“It is not the critic who counts; not the man who points out how the strong man stumbles, or where the doer of deeds could have done them better. The credit belongs to the man who is actually in the arena, whose face is marred by dust and sweat and blood; who strives valiantly; who errs, who comes short again and again, because there is no effort without error and shortcoming; but who does actually strive to do the deeds; who knows great enthusiasms, the great devotions; who spends himself in a worthy cause; who at the best knows in the end the triumph of high achievement, and who at the worst, if he fails, at least fails while daring greatly, so that his place shall never be with those cold and timid souls who neither know victory nor defeat.”
Theodore Roosevelt
Reci to srbima.cyprus wrote:Niko ne tvrdi da država nije vrijedna, ali ništa nije vrijednije od ljudskog života...
Ne vidim da sam ovaj post uputio samo određenim etničkim grupama...seln wrote:Reci to srbima.cyprus wrote:Niko ne tvrdi da država nije vrijedna, ali ništa nije vrijednije od ljudskog života...
Ja LIČNO nikad nisam rekao da BiH ne vrijedi, jer da mislim tako nebih ostao ovdje i nebih prekantao sve ovo sranje iz prošlog rata preko glave, kao većina građana BiH, ali hoću da kažem ako se Haliloviću, Nikoliću, Dodiku, Baketu i njima sličnim dig'o qrac da ratuju, pa bujrum .... nek uzmu oružje u ruke i nek ginu, jer očito je njima JAAAAAKO stalo sad odjednom da se krene u oružani sukob, pitam se samo što li?oakville wrote: Onaj koji misli da BiH ne vrijedi, i ne treba da se zamara ubjeđivanjem drugih, to je njegov izbor i to je ok. Onaj ko tako ne misli, treba mu puno argumenata da druge ubjedi, pa zato mora i više pisati.
@cyprus, ne seri, ziv bio...cyprus wrote:Ne vidim da sam ovaj post uputio samo određenim etničkim grupama...seln wrote:Reci to srbima.cyprus wrote:Niko ne tvrdi da država nije vrijedna, ali ništa nije vrijednije od ljudskog života...
Ne bi niko prijetio opsadom Sarajeva da se nalazimo u Kanadi, pa ako se Quebec otcijepi ništa se neće promjeniti. Ali u slučaju otcjepljenja RS-a formalna granica Srbije nalazi 2km od centra Sarajeva, pa bi se predivni glasaći Karadžića i Dodika mogli jedno jutro se napiti i lijepo zatvoriti granicu i reći "ajd da se malo zajebavamo ne damo vam proći, a isključit ćemo i vodu i struju" a neko drugo jutro "hajd malo da pucketamo da se zabavljamo." Sve ovo vrijedi ne samo za Sarajevo koje u većoj slici i nema veliku vrijednost osim simboličke kao glavni grad, već vrijedi i za druga mjesta. Stavi se u poziciju Krajnišnika, iza leđa Hrvatska a naprijed Srbija - dvije svjetski poznate miroljubive civilizacije i vođe evropske prosvjetiteljske misli (al u q.cu). Ako je već dobio puno ovim MEĐUNARODNIM sporazumom, pa i njega prijeti da krši - takvoj se osobi (državi, narodu,,,) ništa ne može vjerovati. Štaviše treba mu oduzeti sve resurse i pritisnuti ga u containment, jer će uvijek praviti štetu pa se treba potruditi da šteta bude što manja.PM72 wrote:Ovdje i jeste kvaka.Ja ne vidim da se igdje prijeti nekom opsadom ili napadom na Sarajevo ili Bosnu nego bi mi,u slučaju referenduma RS za samostalnost,trebali njih napasti i opkoliti dok ne promjene mišljenje.Ako budu uporni onda ih moramo zgurati preko Drine.kad su ljudi bježali iz opkoljenog Sarajeva kroz 4-5 obruča pa kao ilegalci preko cijele Evrope, znači uvijek ima načina da se bjegom spasi glava i ne gine za tudje ideale. Ali što onda trošiti vrijeme da se ubjedi one koji ostaju da su budale, ako niko nikome ništa ne nameće?
