Jugoslovenstvo

[Niemand]

Delegat, nije američka kultura samo Hollywood.

Ona upravo pominje Hollywood, Coca-Colu, popularnu pučku muziku i američki fast-food. Ne pominje Edgar Allan Poa.

Mala ispravka, to je zapravo batin post. A i ako ti zelis tvrditi da ne postoji americki kulturni imperijalizam, slobodno. Imas ipak lijepih knjiga na tu temu, pa ako ti se da, protabiri. Ono, sta da ti drugo kazem.

[Challenger__]

Onda malo proguglaj sta je definicja kulture .

Nije potrebno. Znam sve jednu. Da zaključimo priču: to konzumerističko pučko smeće nema dodirne tačke sa kulturom.

Bye.

_____

[dale cooper]

Pa nije to niemand svojim cejfom nazvala americkim kulturnim imperijalizmom. Naziv postoji, ako ti se ne svidja i nelogican je il sta vec, obrazlozli. Rado cu procitati.

Nemoj o sebi u trećem licu, osjećam se neugodno.

Već sam napisao. To što si navela (film, popularna muzika i slično) NIJE KULTURA već industrija zabave. To dvoje nije isto.

Onda malo proguglaj sta je definicja kulture .

Slažem se da Hollywood nije uvijek isključivo bio mašinerija za pravljenje love. Isto tako popularna muzika je širok pojam
koji ne zaslužuje da se sve trpa u isti koš.

[detroit-mercy]

Jugoslavija je slicinija EUu nego Americi. Kao i sto sama navodis, u Evropi ne postoji taj neki Evropski identitet, nego su prisutni drugi (nacionalni identiteti). Razlika izmedju zitelja Minesote i Floride nije isto sto i razlika izmedju Svedjana i Portugalca, u stvari i ne postoji. I zitelji Floride i Minesote imaju jedan kulturni identitet. Sad uporedi Slovence na jednoj strani spektruma i Albance i Makedonce na drugoj. Razlika kao izmedju Svedske i Portugala.
I sta ima veze dedo i nana, djeca koja su danas rodjena u Sloveniji, ciji su nane i dede Bosanci, sta mislis sta je determinisalo njihov identitet. Ili uzmi samo djecu Albanaca koji su se prije 40-50 godina doselili u Bosnu, koliko je ostalo od tog albanskog identiteta u njma a koliko je bosanski identitet prisutan.

Zvucat ce ruzno i nacionalisticki, al to je isto ko i sta dijete iz rs-a, koje nikad nije bilo u srbiji, niti su njegovi roditelji bili u srbiji, niti njihovi itd. ima sa srbijom pa se naziva srbinom.

Sta ja znam zasto, al ljudi se tako nazivaju, ko i italijani u americi. Oni su bas nekako otporni, tolike godine da su uspijeli ocuvati sve.

Kazem ne znam, i meni je stosta fenomen, ovi italijani recimo.

Nije bas isto, ovo Talijana sto ja znam, bolji je moj italijanski (neznam beknut) od njihovog . Mozda poveznica Italijni iz Italije i Italijani iz Svice bi vise odgovarala ovoj usporedbi.

[detroit-mercy]

Nemoj o sebi u trećem licu, osjećam se neugodno.

Već sam napisao. To što si navela (film, popularna muzika i slično) NIJE KULTURA već industrija zabave. To dvoje nije isto.

Onda malo proguglaj sta je definicja kulture .

Slažem se da Hollywood nije uvijek isključivo bio mašinerija za pravljenje love. Isto tako popularna muzika je širok pojam
koji ne zaslužuje da se sve trpa u isti koš.

