Ja tvrdim da je bog moj macak... ti to vjerovatno negiras... eh pa dokazi da nije, do tada je moj macak bog.HardcoreMX wrote:Pa onaj koji negira dokaze, onda mora dokazati da ovaj prvi nije u pravu...zato se i kaže argumentovano....Dozer wrote: Da ti nisi nesto pobrkao...?
Valjda onaj koji tvrdi da nesto jeste/postoji mora to dokazati, a ne obratno
MyTao wrote:Ja tvrdim da je bog moj macak... ti to vjerovatno negiras... eh pa dokazi da nije, do tada je moj macak bog.HardcoreMX wrote:Pa onaj koji negira dokaze, onda mora dokazati da ovaj prvi nije u pravu...zato se i kaže argumentovano....Dozer wrote: Da ti nisi nesto pobrkao...?
Valjda onaj koji tvrdi da nesto jeste/postoji mora to dokazati, a ne obratno
Dozer wrote:I opet isto - poredjenje zive prirode i bica s necim nezivim i vjestackim... Fakat si nenadjebiv.Smrcak15 wrote: ima jedna zajednicka stvar a to su stvaralacki process, jer vi vjerujete da samo po sebi u prirodi tezi kad stvaranju, jer evolucija to zagovara da se ide ka stvaranju i razvitku
pa kad bi hipoteticki mogli da bacamo casu vjecno dali bi doslo do organizacije, da se stvore 3 mini case, nebi nikad, pa kakko onda da slucajno iz nezive stvari zivot nastane i to organizovano da se razvija i da bude u interkaciji izmedju vrsta.
Ne moze se to porediti ni hipoteticki, crni Smrle...
Hajde da, za pocetak, utvrdimo odakle uopste potice taj termin "inteligentni dizajn". Ko je to prvi spomenuo, u kojem kontekstu i, najbitnije - da li je bio religiozan?neide mi u glavu kako mozes da se oslonis da mutaciju kao da mutacija ima moc inteligentnog stvaranja, mutacija je covjece za DNK sto zemljotres za zgradu, urusavanje, a ti se hvatas kao izraslina pa bilo kakva , abnormalna, nema veze, izraslina, ipak je to evolucija
Lupetas. Opet. Zemljotres je prirodni geoloski proces (davno sam te pitao za vulkane i sta Kur'an kaze o njima, ali si to hladno preskocio jer nisi imao nikakav odgovor). To sto zemljotres napravi dar-mar u ljudskim tvorevinama, poput naselja, samo je nase ljudsko vidjenje toga.kao eto kada zemljtres pogodi naselje pa napravi dar mar, ipak je to evolucija ne naprijed ali unazad, rusenje, i nered, isto tako mutacija je zemljotres za DNK jer dovodi do urusavanja i smrti.
Shvati jednu stvar - bez tektonskih pomjeranja i vulkana, a koji oblikuju nasu planetu vec milijardama godina, planeta danas uopste ne bi izgledala kako izgleda (i, za tvoju info, jos uvijek se i konstantno mijenja kao i tokom proteklih 5 milijardi godina), a na njoj vjerovanto ne bismo postojali ni mi, a moguce ni bilo kakav zivot.
Pogledaj Mjesec, na kojem nema ni vulkana ni tektonskih pomjeranja. Komad mrtve okrugle stijene.
Prvo - sazaljenje je nas, ljudski "izum". Priroda ne poznaje taj termin, jos manje njegovo znacenje, a ponajmanje ima sazaljenja prema bilo cemu, pa tako i prema nama.jednostavno nemogu da te shvatim kako mozes da vjerujes da mutacija koja je slucajan dogadjaj koji nema inteligenciju niti sazaljenje pa ta ista mutacija kroz mutiranje stvara nove organe , forme, boje , texture u bicima da bi ih razvila i odbranila od predatora.
A mutacija - pa zar nisi sam jucer rekao da su muhe izlagali radijaciji i gledali mutacije na njima. Da li su im noge izrasle na glavi? Da li je to mutacija? Da li su to novi organi stvoreni tom mutacijom? Upali malo mozak, Smrle dragi...Mutacija = promjena. Nema tu nikakvog sazaljenja i slicnih sranja koja ti pokusavas podmetnuti kao nekakve faktore u prirodnoj mutaciji. Kako ti upravo rekoh - priroda ne poznaje sazaljenje.recimo vi mutacijju predstavljate kao nekakav kreatorski sazaljivi entitet koji ima suosjecanje sa zivotinjama pa vidi okruzenje i pocne imitirati okruzenje na zivotinji kako bi je maskiralo od predatora
Niz raznih mutacija kroz duzi vremenski period = evolucija.
