Ne bilo ti tesko, postiraj nam izvor ove izjave - hadisa. Valjda ti je jasno da slicica sama za sebe nije nikakav dokaz.jasko_ba wrote:Sta to jadni ostali insekti uradise, pa ce ovako najebati na kraju
Od svih insekata samo pčele neće u DžehennemTowelie wrote:Ne bilo ti tesko, postiraj nam izvor ove izjave - hadisa. Valjda ti je jasno da slicica sama za sebe nije nikakav dokaz.jasko_ba wrote:Sta to jadni ostali insekti uradise, pa ce ovako najebati na kraju
I kako da se covjek naljuti kad mu vjernik kaze da su dokazi svuda a on ne razmisljajasko_ba wrote:Od svih insekata samo pčele neće u DžehennemTowelie wrote:Ne bilo ti tesko, postiraj nam izvor ove izjave - hadisa. Valjda ti je jasno da slicica sama za sebe nije nikakav dokaz.jasko_ba wrote:Sta to jadni ostali insekti uradise, pa ce ovako najebati na kraju
Enes ibn Malik, r.a., kaže da je Allahov Poslanik, s.a.v.s., rekao: “Mušice obično žive četrdeset noći, i sve vrste mušica će u Džehennem osim pčela.” (Hadis bilježe Ebu Ja’la i Ibn Kesir u tefsiru)
U sličnom hadisu se kaže: “Sve mušice će u Džehennem gdje će uznemiravati stanovnike Džehennema osim pčela.” (Hadis bilježe Sujuti, Taberani u Kebiru i Evsatu, Bezzar, Ukajli, Ibn Adijj i Kurtubi u tefsiru)
Dakle iz ovog drugog hadisa bolje se razumije razlog zbog kojeg će mušice (muhe,ose,komarci i dr.) u Džehennem; to je zato da tamo uznemiravaju džehenemlije kao što uznemiravaju ljude na ovom svijetu. Neće tamo biti zbog sebe i zbog neke svoje kazne, nego će biti zbog ljudi koji zaslužuju sve vrste azaba – patnje, pa i to da ih uznemiravaju razne mušice. U oba hadisa se izdvajaju pčele, zato što je njih Allah, dž.š., odlikovao posebnim osobinama, nadahnuo je pčelu, kako se to kaže u Kur’anu, a.š., da tačno zna gdje da se nastani i kako da gradi svoje kuće, odnosno, kako da proizvodi ljekovitu tečnost – med. Koliko je počasti dato pčeli vidi se i iz toga što se spominje u Kur’anu, a i sura u kojoj se spominje nazvana je upravo “Pčela”.
Allah dž.š., kaže: “Gospodar tvoj je pčelu nadahnuo: “Pravi sebi kuće u brdima i u dubovima i u onome što naprave ljudi, zatim, hrani se svakovrsnim plodovima, pa onda idi stazama Gospodara svoga, poslušno!” Iz utroba njihovih izlazi piće različitih boja koje je lijek ljudima. To je, uistinu, dokaz za ljude koji razmišljaju.” (Sura En-Nahl, 68-69)
Eto, to su pčele o kojima Kur’an ovako govori i koje su u hadisu izuzete od ostalih mušica za koje se kaže da će sve u Džehennem. Šta li će onda biti sa pčelama? Da li će one biti u Džennetu ako već neće u Džehennem? Na ova pitanja nema preciznih odgovora, ali po svojim osobinama i zaslugama na ovom svijetu pčela sigurno zaslužuje da bude i u Džennetu. Allah dž.š., kaže da će u Džennetu biti rijeke od meda procijeđenog, (Sura Muhammed, 15) ali ne kaže hoće li taj med praviti pčele kao što to čine na ovom svijetu, ili će Allah, dž.š., stvoriti te rijeke od meda bez uloge pčela.
