Velikosrpska kuhinja sa HDZ-ovim specijalitetima

[madner]

Bice naravno prijedlog.

1. Dom Naroda se ukida jer nije u skladu sa Evropskom demokratskom tradicijom.

[Hafis]

Bice naravno prijedlog.

1. Dom Naroda se ukida jer nije u skladu sa Evropskom demokratskom tradicijom.

I to je neki prijedlog. Volio bih da ugleda svjetlo dana, pa nek ide u proceduru. Najgore je ništa ne predložiti.

[Obi Wan Bosnian]

Da to mi sve sumiramo u jednu rečenicu: Strategija - pošto-poto ih nekako prejebati i uvaliti im svog čovjeka.

Ma jok. Strategija-ostavimo teoretsku mogućnost da HDZ nije pretplaćen na vlast. Jer ljudi se kvare kada znaju da će biti vlast bez obzira šta rade. A stranke su posebno kvarljiva roba.

Što u prijevodu znači: ni u ludilu nećemo prihvatiti bilo kakav njihov prijedlog, niti ćemo nuditi bilo kakav naš prijedlog. Pa što bog da do izbora.
Meni se čini da će to tako završiti.

Ma neće. Biće prijedloga ne sekiraj se

[madner]

Bice cim udjete iz kafane u parlament.

[Maraschino]

Je li prezivjela gospodja ''dva kamencica''?

[Hafis]

[
Ma neće. Biće prijedloga ne sekiraj se

Koliko vidim od ovih viDŽenijih probosanskih političara čujem samo riječi osude na bilko kakav razgovor na tu temu i sve se svodi na gađanje frazama bez ulska u problematiku (neki dan u Duške, onaj alkos iz SDP i onaj imam-fajter iz SDA...smijurija od političara)
Iskreno se nadam da će znati klepati nekakav prijedlog, mada sumnjam.

[Alfons Kauders]

Da to mi sve sumiramo u jednu rečenicu: Strategija - pošto-poto ih nekako prejebati i uvaliti im svog čovjeka.

To je u suprotnosti sa rezolucijom iz EU pa su odma donijeli rezuluciju protiv te rezolucije.

A gdje u rezoluciji stoji ovo sto HDZ trazi? Mislim, konkretno?

Ja znam da se zagovara federalizam, kao uopsteno nacelo - tu smo pokriveni, osim ako neko nije naumio federalizirati RS, a u tom slucaju sretno s tim. Ako neko misli da EP od nas trazi da BPK ili PK podijelimo na jos par kantona, bojim se da grijesi.

Zagovara se legitimno predstavljanje, opet nacelno - sto je malo siri pojam od legitimnog predstavljanja HDZ-a.

Evo recimo, iz mog grada u protekle 23 godine nema ni premijera, ni dopremijera, ni clana predsjenistva, pa ni kantonalnog premijera. S obzirom da se radi o drugom najvecem gradu u FBiH, smatram da nismo dovoljno zastupljeni na ostalim nivoima vlasti i osporavam legitimitet vlasti za koju moj grad nikad nije glasao (konkretno, SDA i HDZ).

Jesu li Hrvati Posavine legitimno predstavljeni u organima RS i drzave? Nisu. Jesu li Srbi iz Drvara legitimno predstavljeni u organima FBiH i drzave? Nisu. Manjinama je uskraceno pasivno biracko pravo, kao i konstitutivnim narodima koji zive na pogresnom mjestu, dakle ni oni nemaju potpuni demokratski kapacitet, pa je o legitimnom predstavljanju bespredmetno raspravljati, jer se ne mogu niti kandidovati za masu pozicija, kamoli sta drugo.

Nego, nemoj da fakat Svedski stol preimenujemo u Hrvatski sto. Sta kaze rezolucija za "common core" kurikulum i segregaciju u skolama?

[It_is_a_Leclerc]

Bice naravno prijedlog.

