Forum Klix.ba

Uzmimo primjer Sarajeva.
Pocelo je sa podijelom mupa.
Jeli " teorija zavjere" ?
Kako je moguce da se prije rata dogovori podijela Mup a ?
Tacno se znalo kome ce pripasti koja stanica.

https://avangarda.ba/post/type-1/222/Ka ... skog_MUP-a

Dino79 wrote: ↑24/11/2019 21:22

CPT wrote: ↑24/11/2019 21:16

Dino79 wrote: ↑24/11/2019 21:06Sve to ide u prilog teoriji zavjere da je rat bio dogovoren a da je dio tog dogovora dugotrajna blokada grada. Bez ozbiljnog pokusaja deblokade kao i bez ozbiljnog pokusaja zauzimanja ili presjecanja grada na pola.

sigurno znas ko i zasto siri takve "teorije zavere"?

Neznam ko sve ali evo i ovdje na forumu kad se sve sabere nema ni jedan primjer pokusaja deblokade koji nije necim zeznut. Kako to da je uvjek nesto falilo.
Ni blizu da uspije.
Jednostavno cinjenice idu u prilog toj teoriji.

Zato sto je to zivot, nije igrica. Cim imas vise od trojice ljudi da im naredis, odma ode sve u pm. 100 ljudi sto cudi, pogotovo kad su ti ljudi jaki tipovi poput Juke, Cele 1 i 2, raznih komandanata iz PL itd, svi vucu na svoju stranu.

Postoji razlog sto su sve uspijesne armije u posljednjih 150 godina imale celicnu disciplinu kao temelj na kojoj su izgradjene. A nasa disciplina ravna nuli.
Nekad je to islo na nasu ruku, ali uglavnom nije.

Dino79 wrote: ↑24/11/2019 21:55 Uzmimo primjer Sarajeva.
Pocelo je sa podijelom mupa.
Jeli " teorija zavjere" ?
Kako je moguce da se prije rata dogovori podijela Mup a ?
Tacno se znalo kome ce pripasti koja stanica.

https://avangarda.ba/post/type-1/222/Ka ... skog_MUP-a

ovaj link ima virus

PM72 wrote: ↑24/11/2019 19:50 Jel ovo snimak kad Kerim otima 180 šlepera iz kasarne Jusuf Dzonlić?

Nije, snimak je vezan za primopredaju dijela MTS-a iz kasarne JNA Jusuf Dzonlić, koji je bio dogovoren sa glavešinama te vojske u Skoplju koliko se sjećam. Ne samo u vezi ove kasarne već i ostalih vojnih objekata. Valjda je to jasno čim se na snimku nalaze tadašnji zvanični ljudi, ministar odbrane Jerko Doko i ministar MUP-a Jusuf Pušina. Ratko Mladić je bio protiv predaje MTS-a nama ali je ipak ispoštovao taj dogovoreni dio u režiji generala Boškovića, namjenski poslatog da realizuje postignuti dogovor, koji je hijerarhijski bio iznad tek postavljenog Mladića. Naše presretanje kolone JNA iz kasarne Jusuf Dzonlić se desilo u večernjim satima, vjerovatno kao reakcija na smiješno dogovoreni dio koji nam je tim dogovorom pripao, mislim oko 20 %. Sve što je bivša JNA imala je decenijama od svojih plata izdvajao i narod iz BiH.

Dino79 wrote: ↑24/11/2019 21:55 Uzmimo primjer Sarajeva.
Pocelo je sa podijelom mupa.
Jeli " teorija zavjere" ?
Kako je moguce da se prije rata dogovori podijela Mup a ?
Tacno se znalo kome ce pripasti koja stanica.

https://avangarda.ba/post/type-1/222/Ka ... skog_MUP-a

Rukovodstvo Srpske demokratske stranke Bosne i Hercegovine je 17. oktobra 1991. uradilo dokument “Mogućnosti organizacije srpskog Ministarstva za unutrašnje poslove”, preporučujući da srpski MUP bude organizovan kao paralelan državni organ. Na sastanku srpskih pripadnika MUP-a Socijalističke Republike Bosne i Hercegovine u Banja Luci 11. februara 1992. prisutni su dobili zadatke “da provode sve potrebne pripreme za funkcionisanje srpskog MUP-a nakon proglašenja Ustava Srpske Republike Bosne i Hercegovine”.

