Forum Klix.ba

Bosnolog wrote:

plain vanilla wrote:@Bosnolog

Mnogo ljudi koristi ovu jadnu situaciju u BiH da bi promovirali sebe i okoristili se, a sve pod krinkom borbe i brige za BiH. Kukic je jedan od njih.

Uvazena @vanilla sa tvojim stavovima na ovom forumu se u najvecoj mjeri slazem,mada po ovom pitanju se ne bih slozio jer ga gledas povsno i iz samo jednog ugla,...

Generalno posmatrano svi oni koji su u javnom i politickom zivotu eksponirani, gledaju sebe kako da se sto bilje pozicioniraju u tom drustvu svrstavajuic se ili birajuci ideoloske,politicke,profesionalne i zivotne pozicije,.

Sam izbor njih i njohvoi politicki stavovi te odbranjivost istih kroz pokazatelje vizionarske sirine i real ostvarivosti i odrzivosti je ono sto ih ili ce ih svrstati i po cemu ce se pamtiti,to ce im vrijeme suditi,.....

Tako da je gledanje stvari iskjlucivo povrsno gledanje i ocjenjivanje istog crno bijeim naocalima,....Ja licno ne poznajem Kukica niti njegovu proslost ali sam ga gledao kroz nekoliko njegovih javnih istua i zapazio kao nekog ko vidi mnogo sire i dalje bez obzira koji su mu motivi,jer je ono sto on zagovara i brani je mnogo realno ostvarljivije politicko stajaliste koje ce biti vremenom potvrdeno za razliku onih koji ga osporavaju i zagovaraju projekte koji su porazeni u rijekama krvi,..




Ako bi bilrali njvecu politicku prostitutku i hulju na politickoj sceni BiH onda bi to zasugurno bio ovaj ljigavi i skriveni Tudmanoljubac koji je prefarban svim bojama i mustrama i nesto najljigavije na politickoj sceni u BiH,....

Ne moramo se sloziti oko svega, naravno, ali nisi u pravu ako mi zamjeras povrsnost. To sto je on stao na stranu Platformasa jeste plus njemu iz perspektive svih koji se zalazu za Platformu i SDP.
Medjutim, to ne znaci da je on iz pravih razloga na toj strani. Financijski interes je kod njega u prvom planu.Ali, kako rekoh, ne moramo se oko svega sloziti.

ReD aka Socijalista wrote:

hercegovac_pravi wrote:

ReD aka Socijalista wrote:Desava li se ista...nedjeljom stali izgleda i politicari, hebate...kako ovi na poskoku ubi se se, poceli su ponovo o demografiji kako ih ima skoro 650.000 i tako to...ludi skroz.

Koji tutkumi majko draga.....zar i sada laprdaju o "vitalnosti hrvatskog korpusa u bej ha"... Jel im iko javio da je SBK skroz "pao" a HNK već dobrim dijelom? Jesu li napokon skontali zbog čega Bošnjaci "preko noći" nestaju iz statistike.. Istu priču pričaju 7-8 godina a broj Hrvata konstantno opada.

To je uvijek ista prica, kada se ne moze pricati o trecem predji na demografiju i racunanje krvnih zrnaca. Svaki izbori pokazuju pad birackog tijela u Hrvata, ali ne doazi se floskulama kako narod nije htio izaci na izbore...pa i kako ce iz Zagreba ili Pule doci na izbore pitam se?

Ma sami sebi lažu. Ja sam mislio da će već dosaditi nekom iz njihovog "tabora" pa će ih otjerati u mp3, ali sudeći po tvome pisanju ništa se tu nije promijenilo.
Baš me interesuje (ne čitam taj portal zbog mentalne higijene) kako objašnjavaju činjenicu da se samo prošle godine skoro 16,000 Hrvata odjavilo iz "bej ha" a prijavilo u Hrvatskoj? Kako objašnjavaju činjenicu da im 50% najmanje omladine po završetku srednje škole odlazi u Hrvatsku i da ih se vrlo mali broj vrati?
pe es a najsmiješnije će biti kad skontaju zašto Bošnjaci preko noći nestaju iz statističkog zavoda.. To će biti odron..

hercegovac_pravi wrote:

PipiDugaDevetka wrote:Boris Tadić u Briselu

"Budite sigurni da Srbija neće učiniti ništa što bi negativno uticalo na teritorijalni integritet BiH, kao ni Hrvatska. Mi smo garanti Dejtonskog sporazuma", rekao je Tadić.

Šta bi Željko Komšić rekao na ovo?

Samo ću ponoviti svoj raniji post..

Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)
Postao/la hercegovac_pravi dana 27/03/2011 18:01

I još jedna teza koja veze sa mozgom nema a koja se konstantno plasitra od strane četnika. Ni Srbija ni Hrvatska nisu nikakav "garant" Daytona već su potpisnice mirovnog sporazuma. Vrijeme je da neko od političke "elite" ovo glasno i jasno kaže i Beogradu i Zagrebu.