Iz knjige: Broj 40 u hadisima Allahovog Poslanika s.a.v.s. ~ Mirsad ef. Sedić
kad mu kaze da je ogranicen Ova dva hadisa se kose sa temeljnim naukom Islama, a to je da ce ona bica koja imaju adekvatan nivo razuma biti nagradjena ili kaznjena shodno onome sto rade. To su ljudi i dzini. Cak i sa ljudi koji imaju neko psihicko oboljenje je podignuto pero.Enes ibn Malik, r.a., kaže da je Allahov Poslanik, s.a.v.s., rekao: “Mušice obično žive četrdeset noći, i sve vrste mušica će u Džehennem osim pčela.” (Hadis bilježe Ebu Ja’la i Ibn Kesir u tefsiru)
U sličnom hadisu se kaže: “Sve mušice će u Džehennem gdje će uznemiravati stanovnike Džehennema osim pčela.” (Hadis bilježe Sujuti, Taberani u Kebiru i Evsatu, Bezzar, Ukajli, Ibn Adijj i Kurtubi u tefsiru)
Zivotinje ce biti prozivljene na Sudnjem danu s ciljem uspostavljanja apsolutne pravde cak i medju njima, cak toliko da "Na Sudnjem danu će se dati prava onima koji ih zaslužuju čak da će izvršiti odmazdu ovca bez rogova nad ovcom sa rogovima". (hadis). Prozivljavanje ne znaci nuzno i kaznjavanje jer zivotinje nisu ponele emanet koji je prihvatio covek, pa stoga ne mogu biti ni odgovorne. Ono sto ce se desiti s njima je sledece:pitanje o nečijem statusu kao džennetlije ili džehennemlije podrazumijeva svijest upitanika da je ta konkretna osoba imala određene obaveze na ovome svijetu a na osnovu svoga odnosa prema njima, nakon njene smrti, raspravlja se (uglavnom - pogađa) kako će biti proživljena na drugome svijetu. Na tragu ovoga, status rajske osobe ili paćenika odnosi se na bića koja su u egzistenciji koja prethodni konačnom Danu obračuna (Jevmul hisab) imala određena zaduženja. A to su isključivo: ljudi, džinni i meleci (vidi npr. tefsir hazreti Imama Razija). I među ovim bićima postoje razlike, tako meleci neće ići u Pakao ali će njihova "aktivnost" biti vidljiva u oba staništa (Džennetu i Džehennemu: čuvari, pratioci, progonitelji, slavljenici i dr.).
Covjece dragi vec sam ti nekoliko puta napisao da mene nezanima sta rade muslimani, vec samo ono sto stoji u tekstu... ideje, samo ideje... ti si taj koji kao tvoja strina blebece okolo.ABH017 wrote:Mytao !!!
Odlično si sebe opisao. Svaka čast.
Ja nemam nikog na ignore listi, pa nemam razloga ni da tebe stavljam.
Ti si taj koji bi da komentariše ljude, pa i čitave grupe. Eto baš ti znaš ko je kakav i koliki vjernik.
Preispitaj se malo.
Ja nikom ne određujem ko je, šta je i kakav je, a, koliko vidim, ti si već sve vjernike prostudirao.
Tako i moja strina zna sve, šta ko radi u selu, a ne izlazi iz kuće nikako.
??Tabhana wrote:A šta ti radiš?
Sudiš drugima, a ne znamo ništa o tebi
Sa stanovista ateizma dobro i zlo odnosno covjekova moralnost su rezultat socio-bioloskog razvoja ljudi, dakle nisu apsolutna i objektivna kategorija, jer jbga za 15 000 godina usljed daljeg razvoja stvari po tom pitanju se mogu promjenit jer i ova danas moralna nacela su dosla kroz razvoj, e to je ono najgore za mene, kad ti ateista pocne da sudi o postupcima vjernika i sta i kako oni treba da se ponasaju.Tabhana wrote:Ateista?
Hoćemo li i mi otvoriti temu o ateistima koji su krivi za smrt miliona tokom različih ratova i spamati svako malo šta pogrešno rade.
Meni je neki dan ovdje forumaš quote, gdje je napisao "ubijate nevjernika", "vama", itd. Što ja to moram nekoga u nešto ubjeđivati, poštujem apsolutno sve zakone ove države i svoje vjere. Nikada nisam, niti ću bilo kome nauditi ili uporno potencirati pitanje religije, svako sebi. Jedno je savjetovati, drugo ubjeđivati u nešto, a uporno ateisti na ovom forumu otvaraju stotinu tema gdje pokušavaju na različite način, uz mnogo uvreda (čast izuzecima) uvjeriti vjernika da je bolje biti nevjernik.