Hollywood je sirok pojam, proizvede toliko filovma razlicitog spektruma. Za ruskog pacijenta je sve smece sto dolazi sa ove strane tako da voditi sa pacijentom neku smislenu konverzaciju je gubljenje vremena. Eto, nek je Zikin Dinastija i Audicija vrhunska kultura

[uglavnomja]

I sta ima veze dedo i nana, djeca koja su danas rodjena u Sloveniji, ciji su nane i dede Bosanci, sta mislis sta je determinisalo njihov identitet. Ili uzmi samo djecu Albanaca koji su se prije 40-50 godina doselili u Bosnu, koliko je ostalo od tog albanskog identiteta u njma a koliko je bosanski identitet prisutan.

ovaj je forum (i ostale mreze) pun djece rodjene po inostranstvima koja su veci bosnjaci-srbi-hrvati od onih koji su rodjeni ovdje.
jos bi ratove vodili

Slabo ti je ovdje iko ko je rodjen vani, sve ti je ovo sto je otislo za vrijeme rata ili poslije rata sto piskara ovuda. Ova djeca rodjena ovdje, vecina ih ne zna ni pisati na nasem a kamoli da se upusta u neke sire diskusije .
A niti ih vala pretjerano ni interesuje.

mozda u ameriki, ali po europi slabo ko ima da mu dijete ili unuce ne zna nas

a ima ih, oni najglasniji
dobro, ima i onih sto su tutu gurali u jugi, ali su prohodali vani.

[detroit-mercy]

ovaj je forum (i ostale mreze) pun djece rodjene po inostranstvima koja su veci bosnjaci-srbi-hrvati od onih koji su rodjeni ovdje.
jos bi ratove vodili

Slabo ti je ovdje iko ko je rodjen vani, sve ti je ovo sto je otislo za vrijeme rata ili poslije rata sto piskara ovuda. Ova djeca rodjena ovdje, vecina ih ne zna ni pisati na nasem a kamoli da se upusta u neke sire diskusije .
A niti ih vala pretjerano ni interesuje.

mozda u ameriki, ali po europi slabo ko ima da mu dijete ili unuce ne zna nas

a ima ih, oni najglasniji
dobro, ima i onih sto su tutu gurali u jugi, ali su prohodali vani.

Ma imam more familije po Austriji I Njemackoj, tu djecu BiH zanima kao turisticka destinacija i to je maltene to. Mozes vidjeti po nacinu pisanja da su uglavnom na forumu oni sto pamte ono dole. Ne znam niti jednog forumasa da je rodjen vani.

[Niemand]

Detroit, italijani su primjer za relativno dugo ocuvanje identiteta i u zemlji u kojoj skoro ne postoji ni regionalna odrednica, vec su svi amerikanci, a oni su eto jos uvijek italijani. Meni je to fenomen.

Nije vezano za primjer sa srbima, al dobro si to logicki povezao, iako nisam fakat na to mislila. Svidja mi se logika, samo to da reknem.

[daddy-kool]

Zvucat ce ruzno i nacionalisticki, al to je isto ko i sta dijete iz rs-a, koje nikad nije bilo u srbiji, niti su njegovi roditelji bili u srbiji, niti njihovi itd. ima sa srbijom pa se naziva srbinom.

Sta ja znam zasto, al ljudi se tako nazivaju, ko i italijani u americi. Oni su bas nekako otporni, tolike godine da su uspijeli ocuvati sve.

Kazem ne znam, i meni je stosta fenomen, ovi italijani recimo.

Znaju svi u Americi koji su, od koga su i odakle je porijeklo.
I Irci, i Švabe, i Englezi, i Francuzi, a vala i ovi sa naših prostora.
Samo su tamo važnije podjele po rasnoj osnovi, nego po nacionalnom porijeklu.

[LBVIEW]

Pa evo pogledj samo uzorak sa ove teme. Nadji deset "jugoslovena" ako od njih 8 nadjes makar jedan afirmativan post o ARBiH "ovde me seci". Sto je najsmjesnije u Jugoslaviji bi za takave price prema partizanima i NoB-u dvadesetak godina poslije rata zavrsio na robiji

Ko god je vec neko vrijeme na forumu nije mor'o ni otvarati temu mog'o je da zna ko ce se izjasniti Jugoslovenom

Ofirni su do bola.Mada ima i par ovakvih kao ovaj iz Živinica vjerovatno

[url]htttp://www.ntv.ba/mevludin-selimovic-jugonosta ... formi-jna/[/url]

Koje preseravanje i ponizavanje
Kako napreduje bosnjacka borba za bosanki jezik malko dalje od sehera?