“Skupština srpskog naroda u Bosni i Hercegovini” je 28. februara 1992. usvojila Zakon o unutrašnjim poslovima, koji je stupio na snagu 31. marta 1992. Formalno preuzimanje policijskih stanica na “srpskim”teritorijama otpočelo je 1. aprila 1992., u skladu sa čl. 126. Zakona i u skladu sa Direktivom izdatom od strane “ministra” pravde, Momčila Mandića (ZAKON O UNUTRAŠNJIM POSLOVIMA, Službeni glasnik srpskog naroda u Bosni i Hercegovini, br. 4, Sarajevo 23. marta 1992.; ICTY, Predmet: Br. IT-02-54-T, paragraf 263.)

Izvršni odbor Srpske demokratske stranke Bosne i Hercegovine je 3. aprila 1992.izdao SAOPŠTENJE ZA JAVNOST, u kome “u potpunosti podržava odluku Skupštine srpskog naroda u Bosni i Hercegovini o formiranju srpskog Ministarstva unutrašnjih poslova u ovoj republici. Ovo tijelo podržava sva kadrovska postavljenja srpskog naroda u Bosni i Hercegovini, kako u Ministarstvu unutrašnjih poslova, tako i u drugim državnim organima.
Stoga ističemo, da svi kadrovi srpske nacionalnosti, zaposleni u Ministarstvu unutrašnjih poslova, kao i drugim državnim organima Bosne i Hercegovine, koji rade protivno odlukama Skupštine srpskog naroda u Bosni i Hercegovini, više ne predstavljaju kadrove Srpske republike Bosne i Hercegovine niti srpski narod”(AIIZ, inv. br. 3-319)

Nekako s proljeća wrote: ↑25/11/2019 07:53

PM72 wrote: ↑24/11/2019 19:50 Jel ovo snimak kad Kerim otima 180 šlepera iz kasarne Jusuf Dzonlić?

Nije, snimak je vezan za primopredaju dijela MTS-a iz kasarne JNA Jusuf Dzonlić, koji je bio dogovoren sa glavešinama te vojske u Skoplju koliko se sjećam. Ne samo u vezi ove kasarne već i ostalih vojnih objekata. Valjda je to jasno čim se na snimku nalaze tadašnji zvanični ljudi, ministar odbrane Jerko Doko i ministar MUP-a Jusuf Pušina. Ratko Mladić je bio protiv predaje MTS-a nama ali je ipak ispoštovao taj dogovoreni dio u režiji generala Boškovića, namjenski poslatog da realizuje postignuti dogovor, koji je hijerarhijski bio iznad tek postavljenog Mladića. Naše presretanje kolone JNA iz kasarne Jusuf Dzonlić se desilo u večernjim satima, vjerovatno kao reakcija na smiješno dogovoreni dio koji nam je tim dogovorom pripao, mislim oko 20 %. Sve što je bivša JNA imala je decenijama od svojih plata izdvajao i narod iz BiH.

Aha...znači,bile su dvije epizode oko kasarne Jusuf Dzonlić? Prva,u kojoj smo ”hajrovali” TAM 110 u kojem je bilo 10-tak sanduka sa puskama,tri prazna kamiona i dva šlepera...

A u ”drugoj” epizodi Kerim sa svojih 30 ljudi oteo je 180 šlepera krcatih oružjem...

Mašala.Hvala mu

I opet akcija u vise faza!

Pa ako je, a jeste, Azem Dervišević Zenga nakon prve faze sa borbenim vozilom i posadom od SJP MUP-a pokušavao izvući ranjene i pokupiti mrtve saborce , učesnike akcije Pretis, onda je bezveze tvrditi da je akcija završena u 5 do 05 sati 18.04.1992.

