Mit, zabluda ili istina - da se živjelo ekonomski bolje u socijalizmu nego danas

[nosara]

Da, stojim iz a ove izjave.

Standard na selima je mnogo veci danas, nego za vrijeme Juge. Iako moram priznati da je jedan od razloga, ogromna kolicina novca koja se sliva u obliku doznaka iz dijaspore.

Ovim smajlijem valjda pokusavas da kazes da su BiH seljaci za vrijeme Jugi zivjeli duze, bili uhranjeniji, mobilniji te zivjeli mnogo komotnije nego danas?

Bitno je da zive od sadake, sto je vjerovatno i tvoj zivotni san... Ogromna kolicina tudjih para za trosit, a ti ne radis nista...

[Optimus Prime]

Pa uglavnom jer je to bila najveca razlika izmedju SSSRa i SFRJa.

Sitnicavost nije vrlina.

Samoupravljnje takodjer nije sveti gral tehnoloskog progresa.

[Jaha TZ]

[/quote]

Posto nema podataka o nominalnim iznosima plata u godisnjaku osim podataka za 1989.g. Gdje su totalno nejasni jer su iznosi od 400 do 1100 dinara pa bi ispalo da najveca plata nije ni 200 DM drzat cemo se ove gore statistike po kojoj bi po nekom mom izračunu prosječna plata ispala cca 450 DM
Dakle nikakve bajne tisuće o kojima su pojedinci buncali
A to je bome skoro duplo manja prosječna plata nego danas
Ima li tko šta protiv ove konstatacije o 450 DM PROSJEČNE PLATE u 1990
Ako ima neka iznese valjane antiargumente a ako ih nema neka šuti

[nosara]

Ja sam imao istu platu kao i danas... Dakle duplo vecu...

[madner]

Cuj ovog, da li neko ima nesto protiv ovog.

[Ali Kemal]

Posto nema podataka o nominalnim iznosima plata u godisnjaku osim podataka za 1989.g. Gdje su totalno nejasni jer su iznosi od 400 do 1100 dinara pa bi ispalo da najveca plata nije ni 200 DM drzat cemo se ove gore statistike po kojoj bi po nekom mom izračunu prosječna plata ispala cca 450 DM
Dakle nikakve bajne tisuće o kojima su pojedinci buncali
A to je bome skoro duplo manja prosječna plata nego danas
Ima li tko šta protiv ove konstatacije o 450 DM PROSJEČNE PLATE u 1990
Ako ima neka iznese valjane antiargumente a ako ih nema neka šuti

Taj podatak nista ne znaci, ako se ne kaze koliko je bilo litar mlijeka, struja, kirije, grijanje, ljetovanje na moru, kilo mesa, kilo jabuka itd itd.
Inace mislim da je moguce da su radnicke plate bile oko 500 DEM u to doba, VSS je imao duplo.
Ako bi se ta plata prebacila u danasnje vrijeme, najmanje puta 2 bi se trebalo racunati ili puta 5 kako je naglasio onaj iz tvog copy/paste pamfleta da bi dug Juge bio u sadasnjim dolarima 100 milijardi
Znaci plata od 450 dem bi odgovarala danasnjoj od 2250

[sinuhe]

500 DEM iz 1990 uz njemacku inflaciju bi danas bilo 421 euro.
http://www.altersvorsorge-und-inflation ... eur=DM_EUR

[Ali Kemal]

500 DEM iz 1990 uz njemacku inflaciju bi danas bilo 421 euro.
http://www.altersvorsorge-und-inflation ... eur=DM_EUR

Medjutim mora se znati i uzeti u obzir da cijene robe siroke potrosnje, energije, kirija itd kod nas u to vrijeme nisu bile na evropskom nivou.
BIle su neke stvari skuplje, kao elektronika tipa tv, muzicke linije, videa, ali to se uzimalo jednom u deset godina.

[Optimus Prime]

Bitno je da zive od sadake, sto je vjerovatno i tvoj zivotni san... Ogromna kolicina tudjih para za trosit, a ti ne radis nista...

Ovo neka zamjena teza

Sto je komunizam, nego ono sto si opisao u ovoj recenici.
Jedina greska je ono "ogromna kolicina para", posto su u komunizmu ljudi uglavnom svi jednako siromasni.