Ako se sve na svijetu poštuje, što onda ne poštuje većina (opet čast izuzecima) čovjekovo pravo na slobodno vjersku ispovjest?
Da ponovim ponovo... ako zelis da pricamo I dijelimo misljenja o idejama I ideologija onda to mozemo, ako hoces da brojis zrtve, koja je strana vise ubila I time pravdas "svoje" onda slobodno nastavi pricati sa ovim kojima je to interest, meni nije... Nikada nisam krivio jednog vjernika po tome sta je radio Hitler ili Sadam Husejin koji su bili vjernici jer to nebi imalo smisla... ali eto nekima je glavni argument protiv stava kako nema dokaza za postojanje boga to sto je jedan covjek davno koji je imao isti stav pobio milione I milione ljudiTabhana wrote:Ateista?
Hoćemo li i mi otvoriti temu o ateistima koji su krivi za smrt miliona tokom različih ratova i spamati svako malo šta pogrešno rade.
Meni je neki dan ovdje forumaš quote, gdje je napisao "ubijate nevjernika", "vama", itd. Što ja to moram nekoga u nešto ubjeđivati, poštujem apsolutno sve zakone ove države i svoje vjere. Nikada nisam, niti ću bilo kome nauditi ili uporno potencirati pitanje religije, svako sebi. Jedno je savjetovati, drugo ubjeđivati u nešto, a uporno ateisti na ovom forumu otvaraju stotinu tema gdje pokušavaju na različite način, uz mnogo uvreda (čast izuzecima) uvjeriti vjernika da je bolje biti nevjernik.
Ako se sve na svijetu poštuje, što onda ne poštuje većina (opet čast izuzecima) čovjekovo pravo na slobodno vjersku ispovjest?
pa sta je ako nije to?Mohamad Sissoko wrote:Sa stanovista ateizma dobro i zlo odnosno covjekova moralnost su rezultat socio-bioloskog razvoja ljudi, dakle nisu apsolutna i objektivna kategorija, jer jbga za 15 000 godina usljed daljeg razvoja stvari po tom pitanju se mogu promjenit jer i ova danas moralna nacela su dosla kroz razvoj, e to je ono najgore za mene, kad ti ateista pocne da sudi o postupcima vjernika i sta i kako oni treba da se ponasaju.Tabhana wrote:Ateista?
Hoćemo li i mi otvoriti temu o ateistima koji su krivi za smrt miliona tokom različih ratova i spamati svako malo šta pogrešno rade.
Meni je neki dan ovdje forumaš quote, gdje je napisao "ubijate nevjernika", "vama", itd. Što ja to moram nekoga u nešto ubjeđivati, poštujem apsolutno sve zakone ove države i svoje vjere. Nikada nisam, niti ću bilo kome nauditi ili uporno potencirati pitanje religije, svako sebi. Jedno je savjetovati, drugo ubjeđivati u nešto, a uporno ateisti na ovom forumu otvaraju stotinu tema gdje pokušavaju na različite način, uz mnogo uvreda (čast izuzecima) uvjeriti vjernika da je bolje biti nevjernik.
Ako se sve na svijetu poštuje, što onda ne poštuje većina (opet čast izuzecima) čovjekovo pravo na slobodno vjersku ispovjest?
Kad krenes istim tim putem pa da ti njih sudis uglavnom je...ateizam je samo nedostatak/odsustvo vjere nije nikakva ideologija pa eto to nikako ne utice na ponasanje pojedinca a teistima bi spocitali, rado, svaki potez i jos kao Islam vam nalaze da ubijate pa ocekujem da to i radite
Moraju duboko zaci u teizam da bi bilo kome spocitavali određeno ponasanje.
Em sto moralisu a nemaju zacementiran objektivan temelj morala nego su i teolozi po potrebi pa te pitaju bil ti mene ubio nakon citiranje jedne pozeljne recenice.