1. Dom Naroda se ukida jer nije u skladu sa Evropskom demokratskom tradicijom.

Ovo je jedino rješenje tzv. samoprozvanog i izmišljenog "hrvatskog pitanja". Dom naroda je rudimentarni organ, nastao na diskriminatornom principu po kome je pravo konstituvnih naroda na predstavljanje iznad prava građana koji nisu pripadnici konstitutivnih naroda. Ukinuti, nego šta. Uvesti recipročni sistem sa Vijećem naroda kao u RS, i problem je riješen.

Dom naroda je skup, nefunkcionalan, opterećujući za zakonodavnu dinamiku, ali je stalno na dispoziciji za eventualne opstrukcije i blokade u režiji HDZ-a.

[Alfons Kauders]

Sto vise citam.. manje kuzim

Neka ti Hafis objasni. Ti neki dan rece da padas na krsne Hercegovce...

A fakat, sta ne kuzis? Mislim da sam bio prilicno jasan.

[Maraschino]

Sto vise citam.. manje kuzim

Kak ne kuzis? HDZ zeli da samo on predstavlja Hrvate BiH i da ima ekskluzivno pravo na to. Niko drugi.

Sve ovo sto citas jeste zbunjujuce ali se oni zdrobise opisujuci razne situacije i cineci vratolomije da ne spominju HDZ a sve se svodi na to.

Dakle, pitanjce i za tebe, moze li samo HDZ predstavljati Hrvate BiH?

Hajde se malo ukljuci.

[Lincoln-Burrows]

Da to mi sve sumiramo u jednu rečenicu: Strategija - pošto-poto ih nekako prejebati i uvaliti im svog čovjeka.

To je u suprotnosti sa rezolucijom iz EU pa su odma donijeli rezuluciju protiv te rezolucije.

A gdje u rezoluciji stoji ovo sto HDZ trazi? Mislim, konkretno?

Ja znam da se zagovara federalizam, kao uopsteno nacelo - tu smo pokriveni, osim ako neko nije naumio federalizirati RS, a u tom slucaju sretno s tim. Ako neko misli da EP od nas trazi da BPK ili PK podijelimo na jos par kantona, bojim se da grijesi.

Zagovara se legitimno predstavljanje, opet nacelno - sto je malo siri pojam od legitimnog predstavljanja HDZ-a.

Evo recimo, iz mog grada u protekle 23 godine nema ni premijera, ni dopremijera, ni clana predsjenistva, pa ni kantonalnog premijera. S obzirom da se radi o drugom najvecem gradu u FBiH, smatram da nismo dovoljno zastupljeni na ostalim nivoima vlasti i osporavam legitimitet vlasti za koju moj grad nikad nije glasao (konkretno, SDA i HDZ).

Jesu li Hrvati Posavine legitimno predstavljeni u organima RS i drzave? Nisu. Jesu li Srbi iz Drvara legitimno predstavljeni u organima FBiH i drzave? Nisu. Manjinama je uskraceno pasivno biracko pravo, kao i konstitutivnim narodima koji zive na pogresnom mjestu, dakle ni oni nemaju potpuni demokratski kapacitet, pa je o legitimnom predstavljanju bespredmetno raspravljati, jer se ne mogu niti kandidovati za masu pozicija, kamoli sta drugo.

Nego, nemoj da fakat Svedski stol preimenujemo u Hrvatski sto. Sta kaze rezolucija za "common core" kurikulum i segregaciju u skolama?

Rezolucija traži legitimne predstavnike naroda a ne pripadnike naroda,
također je naglašeno konstitutivnih da bi bilo u skladu s postojećim nametnutim ustavom.

Prijedlog HDZ-a je jedini koji imamo i ima nekih nedostataka ali je tu da se o njemu priča,
također federalizam ne znači federalizaciju. Pricipi federalizma su širok pojam a kreću još iz stare Grčke gdje
su se raznorazni polisi udruživali i bili ravnopravni u većoj zajednici.

Ja sam također svjestan ni da RS nije ok a to treba netko pokrenuti pred ustavnim sudom.

[madner]

Sem toga, nema razloga da imamo Dom Naroda na nivou entiteta kada postoji drzavni.