Mutacija/promjena koja nekom zivom bicu ili biljci omogucava dugitrajniji zivot = uspjesna promjena. I ta forma zivota ce tu mutaciju zadrzati sve dok se ne desi neka nova.
Naporan si s ovim, a objasnjeno ti je 1.455.876 puta.Insekat kao lisce
Jesi li ikada cuo za mimikriju....?
Hajmo ovako, "eksperiment" za tebe, a sastoji se samo u posmatranju. Obrati paznju na ljude koji godinama imaju psa. Ako se malo bolje zagledas, primijetices da vecina tih ljudi lice na svog psa.
P.S. Ne ocekujem da ti ovo uopste mozes i primijetiti, s obzirom na tvoje sposobnosti primjecivanja bilo cega sto ne pise u tvojoj knjiGi.
NIje "u svasto", nego "u svasta". Nije "ce te", nego "cete".u svasto ce te prije vjerovati ma koliko nelogicno bilo ali samo ne Boga, niposto inteligentnog tvorca
A bog je, kao, logican? Jeste takvima kao ti, koji niste sposobni shvatiti nista dalje od onoga napisanog u jednoj knjizi, a koja je generalno plagijat mase ranijih knjiga i znanja.
nebitno ko ga je skovao, da ga je mara gatara skovala, nebitno, poenta je sta ono predstavlja.Hajde da, za pocetak, utvrdimo odakle uopste potice taj termin "inteligentni dizajn". Ko je to prvi spomenuo, u kojem kontekstu i, najbitnije - da li je bio religiozan?
nikad zemljotres nemoze napraviti kucu, dok je zato moze srusiti.Lupetas. Opet. Zemljotres je prirodni geoloski proces (davno sam te pitao za vulkane i sta Kur'an kaze o njima, ali si to hladno preskocio jer nisi imao nikakav odgovor). To sto zemljotres napravi dar-mar u ljudskim tvorevinama, poput naselja, samo je nase ljudsko vidjenje toga.
Shvati jednu stvar - bez tektonskih pomjeranja i vulkana, a koji oblikuju nasu planetu vec milijardama godina, planeta danas uopste ne bi izgledala kako izgleda (i, za tvoju info, jos uvijek se i konstantno mijenja kao i tokom proteklih 5 milijardi godina), a na njoj vjerovanto ne bismo postojali ni mi, a moguce ni bilo kakav zivot.
Pogledaj Mjesec, na kojem nema ni vulkana ni tektonskih pomjeranja. Komad mrtve okrugle stijene.
da mutacija ali stetna mutacija a ne nesto napredno, i poboljsanje, kao sto zemljotres ne radi poboljsanje kada se aktivira nego urusava, tako isto mutacija uusava DNK kodove i zato nastaju izrasline, tumori itd ako tebi noge na glavi znaci progres a ne steta onda si prolupao na dugo i siroko.Prvo - sazaljenje je nas, ljudski "izum". Priroda ne poznaje taj termin, jos manje njegovo znacenje, a ponajmanje ima sazaljenja prema bilo cemu, pa tako i prema nama.
A mutacija - pa zar nisi sam jucer rekao da su muhe izlagali radijaciji i gledali mutacije na njima. Da li su im noge izrasle na glavi? Da li je to mutacija? Da li su to novi organi stvoreni tom mutacijom? Upali malo mozak, Smrle dragi...
Niz raznih mutacija kroz duzi vremenski period = evolucija.
to je samo teorija a naucni experimenti sa muhama i radijacijom to opovrgavaju.Mutacija/promjena koja nekom zivom bicu ili biljci omogucava dugitrajniji zivot = uspjesna promjena. I ta forma zivota ce tu mutaciju zadrzati sve dok se ne desi neka nova.
I te kako je bitno, Smrle, i te kakoSmrcak15 wrote: nebitno ko ga je skovao, da ga je mara gatara skovala, nebitno, poenta je sta ono predstavlja.
Ma hajdenikad zemljotres nemoze napraviti kucu, dok je zato moze srusiti.
zemljotres ne dovede do reda i simterije, nego urusavanje, tako isto mutacija ne dovodi do poboljsanja nego do abnormalnosti i stete
da mutacija ali stetna mutacija a ne nesto napredno, i poboljsanje, kao sto zemljotres ne radi poboljsanje kada se aktivira nego urusava, tako isto mutacija uusava DNK kodove i zato nastaju izrasline, tumori itd ako tebi noge na glavi znaci progres a ne steta onda si prolupao na dugo i siroko.
nikako da shvatis da mutacija steti a ti se hvatas na mutirane noge na muhinoj glavi kao nesto napredno, poboljsanje a ne steta.
