Forum Klix.ba

ultima_palabra wrote:

arzuhal wrote:
Rekao sam ja to u nekom od postova prije, da oni imaju svoju odgovornost i krivicu što su znali, imali obavijest od Suda, ali ništa o tome nisu rekli javnosti. Skontali su da neće moći nikako kroz institucije jer će sve biti blokirano pa su pokušali ovako i - nisu uspjeli. I to trebaju i pokusat, tu čorbu.

I ja uvijek govorim u svoje ime: kako Bakira ne doživljavam kao nekog ko bi pobrao lovorike da je sve prošlo kako je trebalo da prođe, tako ne prihvatam da je Bakir jedini kriv, odnosno da ga sada lešinari neki Suljagić zar par bodova svojoj partiji (Suljagić kao obični čovjek, kao žrtva, kao građanin - da, kao političar - ne).

Pa po nekim postovima ovdje ispade da su gori Nikšić, Suljagić, Fahro (smetljari sva trojica) što napadaju Bakira, nego on zato što je lagao.

VjecitiStudent wrote:

Haris.ba wrote:Neko govori o pravnim posljedicama presude ?

Presudu izvršava Vijeće sigurnosti UN. Na britanskoj konvenciji o genocidu smo vidjeli kako veto radi. Mislim da je USA isto radila Nikaragvi kod njene presude.

Tako da pričati o nekim pravnim posljedicama presude i borbi za iste je iluzorno. Treba pokušati, ali - male su šanse.

P.S.
Ima li javni stav Izetbegovića o tome da je Softić obavješten da mu treba nova punomoć i odluka o pokretanju revizije?

Zanimljivo je da je jučer Kasim Trnka na upit novinarske rekao da su to nepotvrđene glasine kada mu je rekla da je to prvo krenulo od novinske agencije Beta. Ja ne mogu da vjerujem da Trnka nije znao za to pismo registrara iz 2016. godine.

SVE su oni znali, uključujući i Trnku, no računica je bila da:
- Ovo će potrajati i jahaće na ovome, barem do izbora 2018., jer sudovi su spori,
- Kad i bude nekad odbijeno, raskukaće se na nepravedni svijet, sud, zavjeru itd., što će birački puk popušiti i pušiti, vidiljivo i ovdje.

pemanapemani wrote:

Nurudin wrote:Nema taj koncept nikakvu šansu . To je realnost, dokazana i jasna. Srbi i Hrvati nisu
nikad ali nikad ni pomišljali da pristanu na taj koncept. Da jesu, bosanska nacija bi se mogla oformiti
u Jugoslaviji ALI tad to im nije bilo na kraj pameti, nego im je bilo simpatično gledati kako se Muslimani
u potrazi za identitetom svrstavaju u Srbe ili Hrvate, od umjetnika , pisaca pa do političara.
U ovoj sitauciji nakon rata i svega, imati takvu ideju , nije samo idealizam nego i opasnost.
Identitet nije stvar imanja ili nemanja vlasti, vlast je samo taj mehanizam koji će omogućavati ili spriječavati
razvoj identiteta. Ljevica u BiH ima očiglednu sklonost da taj identitet omalovažava i zamjenjuje ga drugim,
koji nema nikakvu mogućnost, ni najmanju.
Dakle, moramo se suočiti sa relanošću. Nisam ja, kao ni većina Bošnjaka, ni za kakvu muslimansko-bošnjačku
državu , ni za kakvu konzervativnu opciju kojoj će se većina identiteta zasnivati na religiji . Ni pod razno
Ja sam za osviještenu bošnjačku građansku naciju, demokratsku , koja teži za socijalnom pravdom
i vodi se time i koja će ostalim narodima u BiH pokazati da se ponosi svojim identitetom, ne stidi ga se
te ima unutar tog identiteta veliki demokratski kapacitet. Takva Bih je po meni jedina moguća opcija