Dino79 wrote: ↑24/11/2019 21:22

CPT wrote: ↑24/11/2019 21:16

Dino79 wrote: ↑24/11/2019 21:06Sve to ide u prilog teoriji zavjere da je rat bio dogovoren a da je dio tog dogovora dugotrajna blokada grada. Bez ozbiljnog pokusaja deblokade kao i bez ozbiljnog pokusaja zauzimanja ili presjecanja grada na pola.

sigurno znas ko i zasto siri takve "teorije zavere"?

Neznam ko sve ali evo i ovdje na forumu kad se sve sabere nema ni jedan primjer pokusaja deblokade koji nije necim zeznut. Kako to da je uvjek nesto falilo.
Ni blizu da uspije.
Jednostavno cinjenice idu u prilog toj teoriji.

Upravo suprotno, da se 2 maja 1992. nije odbranio grad i ključne državne institucije od državnog udara JNA ti bi bio u pravu.

A zatim, da se nije 16 maja izvela uspješna bitka za Pofaliće, vjerovatno bi stvari tekle drugim putem. Kasarna ''Maršal Tito'' je više od mjesec dana bila pod našom danonoćnom blokadom, a konačno je iseljena 5 juna 1992.


Ona jeste bila najveća i u samom centru grada Sarajeva, ali ne i jedini vojni objekat izdajničke JNA....sve smo mi to u fazama rješavali i u hodu stvarali Armiju R BIH. Svoju vojsku.

Nekako s proljeća wrote: ↑25/11/2019 13:30 Pa ako je, a jeste, Azem Dervišević Zenga nakon prve faze sa borbenim vozilom i posadom od SJP MUP-a pokušavao izvući ranjene i pokupiti mrtve saborce , učesnike akcije Pretis, onda je bezveze tvrditi da je akcija završena u 5 do 05 sati 18.04.1992.

Na stranu sto bi, da si ikad bio u blizini gdje se planira akcija ili da si isao u skolu gdje se to uci, znao da izvlacenje mrtvih i ranjenih ni u ludilu ne moze biti ista akcija, ali sama Zengina izjava na koju se pozivas, pogotvo boldirano, ti najbolje gpovori da li je to bio dio planirane akcije:

"Znao sam da specijalci imaju dva oklopna vozila i da sa njima možda možemo da se vratimo i uzmemo tijela poginulih i ranjenih saboraca. Nazvao sam bazu Specijalne jedinice i ispričao im šta se desilo tokom drugog pokušaja ulaska u ​ Pretis i tom prilikom zatražio dva oklopna vozila.

Da ii ovo tebi licin na planiranu fazu akcije?????
Idi ziv bio bavi se necim drugim, filatelijom, numizmatikom, u ovo se razumijes ko Mara u kriv qurac.

Nekako s proljeća wrote: ↑25/11/2019 14:16

Dino79 wrote: ↑24/11/2019 21:22

CPT wrote: ↑24/11/2019 21:16

sigurno znas ko i zasto siri takve "teorije zavere"?

Neznam ko sve ali evo i ovdje na forumu kad se sve sabere nema ni jedan primjer pokusaja deblokade koji nije necim zeznut. Kako to da je uvjek nesto falilo.
Ni blizu da uspije.
Jednostavno cinjenice idu u prilog toj teoriji.

Upravo suprotno, da se 2 maja 1992. nije odbranio grad i ključne državne institucije od državnog udara JNA ti bi bio u pravu.

Mislim da smo već elaborirali da nije ni bilo pokušaja državnog udara od strane JNA.

E cuj ovog i elaborata mu... Gluho bilo i daleko, ko sve ima pravo da truni.

Vojnu bolnicu smo iselili oko 10 maja 1992. Neki dan pobjede nad fašizmom je bio.


Respekt za branioce iz odreda ''Zagreb'', nisu nasjeli na podlost JNA i odlično su obavili zadatak.

A šta su uradili?