Ja im ne bih pustio ni 1%.animals wrote:Ja bi pustio Srbe da se odvoje ako hoce, ali sa 30 % teritorije..
ostalo 70%, federacija i mirna Bosna..
kako se nijedan politicar ne sjeti toga..
Znači ako se povuku na Romaniju i iz Banja Luke onda je sve ok? Ma ja,šta će nam okolina Bileće.Ali u slučaju otcjepljenja RS-a formalna granica Srbije nalazi 2km od centra Sarajeva, pa bi se predivni glasaći Karadžića i Dodika mogli jedno jutro se napiti i lijepo zatvoriti granicu i reći "ajd da se malo zajebavamo ne damo vam proći, a isključit ćemo i vodu i struju" a neko drugo jutro "hajd malo da pucketamo da se zabavljamo." Sve ovo vrijedi ne samo za Sarajevo koje u većoj slici i nema veliku vrijednost osim simboličke kao glavni grad, već vrijedi i za druga mjesta. Stavi se u poziciju Krajnišnika, iza leđa Hrvatska a naprijed Srbija - dvije svjetski poznate miroljubive civilizacije i vođe evropske prosvjetiteljske misli
cyprus wrote:Ko god ima trunku objektivnosti u sebi zna da je Bosna i Hercegovina ostala u sadašnjim granicama ponajviše zahvaljujući svjetskim centrima moći, koji su smatrali da će od nje na kraju ipak napraviti nešto što će biti, ako ne naročito funkcionalno, onda bar mirno... Novi rat bi svijetu pokazao da ova država ipak nije moguća... Svjetska javnost je u prošlom ratu bez ikakve sumnje bila na pro-bosanskoj strani, a nisam baš siguran da li bi u toj mjeri bila i u novom ratu, pogotovo ako se prvi metak ispali sa teritorije Federacije BiH...Fudo Bosna wrote:cyprus wrote:Ja sam nesporno zato da Bosna i Hercegovina opstane. Ali ne pod cijenu mog ili života nekog iz moje porodice... I to je sasvim razuman stav... Možda bih rekao i jedini razuman, ali kontam sto ljudi - sto ćudi, svako ima svoju viziju razumnog i normalnog...
Uostalom, svakome ko ima trunku realnosti jasno je da se Bosna i Hercegovina može i mora sačuvati mirnim putem... Novi rat bi definitivno označio njen kraj...
Ciji kraj, BIH ili R.S. kao unutrasnjeg dijela BIH? Vidi , 1992 je bila daleeeko nepovoljnija za odbranu Bosne, to znam licno, iz prve ruke, pa Bosna opstade, sada je agresor objektivno slabiji, a ne vidim razlog, da u slucaju tog kao "nestanka BIH" , eto te navodne opasnosti da Bosna , kao" nestane", da bi USA ili NATO, bili odusevljeni Big Srbijom , (naravno ni Hrvatska kao clanica NATO, ne teli Srbiju pred Zagorjem, ili NATO Ruse i Srbiju tik na 50 tak ili 100 njak km od Zagreba, da imaju prakticki Ruse unutar NATO zone? Ta mogucnost nerealna, "nestanka" , bi dovela , (jer , BIH "nestati" moze samo ako bi se Srbija otvoreno /direktno umjesala), ali to SE NE MOZE DESITI BEZ NATO ODGOVORA I ETO TI SUKOBA SIRIH RAZMJERA MOZDA CAK I SVJETSKOGA RATA !
Bosanski Srbi cak i uz pomoc Srbije, ( osim da se Srbija ukljuci vojno u punom kapacitetu, sto je nerealno, otvoreno napasti BIH), jer to bi bio , ovo objektivno govorim, vrlo vjetovatan uvod u III svjetski rat, jer bi uletio i NATO i Rusi sa druge/trece strane, A SA SAMO DJELIMICNOM POMOCI SRBIJE BI RS BIO PREGAZEN I NESTAO BI, KAO UNUTRASNJA POLITICKA ADMINISTRATIVNA OPCIJA UNUTAR BIH !!!