Zar su ''garanti'' ratovali protiv BiH, pa se moralo miriti?

Komšo, pod hitno se javljaj da razrješiš sve ovo!
Po prstima, po nosu, štos-nos-patos,..Bilo šta, samo se javljaj!
Glas'o sam za tebe!

Pročitah dvaput pismo ovih hrvatskih intelektualaca. Ima tu ljudi koje cijenim npr. Vjeko Domjan, vjerovatno većina njih nisu neprijatleji ove zemlje,i kao takvi zaslužuju da se pažljivo pročita to pismo. Nažalost, i pored nekih stvari o kojima se zaista može razgovarati, pa i o politici SDP-a, pismo ne daje odgovor na ključno pitanje, a šta raditi kad je na djelu očita koalicija rušitelja Bosne i hercegovine. Meni se ćini da se opet očekuje od probosanske strane da bude moralna, poštena i sklona kompromisu, a zauzvrat oni će onog trenutka kada se završi posao sa dijeljenjem BiH, najoštrije osuditi taj proces. I naravno sačuvati moralni integritet, pri čemu ih ni najmanje neće biti briga za Bosnu i Hercegovinu.
I zar je zaista taj Luka Markešić opasniji po nacionalno biće Hrvata i od samog Čovića, Dodika jer sudeći po količini koju su posvetili fra Luki očito da ga oni smatrajui najvećom opasnošću

Ja bih ovoj grupi poručio da sazovu skup na Rondou jal u Domu Kulure jal u hrvatskom domu Stjepana Kosače(sasvim irelevantno) javno ga najave, i da u lice kažu hrvatskom narodu, ovi (Čović i Ljubić) vas i nas guraju u belaj.

U suprotnom ja njihvoe riječi ne mogu shvatiti ozbiljno. Niti vjerodostojnim

madner wrote:Rotirali su sve kandidate koji nisu prosli. Ali posto je Komsic pobjedio red je da dobije validaciju za svoj rad od biraca

Malo je neprohodno ovo pojasnjenje.

Komsic je mogao da dobije validaciju, kao sto to formuliras, gradjana i na nekoj drugoj funkciji.

SDP bi trebao da vodi racuna o nacionalnom balansu a Komsic je primjer da ga zanemaruju. U nacionalno izmijesanim drustvima ovaj princip je opasno zanemariti. I bivsi komunisti su vodili racuna o tzv. nacionalnom kljucu. Taj princip nam se ne mora dopadati ali je u slozenim drzavama nuzan.

Gandalf wrote:Boris Tadić = Odvratni Gad, da ne upotrijebim neku težu riječ;

Da sam na mjestu platformaša dao bih par izjava tipa : " BiH će podržati neovisnost ili širu autonomiju Vojvodine"; Sarajevo će uspostaviti specijalne veze sa Novim Pazarom"; " Vlada Federacije izražava zabrinutost što je srpskom narodu Kninskog područja onemogućeno pravo na teritorijalno samoopredjeljenje". Te izjave su niđe veze ali treba dobrim susjedima i još boljim komšijama malo da igramo po živcima

kakv bre Novi Pazar, Zukorlic jak ko beton; Smijenio srpskog ministra za jednakopravnost Ciplica i sad mu novi ministar doso na minder u Pazar- da ga moli za oprost ..

Ove izjave nikako nisu nigdjevezne: Sira autonomiju vojvodine treba podrzati, jer se tako podrzava i autonomija Sandzaka. Vojvodjani prave autonomiju Sandzaka i drze srpske bjele bubrege u mengelama. Srbi traze srpsku republiku na Kosmetu, a da bi je dobili moraju isti princip imat u Srbiji, tako da Zukurlicu autonomiju prave i Srbi sa Kosmeta. Ako Srbija krene put EU vrijeme radi za Zukurlica i on ne treba nista da radi, osim da glumata sandzackog Dodika i Srbija ce mu sama dati autonomiju, isto kao sto ce Ivo Josipovic dati autonomiju Srbima kninjanima.

Kninski okrajci hrvatske kifle su posebna poslastica. Dodikova podrska Hreceg Bosni znaci samo jedno: da je Hrvatska morala pristati da kninskim Srbima da neki oblik politicke i teritorijalne autonomije i suspendirati rasisticke zakone kojima je opljackala privatnu imovinu svojih gradjana. Sanader je pobjego sa cela Hrvatske i HDZ-a, jer nije pristao na srpsku regiju u Hrvata. HDZ ce prepustiti vlast SDP-u hrvatske da bi SDP uveo srpsku regiju u Croata i tako izbjegli bilo kakvu politicku odgovornost. kad bi se regija Srpske krajine uvela pod vlascu HDZ on bi nestao sa politicke scene Hrvatske. Ovako se HDZ moze spasiti propasti i svu odgovornost svaliti na SDP.