Nekako s proljeća wrote: ↑25/11/2019 18:33
Vojnu bolnicu smo iselili oko 10 maja 1992. Neki dan pobjede nad fašizmom je bio.

smurf wrote: ↑25/11/2019 17:50 E cuj ovog i elaborata mu... Gluho bilo i daleko, ko sve ima pravo da truni.

Vrati se na str. 208.

Nema potrebe da se vracam, OK, ja se vecinom trudim da svoj ratni put prikazem u nekom drugom svjetlu koji ce nasmijati sagovornika/citaoca te iste moze zbuniti, ali ni po koju cijenu necu umanjiti doprinos bilo kojeg saborca. Jednostavno, to je moj odbrambeni mehanizam. Ali, ne pada mi na pamet da citam gluposti koje ce pokusati sastaviti dogadjaje iz Dobrovoljacke i 2. maj te nasjesti na pricu kako su agresorske snage pomenutog dana samo zeljele pruziti prvu pomoc u Domu JNA a eto kao slucajno su krenuli tenkovi i transporteri. Generalno gadi mi se ta prica koja ima za cilj da ponisti sve ono sto je raja tih dana uspjela uraditi, a uradilo se cudo.

trocadero wrote: ↑25/11/2019 19:32

Nekako s proljeća wrote: ↑25/11/2019 18:33
Vojnu bolnicu smo iselili oko 10 maja 1992. Neki dan pobjede nad fašizmom je bio.

''Na njihovu žalost, tamo nije bilo mjesta za njihov smještaj, pa su vraćeni istim autobusima, u kojima su proveli noć u krugu Vojne bolnice i rano narednog jutra istu napustili uz prijetnje "da će bolnicu i one koji su ostali u njoj sravniti sa zemljom". Nije dugo trebalo i prve granate su stigle 13. maja sa okolnih brda i tako nastavile pogađati bolnicu, narednih ratnih godina, više od 200 puta''.
https://nap.ba/news/24515
Nadali su se da će kolona biti napadnuta u povratku iz Lukavice i to iskoristiti kao primjer kojim bi nas optužili kao fašiste a to su u suštini oni bili. Pas im mater podlu.

Nisam ni mislio na Vojnu bolnicu i dešavanja oko nje.
Mislio sam da ti kao veoma dobro informisana i kompetentna ličnost u što ne sumnjam znaš kad je zvaničan Dan pobjede nad fašizmom. Šta više u svom putu ka slobodi kroz lično iskustvo u nepokolebljivoj borbi borio si se protiv svih njegovih oblika .
I onda kao da odmahneš rukom i kažeš bio je NEKI dan pobjede nad fašizmom.

klixoris wrote: ↑16/02/2015 12:51

Dobrinja80 wrote: Hoćeš da kažeš da Alija nije htio političko rješenje dok je ARBIH bila slabija, a onda prihvatio političko rješenje kad je bio stigao par km do Banjaluke?

Nije ga niko ni pitao, morao je potpisati. Opet zahvaljujuci "politici" EU i MZ
Da nije, EU/MZ bi zavrnuli hrvatima ruku i naredili im da povuku svoju vojsku nazad u Hrvatsku a ArBiH bi dobila po usima od strane NATO-a...

Hrvati su stali na svoju inicijativu , oni da ginu kako bi Bosnjaci u BiH dobili vise teritorije ? Mislis da je Franju bolilo nesto za Bosnjacima ?? - dalji napredak ka Banja Luci bi potrajao ako bi uopce bilo moguce i uzeti istu bez pritiska HVa sa juga.Zasto nije uzet Prijedor i B.Novi iako su Ameri Aliji dali veliko zeleno svjetlo ?