Objasni nam kako mutacija doprinosi nove infomracije u DNK ????
to je samo teorija a naucni experimenti sa muhama i radijacijom to opovrgavaju.
Dozer wrote:Naporan si s ovim, a objasnjeno ti je 1.455.876 puta.Insekat kao lisce
Jesi li ikada cuo za mimikriju....?
Hajmo ovako, "eksperiment" za tebe, a sastoji se samo u posmatranju. Obrati paznju na ljude koji godinama imaju psa. Ako se malo bolje zagledas, primijetices da vecina tih ljudi lice na svog psa.
P.S. Ne ocekujem da ti ovo uopste mozes i primijetiti, s obzirom na tvoje sposobnosti primjecivanja bilo cega sto ne pise u tvojoj knjiGi.
NIje "u svasto", nego "u svasta". Nije "ce te", nego "cete".u svasto ce te prije vjerovati ma koliko nelogicno bilo ali samo ne Boga, niposto inteligentnog tvorca
A bog je, kao, logican? Jeste takvima kao ti, koji niste sposobni shvatiti nista dalje od onoga napisanog u jednoj knjizi, a koja je generalno plagijat mase ranijih knjiga i znanja.
o boze dragiJesi li ikada cuo za mimikriju....?
ti bas druze nista ne kontas, naravbno da sam cuo za mimikriju 
a sta mislis da osoba kupuju psa koji lici na tu osobu?Obrati paznju na ljude koji godinama imaju psa. Ako se malo bolje zagledas, primijetices da vecina tih ljudi lice na svog psa.
A bog je, kao, logican? Jeste takvima kao ti, koji niste sposobni shvatiti nista dalje od onoga napisanog u jednoj knjizi, a koja je generalno plagijat mase ranijih knjiga i znanja
ograjisao si druze pravoDozer wrote: Mutacije dovode do abnormalnosti i stete? OK.
De nam to pojasni na svojoj vlastitoj slici - kako su mutacije ovog insekta napravile abnormalnim i nastetile mu u njegovom zivotu
ah sto chova voli palamudit to je strahoba jedna, pa da vidimo jeli tako kao sto kazeDozer wrote:
Imas neki dokaz, neku naucnu studiju, koja potvrdjuje da je taj insekt nastao takav od samog svog pocetka? Inace, taj insekt se zove bogomoljka. I ima ih par desetina vrsta. I skoro svaka je - mimikricna.
S tobom je pravi upis pricati o bilo cemu, Smrle dragi.... Ti zaista ne poznajes osnove bilo koje nauke, a pricao bi o tome. I ono sto ne kontas, a ocito neces ni da se edukujes, jednostavno sam sebi prevedes kao "bog je to tako stvorio", i tacka
nije ovo bogomoljka (bogomoljka je Mantis) familija MantidaeInace, taj insekt se zove bogomoljka
nemam ali vjerujem u dvije alternative koja jedna od njih mora biti tacnaImas neki dokaz, neku naucnu studiju, koja potvrdjuje da je taj insekt nastao takav od samog svog pocetka?
vidimo kako ti Bogomoljku mantisa pretvori u listnatog insekta Phyllium philippinicumTi zaista ne poznajes osnove bilo koje nauke,
ne ponasas se adekvatno situaciji druze predoziraniDozer wrote:
Dje si razumni logicaru, nisam te prepoznao namah
Dozer wrote:Smrle, ti si smijesan lik sam po sebi, vjeruj mi na rijec.
Zaista je fascinantno kako su ljudi sposobni sami sebi pojednostaviti stvari vjerovanjem u nesto... A ti si ocit dokaz toga.
I pri tome totalno zanemariti nauku, sve stvarne dokaze, a cak i kada nemaju kud pod pritiskom tih dokaza, onda ce ih hladno okrenuti na svoj mlin tvrdnjom da "je to bog tako napravio"
Dakle, ti tvrdis da je sve na ovoj planeti nastalo odjednom i tacno ovako kako sada izgleda? I biljke, i planine, i zivotinje, i ljudi, jednom rijecju - sve?
Da li je to to?
upravo to ti radis, ali od od silnog smijeha neznas vise nigdje u kojoj situaciji se smijati a kad plakati, pa ti je i nauka vise pobrkana kao ona Bogomoljku sto hoces da strpas na listnati insektI pri tome totalno zanemariti nauku, sve stvarne dokaze
covjek prvi dao, znaci prvo formiranje covjeka, i udahnjivanje duse u njega i na taj nacin je prvi covjek nastaoDakle, ti tvrdis da je sve na ovoj planeti nastalo odjednom i tacno ovako kako sada izgleda? I biljke, i planine, i zivotinje, i ljudi, jednom rijecju - sve?
nemogu jer je van mopg dometa.Dozer wrote:Dobro. Daj nam onda bar malo poblize opisi taj nastanak prvog covjeka, ovakvog kakvi smo mi danas, i to "udahnjivanje" duse u njega.