Ko bolan ubija nevjernike... nigdje nisam rekao da neko ide okolo i ubija nevjernike. Ja kazem da mnogi Islamski ucenjaci tvrde da postoji dovoljno dokazi iz Kurana i Hadisa da se dodje do zakljucka da je kazna za izlazak iz islama smrt. Sto i potvrdjuje ono sto se radi u Saudijskoj Arabiji. Ja kritikujem tu IDEJU, ne ljude koji idu okolo i ubijaju (ako ikako to rade) Meni je ZLO da postoji to pravilo, makar se ono nikad ne sprovelo u djelo... jel jasnije??Tabhana wrote:Znači kao argument se mogu uzeti "ubijate nevjernike", a ne da su ateisti ubili 10000000x više ljudi? Ravnopravnost
Ne, ja sam pročitao stotinu puta od nekog ateiste istu rečenicu: "Ubijaju u ime vjere" , a šta je sa onima koji "ne ubijaju u ime vjere, nego tek tako" ili sa onima "ubijamo ih samo zato što su vjernici"?
Kakvim hadisima? Napiši ih, da vidim mogu li ti dati odgovor na to pitanje
Evo ja kao musliman otvoren kažem da je komunizam nešto najbolje što postoji, samo što ga je nemoguće provesti u djelu, tj. potpuni komunizam koji je samo utopistički. Uvijek ćeš imati klanove koji će iskoristiti slabost u određenim trenucima, te će ga vlastita želja za vlašću i funkcijama dovesti u iskušenje gdje će naravno pasti. Svi smo mi ravnopravni, neki su samo ravnopravniji i potpuni komunizam je nemoguće sprovesti u djelu, barem sa ljudima
I ateisti su se raznosili bombama, te postavljali iste i vjerujem da uzrok toga nije striktno ateizam kao sto je na brojnim studijama utvrdjeno da motiv bombasa samoubica ili kamikaza nije cisto religijske i ideoloske pozadine, nego da je pretezno politicke i socio-ekonomske, ovo ja nisam zakljucio nego odredjene studije.MyTao wrote: Kada neko kaze "NEMA DOKAZA ZA BOGA" i onda se raznese u sali punoj ljudi, onda se javi
Upravo suprotno. Ti o Islamu pišeš, opisujući one koji ga praktikuju i njihova djela.MyTao wrote:Covjece dragi vec sam ti nekoliko puta napisao da mene nezanima sta rade muslimani, vec samo ono sto stoji u tekstu... ideje, samo ideje... ti si taj koji kao tvoja strina blebece okolo.ABH017 wrote:Mytao !!!
Odlično si sebe opisao. Svaka čast.
Ja nemam nikog na ignore listi, pa nemam razloga ni da tebe stavljam.
Ti si taj koji bi da komentariše ljude, pa i čitave grupe. Eto baš ti znaš ko je kakav i koliki vjernik.
Preispitaj se malo.
Ja nikom ne određujem ko je, šta je i kakav je, a, koliko vidim, ti si već sve vjernike prostudirao.
Tako i moja strina zna sve, šta ko radi u selu, a ne izlazi iz kuće nikako.
Sve sto napisem, pisem kao kritiku prema islamu kao teologiji... sta ljudi rade nema veze s tim, bilo to dobro ili lose... Procitaj malo bolje sta pisem. Ovo je vec 300304844ti put da ti govorim istu stvar...
Ponovo se vracas na primjere itd... ja lijepo kazem moj problem sa religijom nisu ljudi i sta oni rade, dobrih i losih ima svud... problem je ono sto pise u svetom tekstu. Nemam namjeru pricati o necemu sto nema veze sa Islamom kao ideologijom. Ima muslimana koji pomazu i dijele sadaku, to mi je u ovom slucaju nevazno kao i oni sto ubijaju.Mohamad Sissoko wrote:I ateisti su se raznosili bombama, te postavljali iste i vjerujem da uzrok toga nije striktno ateizam kao sto je na brojnim studijama utvrdjeno da motiv bombasa samoubica ili kamikaza nije cisto religijske i ideoloske pozadine, nego da je pretezno politicke i socio-ekonomske, ovo ja nisam zakljucio nego odredjene studije.MyTao wrote: Kada neko kaze "NEMA DOKAZA ZA BOGA" i onda se raznese u sali punoj ljudi, onda se javi
Ne pisem o tome, vec o zakonu koji kaze kako je napustanje islama kaznjivo. neki kazu smrcu, neki kazu zatvorom... zavisi koga citas. Zakljucci za to dolaze iz Kurana i hadisa, ne znam tacno gdje i koji, uglavnom to je poznata cinjenica... ja sam samo to uzeo za primjer postoji bar na stotine jos...Tabhana wrote:U vezi tog ubijanja čovjeka, ne znam što uporno spominješ to kada je sve upitno što mediji prenose.