A ko smatra da ova država u ovim granicama može opstati i mimo volje svjetskih sila, taj živi u oblacima...
, da imaju Veliku Srbiju, citaj i Rusiju, u Banjaluci ili jos blize Zagrebu i Zapadu, da im se Rusi uvale duboko u NATO teritoriju/zaledje, mislim da lupas zesce gluposti i ponavljam, RS se ne moze odcjepiti bez izravne agresije Srbije, sto je nauca fantastika, a zaboravljas da smo 1992 , samo u Sarajevu imali 10 tak garnizona sa vec srpskom JNA, da osim Lugavine , ni u jednoj policijskoj stanici nismo imali npr punu vlast nad policijom i slicno, znaci, bez Srbije Dodik NE MOZE, ako se SRBIJA UKLJUCI DIREKTNO, JE LI NATU OPASNIJA BIH SA 1,5 milion muslimana ili Rusija pred, fakticki , samim , Zagrebom ?
Ja nikoga ne ubjedjujem. Ali po njemu su oni koji pozivaju na rat patriote, a oni koji su protiv rata su izdajice.oakville wrote:Ono što ti je daddy-kool napisao je da ako već smatraš da BiH nije vrijedna da se u njoj živi i ne treba se za nju ni boriti niti trošiti vrijeme, onda nemaš razloga da uopšte da budeš na ovom forumu i uporno druge ubjeđuješ da BiH ništa ne vrijedi. A ako radiš ovo zadnje, imaju samo dva objašnjenja zbog čega to činiš - ili ni sam ne vjeruješ u ono što govoriš pa hoćeš da ubjediš druge da bi ubjedio sebe, ili pišeš iz nekog drugog razloga.Bodkin wrote:I ti poceo valjati gluposti. Ti pogini za drzavu, zastavu i sda. Neko drugi ce ti reci da si lud i otice u njemacku. Ti ces njemu reci da je on lud. Obojica imate pravo da raditr sta hocete.daddy-kool wrote:Vidim da ima dosta upisa sa lajtmotivom da BiH nije vrijedna borbe i čuvanja, da je mnogi ne smatraju domovinom. "Jer država je nešto što se može naći svugdje, ako nije ova ima druga, svi smo građani svijeta, hoću da živim i uživam." Pitanje koje se nameće je zašto onda ti isti nisu odabrali neku bolju državu, zašto nisu otišli gdje će biti svoji na svome? Čemu se patiti u zemlji koju ne smatrate svojom? Zašto ne emigrirati i ne prosperirati, zašto u priču oko egzistencijalne ugroženosti države petljati propale firme, kriminal pojedinaca, i druge (sistemske) nepravde (koje su btw prisutne u svim državama)? Svijet naravno ne funkcioniše na taj način, a to je i ovim jasno, jer bi u suprotnom živjeli na zelenim obalama Novog Zelanda i ne bi se javljali na ovaj pdf.
Šta je onda motiv ovih defetista i pacifista? Racionalizacija ličnih opredjeljenja i odrješenje od grijeha - radite šta hoćete, koga je briga; širenje defeteizma - vjerujem da ima i takvih sa zadatkom; ima i onih koji zagovaraju mirno razdruženje - naravno da su tu; ima i onih ispipavaju puls... Jer kako drugačije objasniti ove "dobronamjerne" savjete kako je bolje pustiti mirno razdruženje nego se boriti za državu?
Ali ne, ti napisao da treba ginuti i onda kad ti neko kaze da si budala, taj neko siri defetizam. Ali ti njemu imas pravo reci da je spijun koji radi za neprijatelja
Zasto bih ja ginuo za tvoj ideal?
Onaj koji misli da BiH ne vrijedi, i ne treba da se zamara ubjeđivanjem drugih, to je njegov izbor i to je ok. Onaj ko tako ne misli, treba mu puno argumenata da druge ubjedi, pa zato mora i više pisati.
I niko ni od koga neće tražiti da gine za njegove ideale, uvijek će biti načina za bjeg na vrijeme, pred sami ili u toku nekog konflikta. kad su ljudi bježali iz opkoljenog Sarajeva kroz 4-5 obruča pa kao ilegalci preko cijele Evrope, znači uvijek ima načina da se bjegom spasi glava i ne gine za tudje ideale. Ali što onda trošiti vrijeme da se ubjedi one koji ostaju da su budale, ako niko nikome ništa ne nameće?