A kad ces ti,Jugosloven, cinizam prosipati Srbima/Hrvatima?
I onda se cudite sto vas caste epitetima.

[Niemand]

Znaju svi u Americi koji su, od koga su i odakle je porijeklo.
I Irci, i Švabe, i Englezi, i Francuzi, a vala i ovi sa naših prostora.
Samo su tamo važnije podjele po rasnoj osnovi, nego po nacionalnom porijeklu.

Ovo vec nisam znala. Jesam za kubance, italijane i tako tu filmsku postavu jel. Svasta. Prvi put cujem.

[Connaisseur Karlin]

http://www.jugosloveni.info/7/All-Modules.html

Naš odnos prema Kosovu i "Kosovskom problemu"
Smatramo da je Kosovo kao autonomna pokrajina (kao što je to i Vojvodina) deo Srbije (kao što je bilo i deo Jugoslavije) i mislimo da delimo mišljenje većine Jugoslovena.

Protiv smo nezavisnosti Kosova jer ga smatramo ne samo delom Srbije nego i delom naše (bivše) domovine Jugoslavije. Mi nismo za nikakve promene granica koje i ovako smatramo administrativnima i granicama koje trebaju da spajaju, a ne da razdvajaju. Smatramo da o stepenu autonomije koju bi Kosovo trebalo da ima u okviru Srbije - Srpski i Albanski narod tj građani treba da razgovaraju i da pregovorima (nikako ratom) dođu do najboljih rešenja koje bi zadovoljile sve strane, a u skladu sa međunarodnim pravom. Protiv smo brzih rešenja i raznovrsnih pritisaka u tom smeru. Smatramo da je vreme najbolji saveznik za pronalaženje rešenja. Mnogi svetski problemi ne mogu da se reše decenijama, pa smatramo da sa rešavanjem osetljivog i ozbiljnog problema kao što je kosovski ne treba žuriti. Smena generacija i odlazak ljudi koji su učestvovali u nedavnim sukobima smatramo da će najbolje pomoći dolasku do "formule" koja će odgovarati svim stranama.

[daddy-kool]

Znaju svi u Americi koji su, od koga su i odakle je porijeklo.
I Irci, i Švabe, i Englezi, i Francuzi, a vala i ovi sa naših prostora.
Samo su tamo važnije podjele po rasnoj osnovi, nego po nacionalnom porijeklu.

Ovo vec nisam znala. Jesam za kubance, italijane i tako tu filmsku postavu jel. Svasta. Prvi put cujem.

To ti iz filmova vadiš zaključke?

[dale cooper]

Znaju svi u Americi koji su, od koga su i odakle je porijeklo.
I Irci, i Švabe, i Englezi, i Francuzi, a vala i ovi sa naših prostora.
Samo su tamo važnije podjele po rasnoj osnovi, nego po nacionalnom porijeklu.

Ovo vec nisam znala. Jesam za kubance, italijane i tako tu filmsku postavu jel. Svasta. Prvi put cujem.

To ti iz filmova vadiš zaključke?

[LBVIEW]

Ma ja ba, kofol jugosloveni i jugoslavija. Znamo svi da su to srbi i velika srbija. Kome oni suplju prosipaju.
Sve su ti to spavaci. Aktivirace se opet kad bude trebalo. Spavaj sa jednim okom otvorenim!!

To su ti Bodkin cinjenice, a ovaj tvoj neuspjeli pokusaj projekcije je, da izvines, sviranje kurcu.

[Niemand]

Znaju svi u Americi koji su, od koga su i odakle je porijeklo.
I Irci, i Švabe, i Englezi, i Francuzi, a vala i ovi sa naših prostora.
Samo su tamo važnije podjele po rasnoj osnovi, nego po nacionalnom porijeklu.