Da bi Hrvatska sto bezbolnije napravila republiku srpsku u Croata i kompenzirala kolateralne stete -kao predigra- se planira stvoriti Herceg Bosna. kad je Tudzman razvaljivo Herceg Bosnu odmah je bilo jasno da je to radi njegovog sna o etnicki cistoj 'rvackoj i da je razvaljena Herceg-Bosna kompenazcija za razvaljenu Kninsku krajinu. A onda je bljesnula oluja i vazduh je treptio kao da nebo gori - kako je zborio Walter.
Posto se ponovo pravi kninska krajina u Croata vaskrsava i Herceg-Bosna. Covic -armiran sa Dodikom- je dobio zadatak da, latinski lukovo, HB podvali Bosnjacima, Svabama i Amerima.

Republika srpska u Croata ce se praviti po principima europskih regija, koji ce vaziti i kad EU zajase u BiH. Dodik i Covic imaju jos jedan razlog za formiranje Herceg Bosne. EU principi za formiranje regija nikako, ali bas nikako ne odgovaraju ni Dodiku ni Covicu. Kada bi uspjeli formirati Covicu HB onda bi mogli to ponuditi EU kao njihov model regionalizacije. Dok Covic nema HB takav model regionalizacije je nemoguc, a nemoguc je i u slucaju da se BiH regionalizuje po EU standardima. Regionalizacija po standardima EU odgovara samo bosnjacima. Bez obzira da li se BiH podjelila na 3 ili 5 regiona srpska gubi atribute entiteta i kvazidrzavnost koju sad ima, a hrvati nece vise biti majorizirani sa 50-100% vec od 200-300% jer ce ih u regijama moci zapast navise frtalj, jer ce i sejdicevi i fincijevi da se pitaju u Europi.
Zato se Dodiku i Covicu zuri da osaluju Hreceg Bosnu, Josipovic igra nijemo glamocko kolo a Tadic salje vagone Dodiku da mu Srbi iz Srpske ne idu u Europsku Croaciju ko fukara - vec ko gospoda u vagonima. Jedino se jos ne zna: jel Srbija salje insanske, jal hajvanske vagone.

BiH treba da snazno podrzi uspostavljanje srpske regije u Croata i da a se bori za jednakopravnost svojih gradana u Hrvatskoj. Protjerani kninski Srbi su -u medjuvremenu- postali gradani BiH; imaju prava na dvojno dravljanstvo kao i Hrvati iz BiH, jer u medjunarodnom pravu vaze principi reciprociteta. Tako da BiH ima puno pravo da skrbi o svojim gradanima.
Zato Bih treba snazno podrzati regionalizaciju Hrvatske po EU modelu, stvaranje republike srpske u croata i odrziv povratak protjeranih Srba u Hrvatsku, Hrvata u Posavinu, izbjeglih Srba u Mostar....
BH takodje treba da podrzi regionalizaciju Balkana po EU principima. BiH i Federacija trebaju uspostaviti saradnju sa regijama Istra, Kninska krajina, Dalamacija, Zagorje, Slavonija, Vojvodina, Sumadija, Sandzak, Presevska Dolina, Juzna Srpska Pokrajina, Kosovo, Metohija..

Komrad wrote:

1gorstak wrote:

seshat wrote:Sada taj isti SDP s minornim hr strankama pravi nekakvu koaliciju koju većina Hrvata (budimo realni) ne prihvata.

Prvo, i SDP je hrvatska stranka. Drugo, legitimnost se ne dobija podrskom vecine nekog naroda, tu je podrsku i Hitler imao, sto ne znaci da su njegova vidjenja bila legitimna niti da ih se moralo uvazavati. HDZ je postavio ultimatum, odbio kompromisni prijedlog izmedju ostalog i njemackog ambasadora (koji inace blagonaklono gleda na Hrvate BiH) i otisao u opoziciju. Sam pao, sam se ubio.

Pa eto Prlic je legitimni predstavnik hrvatskog naroda znaci li to da svi zlocini idu na dusu hrvatskom narodu u HBosni?

Valjda ih Bošnjaci sada trebaju spasiti vlastite kratkovidnosti, pa im postavljaju kadrove.

Co0l wrote:

PipiDugaDevetka wrote:

Co0l wrote: Treba se ko i Tadic ponasat-kad dodje u Sarajevo sav se topi od hinjene miline a onda izda nalog za hapsenje Ganica;ode u Srebrenicu,samo sto ne zaplace a onda se vrati u Srbiju i nastavi skrivat Mladica koji je glavni egzekutor bio u istoj toj Srebrenici;kune se u suverenitet BiH pa odrzi sjednicu vlade u Banja Luci i sve tako.