Ne, nego se držati originalnog plana - da se povuku tamo gdje mogu samo jedni drugima naštetiti. Dakle u Beograd. Pa onda s tih pozicija možemo pregovarati o otcjepljenjuPM72 wrote:Znači ako se povuku na Romaniju i iz Banja Luke onda je sve ok? Ma ja,šta će nam okolina Bileće.Ali u slučaju otcjepljenja RS-a formalna granica Srbije nalazi 2km od centra Sarajeva, pa bi se predivni glasaći Karadžića i Dodika mogli jedno jutro se napiti i lijepo zatvoriti granicu i reći "ajd da se malo zajebavamo ne damo vam proći, a isključit ćemo i vodu i struju" a neko drugo jutro "hajd malo da pucketamo da se zabavljamo." Sve ovo vrijedi ne samo za Sarajevo koje u većoj slici i nema veliku vrijednost osim simboličke kao glavni grad, već vrijedi i za druga mjesta. Stavi se u poziciju Krajnišnika, iza leđa Hrvatska a naprijed Srbija - dvije svjetski poznate miroljubive civilizacije i vođe evropske prosvjetiteljske misli
e tvoj prijedlog je nekako najrealniji.Ko bi ratov'o a ide zima.Ne, nego se držati originalnog plana - da se povuku tamo gdje mogu samo jedni drugima naštetiti. Dakle u Beograd. Pa onda s tih pozicija možemo pregovarati o otcjepljenju
Dragi Aleksandre, ovaj izvini Fudo, Allaha ti ne brani nas, kako si nas počeo braniti od Arapa njih sve više po Republici Srpskoj.Fudo Bosna wrote:
Da pomoci MZ ali Boga mi, sto smo mi bosanski patrioti dali ne malo znoja, branili je, neki bilu ranjeni i poginuli...
I sta velis legendo, opsnost su im 1,5 milon muslimana ako se odbrani Bosna, a Amerima, Hrvatskoj, NATO paktu opcenito, je bss super da imaju Veliku Srbiju, citaj i Rusiju, u Banjaluci ili jos blize Zagrebu i Zapadu, da im se Rusi uvale duboko u nato teritoriju, mislim da lipad zesce gluposti i ponavljam, RS se ne moze odcjepiti bez izravne agresije Srbije, sto je nauca fantastika, a zaboravljas da smo 1992 , samo u Sarajevu imali 10 tak garnizona sa vec srpskom JNA, da osim Lugavine , ni u jednoj policijskoj stanici nismo imali npr punu vlast nad policijom i slicno, znaci, bez Srbije Dodik NE MOZE, ako se SRBIJA UKLJUCI DIREKTNO, JE LI NATU OPASNIJA BIH SA 1,5 milion muslimana ili Rusija pred, fakticki Zagrebom.
Sta bi nastalo BIH, Velika Srbija sama ili sa malo manjom Velikom Hrvatskom i Bosnjakistanom, ili bez Bosnjakistana, USA, u je draza BIH, nego Bosnjakistan, a sama Velika Srbija, tj Rusi pred Zagrebom moze, ali imas III svjetski pa malo prokontaj ?
Pa nije ni nerealan samo treba vremena. Amerikanci su srbe pomakli u najvećem dijelu od Sarajevu, jer je uslov podrške Dodiku bilo da se sve prebaci u Banja Luku, čime su dobili kartu kojom obezbjeđuju savezništvo Hrvatske s BiH (čitaj Bosancima/Bošnjacima, svejedno to je jedno te isto) za svaki eventualni sukob u BiH, jer je Banja Luka na hrvatskoj granici a istovremeno su ih zatvorili u enklavu kontrolišući Brčko (najbolji dokaz skorašnja odluka supervizora o otkazivanju referenduma u Brčkom).PM72 wrote:e tvoj prijedlog je nekako najrealniji.Ko bi ratov'o a ide zima.Ne, nego se držati originalnog plana - da se povuku tamo gdje mogu samo jedni drugima naštetiti. Dakle u Beograd. Pa onda s tih pozicija možemo pregovarati o otcjepljenju
oakville wrote:Dragi Aleksandre, ovaj izvini Fudo, Allaha ti ne brani nas, kako si nas počeo braniti od Arapa njih sve više po Republici Srpskoj.Fudo Bosna wrote:
Da pomoci MZ ali Boga mi, sto smo mi bosanski patrioti dali ne malo znoja, branili je, neki bilu ranjeni i poginuli...