... ubijajte mnogobošce gdje god ih stignete. (Et-Tevba, 5) Kontekst ovog ajeta tiče se bojnog polja
Na početku se govori o ugovoru između muslimana i mekanskih mušrika. Mušrici su taj ugovor prekršili. Nakon toga, dat je period od četiri mjeseca da se poprave i povrate. U suprotnom, bit će im objavljen rat. Peti ajet sure Et-Tevbe kaže:
Kada prođu sveti mjeseci, ubijajte mnogobošce gdje god ih nađete, zarobljavajte ih, opsjedajte i na svakom prolazu dočekujte! Pa ako se pokaju i budu molitvu obavljali i zekat davali, ostavite ih na miru, jer Allah zaista prašta i samilostan je. (Et-Teuba, 5)
Ovaj ajet je citiran za vrijeme bitke.
Ne znam u čemu je problem, kada lijepo u Kur'anu piše:
„Ako neko ubije nekoga koji nije ubio nikoga, ili onoga koji na Zemlji nered ne čini – kao da je sve ljude poubijao; a ako neko bude uzrok da se nečiji život sačuva – kao da je svim ljudima život sačuvao“ (El-Ma'ide: 32).
„Mi smo im u njemu propisali: glava za glavu, i oko za oko, i nos za nos, i uho za uho, i zub za zub, a da rane treba uzvratiti. A onome ko od odmazde odustane, bit će mu to od grijeha iskupljenje. Oni koji ne sude prema onom što je Allah objavio pravi su nasilnici“ (El-Ma'ide: 45).
itd
Nisi se nikad zapitao da, možda oni griješe?MyTao wrote:Ko bolan ubija nevjernike... nigdje nisam rekao da neko ide okolo i ubija nevjernike. Ja kazem da mnogi Islamski ucenjaci tvrde da postoji dovoljno dokazi iz Kurana i Hadisa da se dodje do zakljucka da je kazna za izlazak iz islama smrt. Sto i potvrdjuje ono sto se radi u Saudijskoj Arabiji. Ja kritikujem tu IDEJU, ne ljude koji idu okolo i ubijaju (ako ikako to rade) Meni je ZLO da postoji to pravilo, makar se ono nikad ne sprovelo u djelo... jel jasnije??Tabhana wrote:Znači kao argument se mogu uzeti "ubijate nevjernike", a ne da su ateisti ubili 10000000x više ljudi? Ravnopravnost
Ne, ja sam pročitao stotinu puta od nekog ateiste istu rečenicu: "Ubijaju u ime vjere" , a šta je sa onima koji "ne ubijaju u ime vjere, nego tek tako" ili sa onima "ubijamo ih samo zato što su vjernici"?
Kakvim hadisima? Napiši ih, da vidim mogu li ti dati odgovor na to pitanje
Evo ja kao musliman otvoren kažem da je komunizam nešto najbolje što postoji, samo što ga je nemoguće provesti u djelu, tj. potpuni komunizam koji je samo utopistički. Uvijek ćeš imati klanove koji će iskoristiti slabost u određenim trenucima, te će ga vlastita želja za vlašću i funkcijama dovesti u iskušenje gdje će naravno pasti. Svi smo mi ravnopravni, neki su samo ravnopravniji i potpuni komunizam je nemoguće sprovesti u djelu, barem sa ljudima
Jah... a ja se slomi pokusavaju da objasnim kako kritikujem Islam kao ideologiju... srecom tebe niko ne uzima za ozbiljno tako da mi je svejedno sta pises... kao da bi ti znao razliku izmedju kritikovanja ljudi, i ideologije anywaysABH017 wrote:Upravo suprotno. Ti o Islamu pišeš, opisujući one koji ga praktikuju i njihova djela.MyTao wrote:Covjece dragi vec sam ti nekoliko puta napisao da mene nezanima sta rade muslimani, vec samo ono sto stoji u tekstu... ideje, samo ideje... ti si taj koji kao tvoja strina blebece okolo.ABH017 wrote:Mytao !!!