A onda nam malo detaljnije opisi nastanak njegove druzice, tj. zene, tj. Have - od njegovog rebra. Kako je to tacno izgledalo?
Pa cijelo vrijeme ti objašnjavam da nitkoga ne zanima je li tvoja glava trouglasta, četverouglasta itd. ili nije...dakle, radi se o besmislenosti ateističkog stava...Apsurd je sebe i druge ubjedjivati da nešto 'ne postoji' kao što to čine 'ateisti'..Dozer wrote: Jos kad bi onaj koji tvrdi da "jeste", ili ti afirmator, imao neke dokaze, to bi bilo super
Samim tim, onaj koji negira - ne mora nista ni dokazivati, tj. nema nikakvih dokaza koje negira, jer onaj koji tvrdi da to nesto jeste - nije dao nikakve dokaze/argumente.
Ili, da ti pojednostavim (dok se Smrle ne vrati ) - vi morate dati cvrste dokaze, provjerljive, a ne samo reci "postoji", i onda smatrati da je to dokaz. To nije dokaz bilo cega.
I ja mogu reci da je tmoja glava u obliku jednakostranicnog trougla, ali da bi to bilo prihvaceno kao istina i cinjenica - ja to prvo moram i dokazati.
Kako bih to dokazao - tako sto bih te pokazao ljudima, sto bih odradio mjerenja tvoje glave pred ljudima, i tako svoju tvrdnju pretvorio u istinu i cinjenicu. A do tada, tj. dok ja ne dokazem svoju tvrdnju, to ostaje samo to - moja tvrdnja bez ikakvih dokaza, a samim tim to nije ni istina, a ni cinjenica.
E, vidis - sve dok vi ne uradite nesto slicno s bogom, tj. dok nekako ne dokazete njegovo postojanje, ta vasa nemogucnost dokazivanja je vrhunski dokaz oponentima, tj. nama koji tvrdimo da on ne postoji
Ništa novo,to je klasika u teologiji... ako ne vjeruješ u Boga, očekivajuće da onda vjeruješ u raznorazne idole...apropo, vjernik i ne tvrdi da postoji bog, nego Bog.MyTao wrote: Ja tvrdim da je bog moj macak... ti to vjerovatno negiras... eh pa dokazi da nije, do tada je moj macak bog.
nemoguce je za ljude da udahnu zivot u mrtvu materijuDozer wrote:I tebi je to zaista logicnije od dokazane naucne evolucije?
OK.
A, sta cemo ako se ispostavi da je slucajni spoj prirodnih elemenata ipak moguc za zacece zivota, od kojih je karbon, po svoj prilici, najzasluzniji za kreiranje zivota na Zemlji?
Naucnici su vrlo brlizu da ovo potvrde.
Sta cemo onda s bogom? Pretpostavljam da cete tada reci - pa, da bog nije dao karbon i ostale sastojke, ne bi nastao ni zivot.
Sta cemo onda s ovom teorijom o Ademu i Havi, rebrima, itd.?
Obrces stvar.HardcoreMX wrote:Pa cijelo vrijeme ti objašnjavam da nitkoga ne zanima je li tvoja glava trouglasta, četverouglasta itd. ili nije...dakle, radi se o besmislenosti ateističkog stava...Apsurd je sebe i druge ubjedjivati da nešto 'ne postoji' kao što to čine 'ateisti'..
Bog nije licno ime, nego pojam, pa je samim tim bog.HardcoreMX wrote:Ništa novo,to je klasika u teologiji... ako ne vjeruješ u Boga, očekivajuće da onda vjeruješ u raznorazne idole...apropo, vjernik i ne tvrdi da postoji bog, nego Bog.
To je tvoje misljenje, i vjerovanje.Smrcak15 wrote:nemoguce je za ljude da udahnu zivot u mrtvu materijuDozer wrote:I tebi je to zaista logicnije od dokazane naucne evolucije?
OK.
A, sta cemo ako se ispostavi da je slucajni spoj prirodnih elemenata ipak moguc za zacece zivota, od kojih je karbon, po svoj prilici, najzasluzniji za kreiranje zivota na Zemlji?
Naucnici su vrlo brlizu da ovo potvrde.
Sta cemo onda s bogom? Pretpostavljam da cete tada reci - pa, da bog nije dao karbon i ostale sastojke, ne bi nastao ni zivot.
Sta cemo onda s ovom teorijom o Ademu i Havi, rebrima, itd.?