Dakle samo ukinuti, prijedlog u skladu sa preporukama Venecijanske komisije.

[Obi Wan Bosnian]

Ja sam također svjestan ni da RS nije ok a to treba netko pokrenuti pred ustavnim sudom.

Pa ko će ako ne HDZ

[Lincoln-Burrows]

Ja sam također svjestan ni da RS nije ok a to treba netko pokrenuti pred ustavnim sudom.

Pa ko će ako ne HDZ

Nisam primjetio da se netko puno angažirao oko toga, svi samo laju iza ograde.

[Obi Wan Bosnian]

Ja sam također svjestan ni da RS nije ok a to treba netko pokrenuti pred ustavnim sudom.

Pa ko će ako ne HDZ

Nisam primjetio da se netko puno angažirao oko toga, svi samo laju iza ograde.

Zamjeraš li HDZ-u zbog toga?

[Novak20]

Bice naravno prijedlog.

1. Dom Naroda se ukida jer nije u skladu sa Evropskom demokratskom tradicijom.

Ovo je jedino rješenje tzv. samoprozvanog i izmišljenog "hrvatskog pitanja". Dom naroda je rudimentarni organ, nastao na diskriminatornom principu po kome je pravo konstituvnih naroda na predstavljanje iznad prava građana koji nisu pripadnici konstitutivnih naroda. Ukinuti, nego šta. Uvesti recipročni sistem sa Vijećem naroda kao u RS, i problem je riješen.

Dom naroda je skup, nefunkcionalan, opterećujući za zakonodavnu dinamiku, ali je stalno na dispoziciji za eventualne opstrukcije i blokade u režiji HDZ-a.

Sve je to u redu samo treba nahvatati ikebane da se to ostvari. A i tada je pitanje.
.....
g) Dom naroda se može raspustiti odlukom Predsjedništva ili samog Doma, pod uslovom da je odluka Doma o raspuštanju donijeta većinom koja uključuje većinu delegata iz reda najmanje dva naroda, bošnjačkog, hrvatskog ili srpskog......
.....
Član X
Izmjene i dopune
1. Amandmanska procedura

Ovaj Ustav može biti mijenjan i dopunjavan odlukom Parlamentarne skupštine, koja uključuje dvotrećinsku većinu prisutnih i koji su glasali u Predstavničkom domu.

[Maraschino]

Ne moze samo HDZ. Ali pitanjce za vas: sta HDZ predstavlja na BiH politickoj sceni i biracima iz BiH

I jos samo nesto.. pricamo o niviou entiteta?

Jednu od hrvatskih stranaka.

[Alfons Kauders]

To je u suprotnosti sa rezolucijom iz EU pa su odma donijeli rezuluciju protiv te rezolucije.

A gdje u rezoluciji stoji ovo sto HDZ trazi? Mislim, konkretno?

Ja znam da se zagovara federalizam, kao uopsteno nacelo - tu smo pokriveni, osim ako neko nije naumio federalizirati RS, a u tom slucaju sretno s tim. Ako neko misli da EP od nas trazi da BPK ili PK podijelimo na jos par kantona, bojim se da grijesi.

Zagovara se legitimno predstavljanje, opet nacelno - sto je malo siri pojam od legitimnog predstavljanja HDZ-a.

Evo recimo, iz mog grada u protekle 23 godine nema ni premijera, ni dopremijera, ni clana predsjenistva, pa ni kantonalnog premijera. S obzirom da se radi o drugom najvecem gradu u FBiH, smatram da nismo dovoljno zastupljeni na ostalim nivoima vlasti i osporavam legitimitet vlasti za koju moj grad nikad nije glasao (konkretno, SDA i HDZ).

Jesu li Hrvati Posavine legitimno predstavljeni u organima RS i drzave? Nisu. Jesu li Srbi iz Drvara legitimno predstavljeni u organima FBiH i drzave? Nisu. Manjinama je uskraceno pasivno biracko pravo, kao i konstitutivnim narodima koji zive na pogresnom mjestu, dakle ni oni nemaju potpuni demokratski kapacitet, pa je o legitimnom predstavljanju bespredmetno raspravljati, jer se ne mogu niti kandidovati za masu pozicija, kamoli sta drugo.