Ovo vec nisam znala. Jesam za kubance, italijane i tako tu filmsku postavu jel. Svasta. Prvi put cujem.

To ti iz filmova vadiš zaključke?

Nidje veze. Kakvih filmova? Italijani i kubanci imaju vece zajednice, za nekog ko ne zivi u usa, logicno je da za te dvije zna sa tv-a, net, filmova, knjiga, nazovi kako hos. Al tvoje pitanje zvuci vise ko-gledas scfi i sudis o americi?

Daj bolan.

Boze.

[Connaisseur Karlin]

Ma ja ba, kofol jugosloveni i jugoslavija. Znamo svi da su to srbi i velika srbija. Kome oni suplju prosipaju.
Sve su ti to spavaci. Aktivirace se opet kad bude trebalo. Spavaj sa jednim okom otvorenim!!

To su ti Bodkin cinjenice, a ovaj tvoj neuspjeli pokusaj projekcije je, da izvines, sviranje kurcu.

ko ovako razmislja o Kosovu,osim srba, pardon ,jugoslavena

Naš odnos prema Kosovu i "Kosovskom problemu"
Smatramo da je Kosovo kao autonomna pokrajina (kao što je to i Vojvodina) deo Srbije (kao što je bilo i deo Jugoslavije) i mislimo da delimo mišljenje većine Jugoslovena.

Protiv smo nezavisnosti Kosova jer ga smatramo ne samo delom Srbije nego i delom naše (bivše) domovine Jugoslavije. Mi nismo za nikakve promene granica koje i ovako smatramo administrativnima i granicama koje trebaju da spajaju, a ne da razdvajaju. Smatramo da o stepenu autonomije koju bi Kosovo trebalo da ima u okviru Srbije - Srpski i Albanski narod tj građani treba da razgovaraju i da pregovorima (nikako ratom) dođu do najboljih rešenja koje bi zadovoljile sve strane, a u skladu sa međunarodnim pravom. Protiv smo brzih rešenja i raznovrsnih pritisaka u tom smeru. Smatramo da je vreme najbolji saveznik za pronalaženje rešenja. Mnogi svetski problemi ne mogu da se reše decenijama, pa smatramo da sa rešavanjem osetljivog i ozbiljnog problema kao što je kosovski ne treba žuriti. Smena generacija i odlazak ljudi koji su učestvovali u nedavnim sukobima smatramo da će najbolje pomoći dolasku do "formule" koja će odgovarati svim stranama.

[daddy-kool]

Nidje veze. Kakvih filmova? Italijani i kubanci imaju vece zajednice, za nekog ko ne zivi u usa, logicno je da za te dvije zna sa tv-a, net, filmova, knjiga, nazovi kako hos. Al tvoje pitanje zvuci vise ko-gledas scfi i sudis o americi?

Daj bolan.

Boze.

Nije Amerika Amerika iz filmova.
Na primjer, teško se iz jugoslovenskih filmova mogla nazrijeti nacionalna netrepeljivost, nepovjerljivost, pa čak i prezir, mržnja koja je nedugo zatim isplivala.

Amerikanci ljudi ko ljudi, indokrinirani kao i svi drugi.

[LBVIEW]

Pa evo pogledj samo uzorak sa ove teme. Nadji deset "jugoslovena" ako od njih 8 nadjes makar jedan afirmativan post o ARBiH "ovde me seci". Sto je najsmjesnije u Jugoslaviji bi za takave price prema partizanima i NoB-u dvadesetak godina poslije rata zavrsio na robiji

Ko god je vec neko vrijeme na forumu nije mor'o ni otvarati temu mog'o je da zna ko ce se izjasniti Jugoslovenom

Upravo, npr. onaj sibicar sto se lafo fura na EKV, a svako malo laze za srpsku stvar- ko biva EU naterala Srbe da rehabiltiraju cetnike.Ili onaj "specijalac" sto kenja otkako registrirao na forumu, pa Bata zvani subara i sl.