Tako i nasi politicari treba da rade-da izjave pred medjunarodnom zajednicom da podrzavaju jedinstvenu Srbiju a onda u prvi avion i u predstavnistvo (ili kako li se to vec zove) Vojvodine koje ce uskoro da se otvori u Briselu i tamo se sa Nenadom Cankom sastati i razgovarati o nezavisnosti Vojvodine;izjaviti da je situacija u Sandzaku unutrasnja stvar Srbije a onda ugostiti Zukorlica u Sarajevu kao predsjednika sa kompletnim drzavnickim dekorom,ono,pocasna straza,zastave neke Sandzaka i slicno;itd.,itd.,itd.
Pa da vidi bagra kako je kad ti se neko petlja u tvoje stvari i radi ti o glavi.

Ja to zovem: Po sistemu ''mojNe ga, driU ga''. Znaš, kada šaneri i klošari razbiju nekoga, pa ga nogama šutaju,...sve govore: Ma, mojNe ga,...driU ga, (Ma, neomoj ga, al udri ga)...

Ima i drugi naziv za to-diplomatija Jbg,ne poredi se dzaba politika sa damom posrnulog morala...Jos da nasi politicari skontaju konacno da se ne isplati samo glumit zrtvu i nekog moralistu dok ti drugi iza ledja u rukavicama svilen gajtan oko vrata stezu.
Izraelci su to najbolje uradili-s jedne strane do maksimuma eksploatisu ulogu zrtve a iza paravana po svijetu kidnapuju i ubijaju ratne zlocince koji su ih i napravili zrtvama.
Nasi jos uvijek su u stadiju zrtve i nekakvim moralisanjem ocekuju da neko drugi (MZ,OHR,Amerika,EU....) za njih uradi ono sto bi sami trebali uradit.

A jel na ovoj zidovski model mislio ovaj Covicev ginekolog..
Kako ce on glumit zidove kad je bio hrvatski doktor Mengele u hrvatskim koncentracionim logorima na masinskom fakultetu i heliodromu.

seshat wrote:
Valjda ih Bošnjaci sada trebaju spasiti vlastite kratkovidnosti, pa im postavljaju kadrove.

HDZ-ovi su imali priliku da to sami urade... ali je slađe bilo ucjenjivati, pa su htjeli svima postavljati kadrove...

kako je lepo biti... kratkovid...

i pričati samo jednu stranu istine...

Joj @Tota čega se ti svašta napriča, europske regije već postoje, no one su međunarodnog karaktera http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_euroregions

istina, EU traži od svojih zemalja da naprave regije, uglavnom svaka zemlja napravi regije no one su samo statističke prirode (unutarnje potrebe EU, standard, zaposlenost, bogatstvo ruda ili sl, poljoprivreda etc.) tj. ne treba se prema njima raditi administrativna podjela, minimalan broj stanovnika te jedne statističke regije može biti 800.000 stanovnika i to je RH već uradila, e sada da hoće napraviti jednu regiju ekskluzivno za srbe prema EU standardima treba nabaviti još x4 srba

ja ipak mislim da je sandader otišao zato što se nakrao, a ne da je neki domoljub i da hoće spriječiti srbe ili slovence za ucjene

Istra, Kninska krajina, Dalamacija, Zagorje, Slavonija

prigorje, bilogora, moslavina, međimurje, pleševica, pokuplje,dal. zagora,lika, kvarner, gorski kotar, srijem, cetinska krajina, i još mali milijun mikroregija i regija, one nemaju nikakvu političku ili administartivnu važnost, već samo povijesnu i kulturnu autonomiju...

Chmoljo wrote:

seshat wrote:
Valjda ih Bošnjaci sada trebaju spasiti vlastite kratkovidnosti, pa im postavljaju kadrove.

HDZ-ovi su imali priliku da to sami urade... ali je slađe bilo ucjenjivati, pa su htjeli svima postavljati kadrove...

kako je lepo biti... kratkovid...

i pričati samo jednu stranu istine...

pa slažemo se ti i ja naravno nije ucjena napraviti Platformu i reći uzmi ili ostavi. to se valjda zove konstruktivni razgovor. i to je jedina i apsolutna istina, ne postoji druga strana priče.

seshat wrote:
pa slažemo se ti i ja naravno nije ucjena napraviti Platformu i reći uzmi ili ostavi. to se valjda zove konstruktivni razgovor. i to je jedina i apsolutna istina, ne postoji druga strana priče.

zaista... a zaboravile se dodatne ponude? i one ponude koje su išle ispod minimuma platforme?

to tebi uzmi ili ostavi?

ili je nešto drugo u pitanju?