I sta velis legendo, opsnost su im 1,5 milon muslimana ako se odbrani Bosna, a Amerima, Hrvatskoj, NATO paktu opcenito, je bss super da imaju Veliku Srbiju, citaj i Rusiju, u Banjaluci ili jos blize Zagrebu i Zapadu, da im se Rusi uvale duboko u nato teritoriju, mislim da lipad zesce gluposti i ponavljam, RS se ne moze odcjepiti bez izravne agresije Srbije, sto je nauca fantastika, a zaboravljas da smo 1992 , samo u Sarajevu imali 10 tak garnizona sa vec srpskom JNA, da osim Lugavine , ni u jednoj policijskoj stanici nismo imali npr punu vlast nad policijom i slicno, znaci, bez Srbije Dodik NE MOZE, ako se SRBIJA UKLJUCI DIREKTNO, JE LI NATU OPASNIJA BIH SA 1,5 milion muslimana ili Rusija pred, fakticki Zagrebom.
Sta bi nastalo BIH, Velika Srbija sama ili sa malo manjom Velikom Hrvatskom i Bosnjakistanom, ili bez Bosnjakistana, USA, u je draza BIH, nego Bosnjakistan, a sama Velika Srbija, tj Rusi pred Zagrebom moze, ali imas III svjetski pa malo prokontaj ?
Tako izgleda ispade prijatelju ..... Patriota si jedino ako se nekom digne qrac pa kaže npr, e ajmo se mi sad pripojit Srbiji, zagužvaćemo s Federacijom, podržaće nas ovi i oni i et nas u majčici a ti sav hepi dohvatiš se kalaša i prvi jurišaš a nemaš blage veze ni o čemu, niti imaš kakve koristi od toga ..... s druge strane general kaže ma mi ćemo to pregazit i mi svi srećni lovačke puške i pištolje u juriš....Bodkin wrote:Ja nikoga ne ubjedjujem. Ali po njemu su oni koji pozivaju na rat patriote, a oni koji su protiv rata su izdajice.
Treba vremena.U pravu si.Ja ovo očekujem otprilike 2018.Al' hidžretske.Pa nije ni nerealan samo treba vremena. Amerikanci su srbe pomakli u najvećem dijelu od Sarajevu, jer je uslov podrške Dodiku bilo da se sve prebaci u Banja Luku, čime su dobili kartu kojom obezbjeđuju savezništvo Hrvatske s BiH (čitaj Bosancima/Bošnjacima, svejedno to je jedno te isto) za svaki eventualni sukob u BiH, jer je Banja Luka na hrvatskoj granici a istovremeno su ih zatvorili u enklavu kontrolišući Brčko (najbolji dokaz skorašnja odluka supervizora o otkazivanju referenduma u Brčkom).
Doduše nisu ni Amerikanci očekivali da će Srbi toliko brzo (historijski gledano) početi da se odseljavaju prema Beogradu i dalje prema Zapadu
Cak i da sve prodje bez rata, opet ces bjezati. Nema sanse da u ovom okruzenju stvoris sekularnu, naprednu, demokratsku drzavu, jer vremenom ce stepen radikalizacije i klerikalizacije drustva da raste.cyprus wrote:Niko ne tvrdi da država nije vrijedna, ali ništa nije vrijednije od ljudskog života...