[Niemand]

Nije Amerika Amerika iz filmova.
Na primjer, teško se iz jugoslovenskih filmova mogla nazrijeti nacionalna netrepeljivost, nepovjerljivost, pa čak i prezir, mržnja koja je nedugo zatim isplivala.

Razumijem sta hoces reci, vec sam ti rekla da nisam znala taj dio za identitete al sto ti brate odmah tako-iz filmova ucis o americi. Bas ruzno vala i nidje veze, postoje i dokumentarni filmovi na kraju krajeva, pa vijesti, clanci itd., hoces neces, vecinu stvari iz amerike ces saznati upravo zbog onog kulturnog imperijalizma, dok npr tesko ces saznati nesto sa islanda izuzev ako nije skandalozno il kakva tragedija i ako sam to ne potrazis.

S amerikom je prica takva kakva jest, pa i filmovi nas uce o americkom patriotizmu il generalno o americkom zivotu npr, ne moras me odmah ismijavati, nije bas da sam nekad bila u usa pa da znam kako izgleda stanje na ulici.

Eto, samo sam to htjela reci.

[daddy-kool]

Izvinjavam se.

[Niemand]

[MisterNo1]

Mislim da su mnogi od vas pogrešili kada su poistovjetili Yugoslaviju, Srbe i ono što su nam oni uradili. Mislim da to dvoje nema veze, Srbi su samo bili dovoljno drski da iskoriste Yu resurse za svoje ciljeve.

[insomnia78]

I ti Bosn...Jugosloven?

[un flic]

Jugoslovenstvo, danas je jasno, je jedno moglo da traje kao integralno jugoslovenstvo. Dakle, jedan narod, tri religije, dovidjenja. Ono sto je pokusao Kralj Aleksandar, ali je jasno da nije imao sanse. Minimum minimuma je bio da taj jugoslovenski narod govori istim jezikom. Dakle, danasnji Srbi, Hrvati, Bosnjaci i Crnogorci. I to su mogli da budu neki integralni Jugosloveni. Slovenci vec ne, cim je prosla egzistencijalna opasnost po sam slovenacki identitet tamo je nestao svaki trag privrzenosti jugoslovenskoj ideji. Makedonci tada nikako nisu mogli da se identifikuju sa govornicima zajednickog BHS jezika, njima je to bio potpuno nov kontekst u koji su, ni sami ne znaju kako, upali 1912. Kosovski Albanci, o tome ne treba trositi slova. Nije bilo bas pametno, danas je takodje jasno, praviti tu prvu Jugoslaviju na srbocentrican nacin. Da li je Split mogao da bude glavni grad, ili Sarajevo (teze, zbog geografije, malo je zabaceno), ili Dubrovnik? Vec samo to bi stvorilo malo drugaciju percepciju Kraljevine medju nesrbima, da ne govorimo o nekim drugim stvarima.

Komunisticka Jugoslavija je vec od samog pocetka bila put u raspad. Republicke institucije su postajale sve samostalnije, a srpske, hrvatske i slovenacke povremeno vodile nacionalisticku politiku jos za Titova zivota. Mozda su komunisti imali sansu 1945. da uspostavu neku centralizovanu Jugoslaviju, i da eksploatisu temu bratoubilackog rata tokom WW2 u cilju stvaranja jugoslovenskog identiteta. Ali, taj voz je brzo prosao. Tj, nikada nije ni dosao, jer su jugoslovenski komunisti, slicno sovjetskim, svoju zajednicu posmatrali kao pre svega zajednicu manjih etnickih zajednica, a sam koncept etnicke pripadnosti je bio potenciran (paradoksalno, parola "bratstvo i jedinstvo" pokazuje upravo to).

Da li je steta? Da, ogromna steta, za sve narode. Ovako isparcana bivsa Jugoslavija ne moze biti nista drugo nego skup provincijalnih, nebitnih, parohijalnih, politicki marginalnih i kulturno otuznih drustava.