Alija je zelio politicko rjesenje, cak i milosevic je pritiskao za onaj plan kutiljrov cini mi se al ga konji na palama odbacise jer su smatrali da im je pozicija tako dobra da imaju prostor da traze vise (mladic glavni i odgovorni za to - ima snimak kada mlati kartama)

Od svega u ratu mi nikada nece biti jasno kako su mladica drzali na poziciji na kojoj jeste jer ocito je mentalno poremecena osoba, Srebrenicu kada je uzeo mogao je u logore poslati ljude a reakcija MZ bi bila mnogo blaza, medjutim defekt kakav jeste lupio je samom srpskom narodu cekic u glavu. Da ne spominjem gluposti oko "sposobnosti" istog jer sa silom kojom je komandovao mogao je poraziti potpuno BiH da nije bio defektni koljac. Kako je srpska politika dopustila koljacima da vode rijec pa cak iako to im nanosi stetu interesima nikada mi nece biti jasno.

MorningStar wrote: ↑25/11/2019 21:37
Alija je zelio politicko rjesenje, cak i milosevic je pritiskao za onaj plan kutiljrov cini mi se al ga konji na palama odbacise

Ah krhko je znanje, al nek imamo konja!

trocadero wrote: ↑25/11/2019 21:49

MorningStar wrote: ↑25/11/2019 21:37
Alija je zelio politicko rjesenje, cak i milosevic je pritiskao za onaj plan kutiljrov cini mi se al ga konji na palama odbacise

Ah krhko je znanje, al nek imamo konja!

Koji konji odbaciše KUTILJEROV plan?

trocadero wrote: ↑25/11/2019 22:07 Koji konji odbaciše KUTILJEROV plan?

Oni na Palama. Jer si ocigledno prespavao sudjenje:

Tužilac Alan Tiger je podsjetio da je istog dana, 18. marta 1992. kad je načelno prihvaćen sporazum o principima na kojima će se zasnivati zajednička država, u Skupštini na Palama otvorena rasprava o sprovođenju etničke podjele navodno na osnovu Kutiljerovog plana. Na toj sjednici je istaknuto da Srbi moraju dobiti sve teritorije Bosne i Hercegovine gdje su bili u većini prije Drugog svjetskog rata i da te teritorije moraju postati dio "jedinstvenog srpskog carstva".

"To je bila samo jedna od gluposti s kojima smo se morali nositi tada. Naprotiv, o tome nije bilo ni govora. Rečeno je da Srbi ni Hrvati ne smiju cijepati Bosnu, odnosno pripajati se Hrvatskoj ili Srbiji", rekao je Kutiljero.

U unakrsnom ispitivanju tužilac Tiger je pobijao tvrdnju optuženog Karadžića da je zajedno sa srpskim narodom u Bosni i Hercegovini prihvatio Kutiljerov plan kako bi sačuvao mir. Naprotiv, Karadžić je isticao da u tom planu nema ničeg prihvatljivog, izuzev podjele zemlje na tri dijela. "Da nije toga, to jest šanse za ostvarenje strateških ciljeva srpskog naroda o podjeli Bosne i pripajanju Srbiji, Kutiljerov plan nikad, nikad, nikad ne bih potpisao", citirao je tužilac Tiger nekadašnjeg predsjednika Republike Srpske Radovana Karadžića.

Citaj u kontekstu njihovo tumacenje sporazuma i "pristanak". Da ti pomognem:
- istaknuto da Srbi moraju dobiti sve teritorije Bosne i Hercegovine gdje su bili u većini prije Drugog svjetskog rata i da te teritorije moraju postati dio "jedinstvenog srpskog carstva".
- Karadžić je isticao da u tom planu nema ničeg prihvatljivog, izuzev podjele zemlje na tri dijela, Da nije toga, to jest šanse za ostvarenje strateških ciljeva srpskog naroda o podjeli Bosne i pripajanju Srbiji, Kutiljerov plan nikad, nikad, nikad ne bih potpisao"

Do Alije je...

trocadero wrote: ↑25/11/2019 22:07 Koji konji odbaciše KUTILJEROV plan?

Ako ti greska u pisanju olaksava upravu si eto. A koji konji - pa oni koji su odbili taj plan iako im ga je i Milosevic pokusavao prodati.Umjesto toga jos 2 godine rata - koliko mrtvih a krajnja situacija manje vise ista kao na tom planu osim sto je drugaciji raspored teritorije.