[nosara]

Bitno je da zive od sadake, sto je vjerovatno i tvoj zivotni san... Ogromna kolicina tudjih para za trosit, a ti ne radis nista...

Ovo neka zamjena teza

Sto je komunizam, nego ono sto si opisao u ovoj recenici.
Jedina greska je ono "ogromna kolicina para", posto su u komunizmu ljudi uglavnom svi jednako siromasni.

Ne znam za komunizam, tema je bivsa drzava...

Za sadaku sam prvi put cuo u ratu... Danas je to sasvim uobicajen nacin zivota u regiji...

[Optimus Prime]

500 DEM iz 1990 uz njemacku inflaciju bi danas bilo 421 euro.
http://www.altersvorsorge-und-inflation ... eur=DM_EUR

Medjutim mora se znati i uzeti u obzir da cijene robe siroke potrosnje, energije, kirija itd kod nas u to vrijeme nisu bile na evropskom nivou.
BIle su neke stvari skuplje, kao elektronika tipa tv, muzicke linije, videa, ali to se uzimalo jednom u deset godina.

Ove usporedbe ne mogu biti nikako mjerodavne.
Kao prvo radi se o sasvim drugacijim sistemima, a kao drugo danasnji statisticki podatci su sasvim pogresni.

Siva ekonomija je znatno rasprostranjenija nego za vrijeme Juge,te ogroman broj ljudi danas zaradjuje novac privatno, sto takodjer ne ulazi u prosjek plata.

Jedini mjerodavni faktor bi bio stvarni bruto drustveni proizvod po glavi stanovnika (po kupovnim paritetima).
Ali tako nesto izmjeriti u BiH danas je mission impossible.

[madner]

Kako mislis ne ulazi u prosjek privatno zaradjeno?

Krenulo te danas.

[Optimus Prime]

Kako mislis ne ulazi u prosjek privatno zaradjeno?

Krenulo te danas.

Ako ja kao gazda kafica ovaj mjesec ostvarim dobit od recimo 5000 KM, ta suma nece biti sracunata u prosjek plata.
Ona od moje dvije konobarice koje placam po tri stoje, sigurno.

U Bosni radi oko 700 hiljada ljudi koji u prosjeku imaju (ako je fed. zavodu za statistiku vjerovati) nekih 830KM mjesecno.
Dakle nekih 10 hiljada KM neto godisnje.

Dakle suma svih neto plata u citavoj godine iznosi nekih 7 milijardi KM.

GDP (bez sive ekonomije) iznosi oko 28 milijardi KM.

Prosjecni standard gledati samo kroz prizmu statisticki izracunate prosjecne neto plate, u zemlji poput Bosne je prilicno naivno.

[Optimus Prime]

....

[madner]

Gazdina plata koju sebi isplacuje hoce.

Deutschland ti ima slican procent, neto platu su oko 27% BIPa, bruto oko 42%.

[Optimus Prime]

Gazdina plata koju sebi isplacuje hoce.

Dobit ne ulazi u izracunati prosjek plata.

Deutschland ti ima slican procent, neto platu su oko 27% BIPa, bruto oko 42%.

DE je ovdje ne bitna. Nivo sive ekonomije je znatno manji.
Statisticki gledano u DE radi skoro svaki drugi stanovnik, dok u BiH tek svaki peti.

[madner]

Dobit je dobit firme, no da bi gazda mogao kupiti kifle, mora sebi isplatiti platu, kao direktoru.

Poenta je da je slican %, tako da ti kritika ne stoji.

[Putnik ali stvarno]

U Socijalizmu se zivelo bezbriznije na svaki nacin, pa i finansijske brige jesu bile manje.

Problem danas je sto ne postoji sistem vrednosti, politika se svodi na ko ce koga, principi ne postoje, ambicija je uskociti u Evropu ili bilo koju

drugu opciju, gde nikome ne trebaju bivse Republike Jugoslavije niti ovakve ruinirane imaju sta da ponude... nudjenje bez poziva...