Čitaš li ti uopšte šta se pišePM72 wrote:Oakville wrote:
Treba vremena.U pravu si.Ja ovo očekujem otprilike 2018.Al' hidžretske.Pa nije ni nerealan samo treba vremena. Amerikanci su srbe pomakli u najvećem dijelu od Sarajevu, jer je uslov podrške Dodiku bilo da se sve prebaci u Banja Luku, čime su dobili kartu kojom obezbjeđuju savezništvo Hrvatske s BiH (čitaj Bosancima/Bošnjacima, svejedno to je jedno te isto) za svaki eventualni sukob u BiH, jer je Banja Luka na hrvatskoj granici a istovremeno su ih zatvorili u enklavu kontrolišući Brčko (najbolji dokaz skorašnja odluka supervizora o otkazivanju referenduma u Brčkom).
Doduše nisu ni Amerikanci očekivali da će Srbi toliko brzo (historijski gledano) početi da se odseljavaju prema Beogradu i dalje prema Zapadu
Amerikanci kad su crtali karte u Dejtonu nisu ni čuli za Dodika niti su planirali prebacivanje "centra" moći RS sa Pala u Banja Luku.Oni su tad nastojali da rat stane i to pod svaku cijenu.
Govorim o podršci Dodiku, to je podosta nakon rata. I nisu Amerikanci baš nastojali da stane rat "po svaku cijenu" nego zaustavljanje rata na određeni način, su osigurali da je otcjepljenje RS-a mission impossible razbijanjem srba u tri enklave i pravljenjem Brčkog kao distrikta. "Zaustavljanje rata pod svaku cijenu" su mogli izvesti i podjelom BiH - i to bi zaustavilo rat.Sabur, "Fudo", sabur, trebat će ti, ne može se s Arapima izaći na kraj bez sabura.Fudo Bosna wrote:oakville wrote:Dragi Aleksandre, ovaj izvini Fudo, Allaha ti ne brani nas, kako si nas počeo braniti od Arapa njih sve više po Republici Srpskoj.Fudo Bosna wrote:
Da pomoci MZ ali Boga mi, sto smo mi bosanski patrioti dali ne malo znoja, branili je, neki bilu ranjeni i poginuli...
I sta velis legendo, opsnost su im 1,5 milon muslimana ako se odbrani Bosna, a Amerima, Hrvatskoj, NATO paktu opcenito, je bss super da imaju Veliku Srbiju, citaj i Rusiju, u Banjaluci ili jos blize Zagrebu i Zapadu, da im se Rusi uvale duboko u nato teritoriju, mislim da lipad zesce gluposti i ponavljam, RS se ne moze odcjepiti bez izravne agresije Srbije, sto je nauca fantastika, a zaboravljas da smo 1992 , samo u Sarajevu imali 10 tak garnizona sa vec srpskom JNA, da osim Lugavine , ni u jednoj policijskoj stanici nismo imali npr punu vlast nad policijom i slicno, znaci, bez Srbije Dodik NE MOZE, ako se SRBIJA UKLJUCI DIREKTNO, JE LI NATU OPASNIJA BIH SA 1,5 milion muslimana ili Rusija pred, fakticki Zagrebom.
Sta bi nastalo BIH, Velika Srbija sama ili sa malo manjom Velikom Hrvatskom i Bosnjakistanom, ili bez Bosnjakistana, USA, u je draza BIH, nego Bosnjakistan, a sama Velika Srbija, tj Rusi pred Zagrebom moze, ali imas III svjetski pa malo prokontaj ?
U cemu je tvoj problem odakle nas ti branis "patrioto" , iz Dijaspore i pomocu tastature, hajde razligu ako trolas i to u skokovima i skini mi se sa neke stvari !
Ovo sam tek primjetio, gdje sam ja stavio znak jednakosti između države i sda?Bodkin wrote:
I ti poceo valjati gluposti. Ti pogini za drzavu, zastavu i sda. Neko drugi ce ti reci da si lud i otice u njemacku. Ti ces njemu reci da je on lud. Obojica imate pravo da raditr sta hocete.
Ali ne, ti napisao da treba ginuti i onda kad ti neko kaze da si budala, taj neko siri defetizam. Ali ti njemu imas pravo reci da je spijun koji radi za neprijatelja
Zasto bih ja ginuo za tvoj ideal?