Nego, nemoj da fakat Svedski stol preimenujemo u Hrvatski sto. Sta kaze rezolucija za "common core" kurikulum i segregaciju u skolama?

Rezolucija traži legitimne predstavnike naroda a ne pripadnike naroda,
također je naglašeno konstitutivnih da bi bilo u skladu s postojećim nametnutim ustavom.

Prijedlog HDZ-a je jedini koji imamo i ima nekih nedostataka ali je tu da se o njemu priča,
također federalizam ne znači federalizaciju. Pricipi federalizma su širok pojam a kreću još iz stare Grčke gdje
su se raznorazni polisi udruživali i bili ravnopravni u većoj zajednici.

Ja sam također svjestan ni da RS nije ok a to treba netko pokrenuti pred ustavnim sudom.

Dakle, ovdje se govori o nacelima, i ne govori se o legitimnom predstavljanju naroda... Vec legitimnom predstavljanju uopste.

"...taking into account the principles expressed in its previous resolutions, including the principles of federalism, decentralisation and legitimate representation; considers it essential to maintain consensus on EU integration and to make progress..."

A jedino ovdje se govori o legitimnom predstavljanju konstitutivnih naroda, konkretno u jednom tijelu koje je upravo i formirano kako bi se osigurala zastupljenost, DN FBiH.

"Emphasises the importance of the recent decision of the Constitutional Court on the principle of constituent status and the equality of its three constitutive peoples to elect their own legitimate political representatives based on legitimate and proportional representation in the House of People of the Parliament of the Federation of Bosnia and Herzegovina;"

Dakle, o tom principu se govori iskljucivo u kontekstu DN FBiH i apelacije Boze Ljubica, a ne kao o nekom uopstenom nacelu. Ne odnosi se na Predsjednistvo, niti na gradjanski dom parlamenta, niti na bilo koju drugu instituciju, vec DN FBiH.

Da cirkus bude veci, DN FBiH je svakako doveden u pitanje kroz Sejdic-Finci i ostale presude, zato jer je ogranicen na tri naroda kojim daje moc veta, dok drugi pred njim nemaju skoro nikakva prava (osim sto su tu da upotpune formu). Pored toga, DN FBiH godinama i ne funkcionise u punom sastavu (nema dovoljno Srba), pa ne vidim da se radi toga neko pretjerano zabrinuo, niti doveo u pitanje odrzavanje izbora.

HDZ rezoluciju koristi kao izgovor za blokadu drzave i ukidanje izbora, tako sto je tumaci kako mu odgovara, kao i sve ostalo. Stoga i rezolucija parlamenta FBiH od prije koji dan, koja ni po cemu ne ide protiv rezolucije EP, vec je afirmira. Ide samo protiv pogresnog tumacenja rezolucije od strane HDZ-a.

HDZ, i nazalost dobar dio Hrvata u BiH, smatraju da su svi organi vlasti ustrojeni kao DN, a nisu, jer je DN ustrojen specificno za osiguravanje etnicke zastupljenosti. Ne mozete sada uzeti nesto sto se odnosi na DN i preslikati to na OV Vares ili PD BiH, ili bilo gdje drugo. Mislim, mozete, ali ne vidim svrhu, jer o cemu onda da pricamo ako ce svako izmisljati stvari kad mu odgovara? Jebiga, tako se djeca svadjaju u obdanistu, a HDZ misli da na tom moze bazirati politiku. Moze medju svojim glasacima koji su nauceni da kupuju muda pod bubrege, ali nismo svi glasaci HDZ- a.

HDZ ima 100,000 glasova u drzavi od 3 i kusur miliona ljudi, a smatra da moze svojevoljno mijenjati Ustav i DMS, odnosno raditi stvari za koje mu je potrebna dvotrecinska vecina na svim nivoima, u sva tri naroda.

Drugim rijecima, HDZ mora traziti puuuno bolji izgovor za protu-ustavno djelovanje od ovog tariguza.