Politika ustrojava sve ostale sfere drustva, tako da se i ekonomija, kultura, zdravstvo, prosveta, sport svode na isto ko zna, "zna"

Zato demografski izumiru obesni naslednici, bivse Jugoslavije

[jao_situacije]

Posto nema podataka o nominalnim iznosima plata u godisnjaku osim podataka za 1989.g. Gdje su totalno nejasni jer su iznosi od 400 do 1100 dinara pa bi ispalo da najveca plata nije ni 200 DM drzat cemo se ove gore statistike po kojoj bi po nekom mom izračunu prosječna plata ispala cca 450 DM
Dakle nikakve bajne tisuće o kojima su pojedinci buncali
A to je bome skoro duplo manja prosječna plata nego danas
Ima li tko šta protiv ove konstatacije o 450 DM PROSJEČNE PLATE u 1990
Ako ima neka iznese valjane antiargumente a ako ih nema neka šuti[/quote]

hajd priznaj da si ovo u paintu napravio jutros dok nisi ništa radio u centrali sda, tačno vidim po ovoj zelenoj boji na slici i još pokušavaš crvenu ubaciti da podvališ koji si ti

službeni podaci ništa ne znače kao što se ponavlja već xy stranica na ovoj temi, pitaj penzionere za realno stanje jebeš ove brojeve

pazi da ne završiš na golom otoku zbog iznošenja ovakvih lažnih podataka đubre reakcionarsko, ti bi ovdje da klase uvodiš u besklanoj idili bivše države

[Jaha TZ]

zaboravio si onih hiljeade kafe kuharica, čistačica i portira koje suu socijalnim ustanovama koje ovi nazivaju preduzećima, bili kao u raju
niš ne radiš a plata ide i onda prenosiš djeci epske mitove o bajci zvanoj titin režim i socijalizam

[jao_situacije]

a profesori ono i dsz
a gdje su tu izmišljene funkcije pri partiji

[Jaha TZ]

nemoj tako o profama za ono i dsz, dobro su odradili posao
učipovali su im evo mit o kurčevoj 4.vojnoj sili bre u Evropi, o borbenim nevidljivim avionima, super tenkovima, o boljoj verziji "srpkinje" od samog kalašnjikova, iako je ova tek licencno izdanje istog, kao i tenk T-84 od ruskog T-72....... ma SSSR je pičkin dim bre bio za njih...mislim da su negde potajno i nuklearke imali, negde oko Čekrćića se pričalo da je bio hangar

[jao_situacije]

eee al nemoj zajebavat bolji je nov yugo nego polovna mečka
a tek birokratija ouuu to je priča za sebe

[Drvosjeca iz Dejcica]

nemoj tako o profama za ono i dsz, dobro su odradili posao
učipovali su im evo mit o kurčevoj 4.vojnoj sili bre u Evropi, o borbenim nevidljivim avionima, super tenkovima, o boljoj verziji "srpkinje" od samog kalašnjikova, iako je ova tek licencno izdanje istog, kao i tenk T-84 od ruskog T-72....... ma SSSR je pičkin dim bre bio za njih...mislim da su negde potajno i nuklearke imali, negde oko Čekrćića se pričalo da je bio hangar

Nikad ne reci nikad.

[Jaha TZ]

al bez zajebancije zanimljiva je ta indoktrinacija kod običnog čovjeka, lični primjer imam tetke, jadnica koja je 35 godina radila u germari na proizvodnoj traci, ono...teški hamalski posao, u smjenama, za mizernu platu, nikad nije vidla ni kredita za kuću, a kamoli stana o kojima su neki prdili ovdje, i bilo ono teško EKSPLOATISANJE radničke klase koje je nije nezabilježeno vjerovatno ni u jendnoj evropskoj kapitalsitičkoj državi
ali ta ista danas isto pljuje po ovoj državi da kurcu ne valja, da su "ovi" sve razjebali, da su banda a da je "titino" vrijeme zakon...itd.a najcrnje od svega unuku kojem je sada 20 godina ISPRALA MOZAK, dijete je apsolutno sve poprimilo od nje, invalid za čitav život jer ima mentalni sklop osobe, nene mu, zaostale u vremenu izgubljenog socijalizma
doduše germara koju su još austrougari napravili i koja je jedina bila u BH jest sad kaput...jesu je sjebali
ali direktore i upravne kurčeve odbore koji su je godinama poslije rata uništavali i jesu postavljali politika i upravo na području Tuzle komunjarska struktura iste bagre koja je bila i prije rata