Chmoljo wrote:

seshat wrote:
pa slažemo se ti i ja naravno nije ucjena napraviti Platformu i reći uzmi ili ostavi. to se valjda zove konstruktivni razgovor. i to je jedina i apsolutna istina, ne postoji druga strana priče.

zaista... a zaboravile se dodatne ponude? i one ponude koje su išle ispod minimuma platforme?

to tebi uzmi ili ostavi?

ili je nešto drugo u pitanju?

nisam zaboravila dodatne ponude pod pritiskom međunarodne zajednice. i nemoj me, molim te, "gurati" na jednu stranu, odnosno na stranu HDZa, jer tu nisam (nije sve crno-bijelo). Ali ne vidim da se SDP s ekipom drugačije ponaša od HDZa. Samo su mi verbalni istupi, a ne djela, drugačija. Foteljaška borba bez obzira na posljedice. Ali bitno je "da komšiji crkne krava", da sjebemo one na istoku i na zapadu. Pa kako mislite da ova zemlja ide naprijed ako ima nezadovoljne građane. I o tome pišu Lovrenović & co.

seshat wrote:

Chmoljo wrote:

seshat wrote:
Valjda ih Bošnjaci sada trebaju spasiti vlastite kratkovidnosti, pa im postavljaju kadrove.

HDZ-ovi su imali priliku da to sami urade... ali je slađe bilo ucjenjivati, pa su htjeli svima postavljati kadrove...

kako je lepo biti... kratkovid...

i pričati samo jednu stranu istine...

pa slažemo se ti i ja naravno nije ucjena napraviti Platformu i reći uzmi ili ostavi. to se valjda zove konstruktivni razgovor. i to je jedina i apsolutna istina, ne postoji druga strana priče.

Imaš ti jarane kakav prijedlog, koji je to minimum na koji se treba pristati.
Šta je to što se sve treba dati HDZ-u da bu unišao u vlast,

seshat wrote:

Chmoljo wrote:

seshat wrote:
pa slažemo se ti i ja naravno nije ucjena napraviti Platformu i reći uzmi ili ostavi. to se valjda zove konstruktivni razgovor. i to je jedina i apsolutna istina, ne postoji druga strana priče.

zaista... a zaboravile se dodatne ponude? i one ponude koje su išle ispod minimuma platforme?

to tebi uzmi ili ostavi?

ili je nešto drugo u pitanju?

nisam zaboravila dodatne ponude pod pritiskom međunarodne zajednice. i nemoj me, molim te, "gurati" na jednu stranu, odnosno na stranu HDZa, jer tu nisam (nije sve crno-bijelo). Ali ne vidim da se SDP s ekipom drugačije ponaša od HDZa. Samo su mi verbalni istupi, a ne djela, drugačija. Foteljaška borba bez obzira na posljedice. Ali bitno je "da komšiji crkne krava", da sjebemo one na istoku i na zapadu. Pa kako mislite da ova zemlja ide naprijed ako ima nezadovoljne građane. I o tome pišu Lovrenović & co.

Znaci, samo nek su hdz-ovi Hrvati sretni i eto nam napretka
ostale ko .. shisha
lijep je ovaj suzivot

seshat wrote:

hercegovac_pravi wrote:

seshat wrote: Na ovoj temi fašisti niču kao na traci, pa evo materijala za daljnju diskusiju.
Mislim da je tekst baš onakav kakav treba da bude i da predstavlja pravo stanje. HDZ koji nikada ništa nije učinio da poboljša položaj vlastitog naroda, koji se samo borio za pozicije i ministarska mjesta, te za mjesta u raznim odborima. A sada kada više nisu u vlasti svim silama se kao bore za hrvatski narod. S druge strane SDP koji je prije četiri godine kandidovao Komšića koji je putem bošnjačkih glasova i postao član Predsjedništva (to smo valjda apsolvirali) i gdje jedino iz njegovog proteklog mandata pamtim izjavu "udatiti po prstima" jer ništa drugo, pametno i nije radio. Sada taj isti SDP s minornim hr strankama pravi nekakvu koaliciju koju većina Hrvata (budimo realni) ne prihvata.
Jasno kao dan.

Željko Komšić je izabran glasovima birača na slobodnim demokratskim izborima. Izborni proces u FBiH ne poznaje glasove Hrvata niti poznaje glasove Bošnjaka. Na osnovu čega bi Komšić trebao biti biran isključivo glasvoima Hrvata ili isključivo glasovima Bošnjaka?
Takav je izborni zakon.
Uporno se u zadnje vrijeme protura teza o "većinskoj legitimnosti" kao pandanu "legaliteta". "Legitimnost" kao izborni rezultat ne postoji niti je ekvivalent konstitutivnosti. Shvatite to prije već se ponovo pokrenu "kafanske" teze u tumačenju postojećeg Ustava.

