad se vojska uozbiljila trebalo joj je cijelih 17 dana da zauzme vukovar. ovde sve pise:

http://www.vreme.com/cms/view.php?id=299960
Evo već prva kontradikcija. Prvo kažu da su izgubili 2 aviona (Lazanski citira nekog generala), a ovdje ovaj navodi 20 aviona, čak spominje i MiG-ove 21.
Što se tiče ovog da su se "uozbiljili", što god to značilo, i da je došlo do promjene taktike, to je laž. Napadali su potpuno isto, a 17 dana navodi samo zbog toga što su početkom 11. mjeseca uspjeli zauzet Lužac (naselje između 2 dijela Vukovara) i nakon tjedan dana se ukliniti i presjeći Vukovar na pola.
shadowblade
Posts: 333
Joined: 23/02/2014 21:13

#675 Re: Heroji Vukovara

Post by shadowblade »

Čitam ove bedastoće koje su iznesene u ovom linku i ne vjerujem..
Vukovar je imao lepih građevina, ali one su pretežno stare, male, pa su se i lako rušile, ne od toliko jakog dejstva, ali su se uglavnom rušile. Kad to pogledate izgleda stravično, ali bolje ga je i srušiti i što pre osvojiti da ljudi ne ginu.
Oni su raspolagali izuzetnim naoružanjem
I ovaj general će iznosit podatke o poginulima, uništenoj tehnici, taktici, "što bi bilo kad bi bilo" itd.?
:? Image
Post Reply