[Novak20]

Ne moze samo HDZ. Ali pitanjce za vas: sta HDZ predstavlja na BiH politickoj sceni i biracima iz BiH

I jos samo nesto.. pricamo o niviou entiteta?

Jednu od hrvatskih stranaka.

Ok. Kakav je odnos bosanskih hrvata i hdz-a i koje su jos opcije stranacke za koje glasaju hrvati? Ima li bosnjaka koji glasaju za hdz i hrvata koji glasaju za sda?

Nemoj mene gledati kroz prizmu bosanskih hrvata.. ja sam nesto skroz drugo.. i ne razumijem te odnose.. jer se ne mogu s njima u potpunosti poistovjetiti. Zato me buni prica..

A što se uopće zamaraš ? Ne razumiju ni Hrvati iz BiH one Hrvate iz Janje i ne mogu se s njima u potpunosti poistovijetiti.

[Lincoln-Burrows]

1. Stoga i rezolucija parlamenta FBiH od prije koji dan, koja ni po cemu ne ide protiv rezolucije EP, vec je afirmira. Ide samo protiv pogresnog tumacenja rezolucije od strane HDZ-a.

2. HDZ, i nazalost dobar dio Hrvata u BiH, smatraju da su svi organi vlasti ustrojeni kao DN, a nisu, jer je DN ustrojen specificno za osiguravanje etnicke zastupljenosti. Ne mozete sada uzeti nesto sto se odnosi na DN i preslikati to na OV Vares ili PD BiH, ili bilo gdje drugo.

1. Rezolucija je napisana na prijedlog Republike Hrvatske i to što ti sada to tumačiš na svoj način ne mijenja njezinu suštinu,
isto tako rezolucija parlamenta federacije je odbacuje a ne afirmira, pa ne možemo do te mjere izvrćati stvari, jasni glasno
je kazano da se odbacuje rezolucija EU.

2. Dom Naroda je tijelo za zaštitu nacionalnih interesa naroda i ne može se preslikati na OV Vareš, točno.

[Novak20]

A što se uopće zamaraš ? Ne razumiju ni Hrvati iz BiH one Hrvate iz Janje i ne mogu se s njima u potpunosti poistovijetiti.

Ma zamimljiva tema za neki magisterij

Koji je naslov teme, ako nije tajna ?

[Maraschino]

@sherbo, mozes li ti glasati za koga ti hoces?

[Obi Wan Bosnian]

@sherbo, mozes li ti glasati za koga ti hoces?

Ako mi nema mame pored... mogu

[Maraschino]

@sherbo, mozes li ti glasati za koga ti hoces?

Ako mi nema mame pored... mogu

hocu i ja to pravo

a mama mi je rahmetli.

[daddy-kool]

Sem toga, nema razloga da imamo Dom Naroda na nivou entiteta kada postoji drzavni.

Dakle samo ukinuti, prijedlog u skladu sa preporukama Venecijanske komisije.

To je naravno korak u pravom smjeru, ali ne treba tu stati.

Unitarna BiH.
Kantonizacija cijele BiH, zadržavaju se postojeći kanoni u FBiH, kantonizacija RS, district Brčko se transformiše u kanton.
Ukinuti entitete. Prava kantona bi mogla biti sadašnja prava kantona u FBiH.
Ukinuti konstitutivnost.
Ukinuti domove naroda.
Ukinuti predsjedništvo.
Uvesti dom kantona sa brojem predstavnika iz pojedinog kantona proporcionalan broju stanovnika. (recimo na 100000 jedan, a minimalno 1)
Potrebna je 2/3 većina za odluke koje se tiču izmjena ustava, ostale obična većina.


Federalizacija - mali check, bile bi oblasti sa relativno velikim ovlastima, ali ne "konstitutivne" ili sa pravom otcjepljenja.
Biranje legitimnih predstavika - check.
Ispunjavanje svih presuda - check.
Demokratski, nediskriminirajući sistem - check.
Sistem koji funkcioniše - check.
Kraj nacionalizmu - check.