Sve je tačno i lijepo što ti i tvoj kolega post iznad pišete, ali kada bi se radilo o isključivo građanskoj državi gdje vrijedi pravilo "jedan čovjek, jedan glas". Pobijedi se na izborima većinom glasova, formira Vlada/izabere Predsjednik i sve 5. I ja bih voljela živjeti u takvom sistemu. Ali prihvatam realnost, tako da znam da u našoj državi žive tri naroda, te da nezadovoljstvo jednog ne može biti dobro za BiH. I u to sam uvjerena. A čini mi se da je suština mnogih ovdje samo da "komšiji crkne krava" kako bih likovao. Po Zakonu je i križ na Humu iznad Mostara (sigurno je neko dao dozvolu za gradnju), a da li je ispravno i da li nekoma s pravom smeta, je drugo pitanje. Ovo namjerni spominjem jer si hercegovac_pravi.

Ne znam na kojeg kolegu misliš? Ali nije ni bitno...
Govoreći o federaciji kao izbornoj jedinici, tu upravo važi pravilo "jedan čovjek jedna glas". Upravo se o tome radi jer narodi ne predstavljaju izbornu jedinicu.. Predstavnici naroda kroz DN štite vitalni interes konstitutivnog naroda. DN je ona institucija čije konstituisanje HDZ opstruira antiustavnim aktivnostima odnosno ne-aktivnostima.
Dakle ponovo se vraćamo na početak i ponavljanje Ustavnih odredbi koje u suštini znače da "kostitutivnost nije ekvivalent za izbornu jedinicu". Samim tim, "većinska volja jednog konstitutivnog naroda" jednostavno nije ustavom definisani element i upravo zbog toga je HDZ izbačen iz vlasti kao "nerazumna politička opcija". (i pored upornog insistiranja EU činovnika da se HDZ-u da više već što njihovi izborni rezultati pokazuju). Na kraju je i to odbijeno od strane nikog drugog već "legitimnih"..i očemu mi onda pričamo?
Dakle ovdje se ne radi o "izbacivanju naroda iz vlasti" već se radi o upitnosti jedne političke partije koja svoje samo postojanje želi vezati za "konstitutivnost" i onda nekim kafanskim naklapanjem sve to pretočiti u legalitet koji kao ustavna kategorija jednostavno ne postoji.
Npr. hajde da razmotrimo scenarij po kome bi neka minorna politička partija koja sebe deklariše kao "Bošnjačka", odnijela uvjerljivu izbornu pobjedu u npr. Goraždanskom kantonu i odbijala da imenuje svoje poslanike u DN sve dotle dok se interesi te minorne političke grupacije ne zadovolje po njihovoj potrebi. Gdje bi nas takvo postupanje dovelo? Nigdje osim u vječne blokade svega isvačega.
A za krst iznad Mostara...pa šta mu ja mogu? Vjeruj da takve stvari ne predstavljaju nikavu smetnju. Čak šta više, izazivaju podsmijeh i šprdanciju na račun frustracija i nedosanjanih snova o "stolnom gradu"..

pa slažemo se ti i ja naravno nije ucjena napraviti Platformu i reći uzmi ili ostavi. to se valjda zove konstruktivni razgovor. i to je jedina i apsolutna istina, ne postoji druga strana priče.[/quote]

Imaš ti jarane kakav prijedlog, koji je to minimum na koji se treba pristati.
Šta je to što se sve treba dati HDZ-u da bu unišao u vlast,[/quote]

Nemam, jer da imam bavila bih se politikom. Kažem da se slažem s pismom Lovrenović & co i odmah moram nekakvu poziciju odabrat. Pa oni su napali i HDZ (s pravom).
I povlačim se kukavički iz daljnje rasprave, jer bilo kakva kritika SDPa i Platformaša ne vodi konstruktivnom dijalogu.
Bojim se samo da je ovo Pirova pobjeda. Eto to sam htjela reći/napisati.
Ostajte mi lijepi, zdravi i sretni.

seshat wrote: Nemam, jer da imam bavila bih se politikom. Kažem da se slažem s pismom Lovrenović & co i odmah moram nekakvu poziciju odabrat. Pa oni su napali i HDZ (s pravom).
I povlačim se kukavički iz daljnje rasprave, jer bilo kakva kritika SDPa i Platformaša ne vodi konstruktivnom dijalogu.
Bojim se samo da je ovo Pirova pobjeda. Eto to sam htjela reći/napisati.
Ostajte mi lijepi, zdravi i sretni.

A nema sad ići , evo recimo da se i ja slažem sa pismo (iako se ne slažem, ali nebitno) i šta onda. Mislim šta konkretno predlažu naši dragi nam pisci, i ti zajedno sa njima.Ima li kakvih konkretnih uputa, mislim za šta se ja sad kao zalažem nakon što mi se svidjelo pismo.