Odlično si sebe opisao. Svaka čast.
Ja nemam nikog na ignore listi, pa nemam razloga ni da tebe stavljam.
Ti si taj koji bi da komentariše ljude, pa i čitave grupe. Eto baš ti znaš ko je kakav i koliki vjernik.
Preispitaj se malo.
Ja nikom ne određujem ko je, šta je i kakav je, a, koliko vidim, ti si već sve vjernike prostudirao.
Tako i moja strina zna sve, šta ko radi u selu, a ne izlazi iz kuće nikako.
Sve sto napisem, pisem kao kritiku prema islamu kao teologiji... sta ljudi rade nema veze s tim, bilo to dobro ili lose... Procitaj malo bolje sta pisem. Ovo je vec 300304844ti put da ti govorim istu stvar...
300304844ti put to radiš.
Blebetenje je osobina onih koji blebeću - tračaju o drugim ljudima (koje, usput, i ne poznaju).
najbolje da ja i ti ne komuniciramo vise... ako ne zelis da me stavis na ignor, ja cu tebe. toliko... A sta ako ne grijese? Ako grijese onda imam kritiku kako to da "savrsenu" knjigu vise ljudi svati drugacijeABH017 wrote:Nisi se nikad zapitao da, možda oni griješe?MyTao wrote:Ko bolan ubija nevjernike... nigdje nisam rekao da neko ide okolo i ubija nevjernike. Ja kazem da mnogi Islamski ucenjaci tvrde da postoji dovoljno dokazi iz Kurana i Hadisa da se dodje do zakljucka da je kazna za izlazak iz islama smrt. Sto i potvrdjuje ono sto se radi u Saudijskoj Arabiji. Ja kritikujem tu IDEJU, ne ljude koji idu okolo i ubijaju (ako ikako to rade) Meni je ZLO da postoji to pravilo, makar se ono nikad ne sprovelo u djelo... jel jasnije??Tabhana wrote:Znači kao argument se mogu uzeti "ubijate nevjernike", a ne da su ateisti ubili 10000000x više ljudi? Ravnopravnost
Ne, ja sam pročitao stotinu puta od nekog ateiste istu rečenicu: "Ubijaju u ime vjere" , a šta je sa onima koji "ne ubijaju u ime vjere, nego tek tako" ili sa onima "ubijamo ih samo zato što su vjernici"?
Kakvim hadisima? Napiši ih, da vidim mogu li ti dati odgovor na to pitanje
Evo ja kao musliman otvoren kažem da je komunizam nešto najbolje što postoji, samo što ga je nemoguće provesti u djelu, tj. potpuni komunizam koji je samo utopistički. Uvijek ćeš imati klanove koji će iskoristiti slabost u određenim trenucima, te će ga vlastita želja za vlašću i funkcijama dovesti u iskušenje gdje će naravno pasti. Svi smo mi ravnopravni, neki su samo ravnopravniji i potpuni komunizam je nemoguće sprovesti u djelu, barem sa ljudima
Šta kažeš za ovog muslimana?
Anders Behring Breivik
Pa ti kazes da se javim kad neko to uradi a vec je nesto slicno radjeno, evo ti jedan primjer neceg slicnog.MyTao wrote:Ponovo se vracas na primjere itd... ja lijepo kazem moj problem sa religijom nisu ljudi i sta oni rade, dobrih i losih ima svud... problem je ono sto pise u svetom tekstu. Nemam namjeru pricati o necemu sto nema veze sa Islamom kao ideologijom. Ima muslimana koji pomazu i dijele sadaku, to mi je u ovom slucaju nevazno kao i oni sto ubijaju.Mohamad Sissoko wrote:I ateisti su se raznosili bombama, te postavljali iste i vjerujem da uzrok toga nije striktno ateizam kao sto je na brojnim studijama utvrdjeno da motiv bombasa samoubica ili kamikaza nije cisto religijske i ideoloske pozadine, nego da je pretezno politicke i socio-ekonomske, ovo ja nisam zakljucio nego odredjene studije.MyTao wrote: Kada neko kaze "NEMA DOKAZA ZA BOGA" i onda se raznese u sali punoj ljudi, onda se javi