Pa mi se ovdje načitasmo postova u kojem se kaže kako ne treba, a niko da kaže kako treba.

Doduše, brigade sa poskoka kažu kako treba i u tom smislu su makar poštenije.

seshat wrote:
Nemam, jer da imam bavila bih se politikom. Kažem da se slažem s pismom Lovrenović & co i odmah moram nekakvu poziciju odabrat. Pa oni su napali i HDZ (s pravom).
I povlačim se kukavički iz daljnje rasprave, jer bilo kakva kritika SDPa i Platformaša ne vodi konstruktivnom dijalogu.
Bojim se samo da je ovo Pirova pobjeda. Eto to sam htjela reći/napisati.
Ostajte mi lijepi, zdravi i sretni.

Nema bona potrebe da se povlačiš iz dijaloga. Konstruktivna kritika je UVJEK dobrodošla. Svako iole razuman će ti to potvrditi.
Međutim, tražiti od relativnog pobjednika izbora koji je dobio glasove i Hrvata i Bošnjaka i Srba i ostalih, da sam sebe deklariše kao isključivo stranku jednog naroda bi bilo političko samoubustvo takve stranke. Tražiti od SDP-a da postane stranka jednog naroda a sve u cilju da se drugoj stranci dopusti nekakav "legitimitet" je nesuvislo i predstavljalo bi politički presedan od kojeg se ova država nikada više ne bi oporavila. Ako prođeš kroz moje ranije postove, uvjek sam tvrdio da SDP takvo nešto neće prihvatiti pa makar ne imali drugog izbora osim odlaska u opoziciju naredne 4 godine.
A kritika platforme ne može biti isključivo uperena niti prihvaćena kao kritika SDP-a jer sam SDP nije tvorac takve platforme.

seshat wrote:
Nemam, jer da imam bavila bih se politikom. Kažem da se slažem s pismom Lovrenović & co i odmah moram nekakvu poziciju odabrat. Pa oni su napali i HDZ (s pravom).
I povlačim se kukavički iz daljnje rasprave, jer bilo kakva kritika SDPa i Platformaša ne vodi konstruktivnom dijalogu.
Bojim se samo da je ovo Pirova pobjeda. Eto to sam htjela reći/napisati.
Ostajte mi lijepi, zdravi i sretni.

politika nije atomska fizika pa da se u nju ne razumiješ nikako.

politika je odraz interesa određene grupacije (vjerske, ideološke, narodne, političke)... ako ljudi ne znaju šta su im intresi, kako će znati šta hoće, i da proste koji klinac išta pametuju?

kažu ugroženi - ponude se mehanizmi za rješavanje preglasavanja - ne valja;
kažu smeta Komšić - ponudi se rješenje u vidu posrednog izbora kroz Parlament - ne valja;
kažu mora biti HDZ jer je to legitimno - ponudi se HDZ-u i više nego su ostvarili - opet ne valja;

pitanje je šta valja? mislim, ja znam, ali hoće li mi gospoda Lovrenović i Jergović objasniti šta je to konkretno što je SDP trebao uraditi a da nije ponuđeno?

osim isprazne priče da je SDP trebao raditi na ujedinjavanju zemlje, iako profesori poput gospodina Šutala uče djecu nešto sasvim drugo, i iako se uvijek govorilo o 'vještačkoj tvorevini' Bosni i Hercegovini... samo malo ogrnuto za razliku od Dodika.

Nekada davno, vjerovalo se da riješenje Kosovske krize znači i riješavanje krize na Balkanu. Sada je postalo očigledno ono što su Titovi političari uvjek tvrdili a to je da riješenja Balkanske krize nema bez riješenja pitanja Bosne i Hercegovine.

Drago mi je da ste me pozvali.
Ali od sada, nadalje i ubuduće možete me naći na drugim podforumima kao umjetnost življenja, zdravlje (i ljepota, ako ima ), geografija.... te su teme puno draže.
Moja je greška što sam uopše počela diskutovati o nečemu o čemu, ustvari i nemam živaca, vremena i volje raspravljati, kao što je stanje u našoj državi. I svima nam želim što bolju i prosperitetniju državu.

Toto wrote:
A jel na ovoj zidovski model mislio ovaj Covicev ginekolog..
Kako ce on glumit zidove kad je bio hrvatski doktor Mengele u hrvatskim koncentracionim logorima na masinskom fakultetu i heliodromu.

Ne znam,Boga mi,na sta je Ljubic mislio,to bi morao njega pitati,samo znam da ja nisam mislio na njega nego na politiku koju bi malo aktivnije trebale da sprovode pro-bosanske snage.

palermo wrote:Pa mi se ovdje načitasmo postova u kojem se kaže kako ne treba, a niko da kaže kako treba.

Da sam ja bio na mjestu SDP-a uradio bih sljedece:

Cim su se zavrsili izbori situacija je bila poznata.

1. Prva stvar, zabranio bi bilo kakve izjave iz svog tabora oko forminja vlasti, imena...dok se pregovori ne zavrse

2. Odmah u pregovore usao sa SDA i HDZ
3. U pregovorima trazio da sva javna (profitabilna) preduzeca imaju multistranacke Upravne odbore

3.b. Ako to ne prodje inististirati da te firme idu u privatizaciju u roku od 2 godine. Ne dozvoliti da se od narodnih firmi i para finansiraju politicke stranke i budu leglo nepotizma i korupcije i uhljebljenje samo necijih poslusnika.

4. Fahri obecao amenstiju od svih manifetluka u zamjenu da prestane preko naslovnica razvalciti buducu vlast, fabrikujuci afere, organizovajuci proteste, podizuci tenzije i tjerajuci investitore.

5. Sa HDZ poceo razgovore oko nacina buduceg izbora hrvatskih predstavnika, kao sto i Paltforma predvidja, ali na nacin da oni ucetsvuju u tome, a ne da im se to ovako servira pa ispadne da im neko nesto nudi. U nekoj od faza dozvoliti i hrvatski kanal, ali ne glatko vec kao kompromis za nesto.

6. Insisistirao da se u javnosti niko od njih u javnosti ne bavi populizmom ni zapaljivim izjavama. Svi probelmi da se rjesavaju daleko od ociju javnosti.

7. Sva krupna pitanja oko kojih je ocigledno da se ne mogu dogovoriti ostavio ad acta, a ufatio se onoga sta se moze raditi u zajednickom interesu (a prostora za to itekakao ima).

8. Sve male stranke za koje SDP smatra da mu u buducnosti mogu biti partneri i da imaju potencijal stavio pod svoje i dio od svog kolaca kroz nekakava mjesta po Agencijama im ustupio (kao investiciju za buducnost).

Na drzavnom nivou pravio koaliciju sa SNSD i sds-om (cisto da se oslabi moc dodika)

na ovom nivou takodjer insisitirao da se bavimo iskljucivo onim oko cega se mozemo dogovoriti (necemo mi sutra u EU pa da moramo sve standarde ispostovati u naredne 4 godine) - o tom potom.

To je otprilike ukratko.

vivaldi wrote:
Da sam ja bio na mjestu SDP-a uradio bih sljedece:

Cim su se zavrsili izbori situacija je bila poznata.

1. Prva stvar, zabranio bi bilo kakve izjave iz svog tabora oko forminja vlasti, imena...dok se pregovori ne zavrse

2. Odmah u pregovore usao sa SDA i HDZ
3. U pregovorima trazio da sva javna (profitabilna) preduzeca imaju multistranacke Upravne odbore

3.b. Ako to ne prodje inististirati da te firme idu u privatizaciju u roku od 2 godine. Ne dozvoliti da se od narodnih firmi i para finansiraju politicke stranke i budu leglo nepotizma i korupcije i uhljebljenje samo necijih poslusnika.

4. Fahri obecao amenstiju od svih manifetluka u zamjenu da prestane preko naslovnica razvalciti buducu vlast, fabrikujuci afere, organizovajuci proteste, podizuci tenzije i tjerajuci investitore.

5. Sa HDZ poceo razgovore oko nacina buduceg izbora hrvatskih predstavnika, kao sto i Paltforma predvidja, ali na nacin da oni ucetsvuju u tome, a ne da im se to ovako servira pa ispadne da im neko nesto nudi. U nekoj od faza dozvoliti i hrvatski kanal, ali ne glatko vec kao kompromis za nesto.

6. Insisistirao da se u javnosti niko od njih u javnosti ne bavi populizmom ni zapaljivim izjavama. Svi probelmi da se rjesavaju daleko od ociju javnosti.

7. Sva krupna pitanja oko kojih je ocigledno da se ne mogu dogovoriti ostavio ad acta, a ufatio se onoga sta se moze raditi u zajednickom interesu (a prostora za to itekakao ima).

8. Sve male stranke za koje SDP smatra da mu u buducnosti mogu biti partneri i da imaju potencijal stavio pod svoje i dio od svog kolaca kroz nekakava mjesta po Agencijama im ustupio (kao investiciju za buducnost).

Na drzavnom nivou pravio koaliciju sa SNSD i sds-om (cisto da se oslabi moc dodika)

na ovom nivou takodjer insisitirao da se bavimo iskljucivo onim oko cega se mozemo dogovoriti (necemo mi sutra u EU pa da moramo sve standarde ispostovati u naredne 4 godine) - o tom potom.

To je otprilike ukratko.

ali je to sve pod uslovom da HDZ nije već isplanirao nešto drugo ali hajd...