Ne razumijem zašto se uporno bosanskohercegovački politički koncept razmatra isključivo kao strogo multietnički koncept.
To je koncept države Bosne i Hercegovine kao građanske države u sadašnjim granicama. Taj koncept treba biti otvoren za sve koji BiH smatraju domovinom. Hoće li njega prihvatiti većina Srba i Hrvata uopće nije bitno.
Bitno je to da je taj koncept za jednu evolucijsku stepenicu više od etničke matrice koja se nameće Bošnjacima kao jedina formula u kojoj se oni mogu razvijati kao narod.
Na tom konceptu je BiH dobila samostalnost. Zbog tog koncepta je izvršena agresija na BiH.
Ne znam da je tada smetalo što većina Srba i Hrvata nije za tako nešto i da se to proglašavalo opasnom nemogućom utopijom koja ekstremno šteti Bošnjacima.
Jebi ga, za mene je to velikosrpska manipulacija, koja se očito sve više prima kod Bošnjaka i odjednom su velikosrpska i velikohrvatska politika postale neke reference prema kojima se treba ponašati bošnjačka politika. I to ne samo kao referentni primjer, nego kao okvir koji pokazuje Bošnjacima kojim putem treba krenuti ako hoće razvijati svoje narodne posebnosti.

bude wrote:Ja ozbiljnije prilazim zeni u krevet nego sto je ovaj krimos reviziji

Hajlac wrote:O cemu prica ovaj Bake?

""Sud je grubo ignorisao i vlastitu praksu u ovom predmetu. Naime, sud nikada nije tražio posebnu odluku Predsjedništva BiH o imenovanju Softića za postupak revizije po zahtjevu Srbije koji se nalazio pred Sudom u vrijeme kada je Softić imenovan 2002. godine. Naprotiv, sud je na bazi odluke Predsjedništva BiH od 4. oktobra 2002. godine prihvatio Softića i kao agenta BiH u postupku revizije presude od 11. jula 1996. godine koji je zahtijevala Srbija", rekao je."


Znam za presudu iz 2007. godine ali kakva je to (medju)presuda iz 1996-e?

Na stranu sta mislim o SDA i doticnom za politiku nesposobnom kriminalcu; interesuje me pravna strana ove price.

Al-Batros wrote:

VjecitiStudent wrote:

Haris.ba wrote:Neko govori o pravnim posljedicama presude ?

Presudu izvršava Vijeće sigurnosti UN. Na britanskoj konvenciji o genocidu smo vidjeli kako veto radi. Mislim da je USA isto radila Nikaragvi kod njene presude.

Tako da pričati o nekim pravnim posljedicama presude i borbi za iste je iluzorno. Treba pokušati, ali - male su šanse.

P.S.
Ima li javni stav Izetbegovića o tome da je Softić obavješten da mu treba nova punomoć i odluka o pokretanju revizije?

Zanimljivo je da je jučer Kasim Trnka na upit novinarske rekao da su to nepotvrđene glasine kada mu je rekla da je to prvo krenulo od novinske agencije Beta. Ja ne mogu da vjerujem da Trnka nije znao za to pismo registrara iz 2016. godine.

SVE su oni znali, uključujući i Trnku, no računica je bila da:
- Ovo će potrajati i jahaće na ovome, barem do izbora 2018., jer sudovi su spori,
- Kad i bude nekad odbijeno, raskukaće se na nepravedni svijet, sud, zavjeru itd., što će birački puk popušiti i pušiti, vidiljivo i ovdje.

Sve rečeno...

Hajlac wrote:O cemu prica ovaj Bake?

""Sud je grubo ignorisao i vlastitu praksu u ovom predmetu. Naime, sud nikada nije tražio posebnu odluku Predsjedništva BiH o imenovanju Softića za postupak revizije po zahtjevu Srbije koji se nalazio pred Sudom u vrijeme kada je Softić imenovan 2002. godine. Naprotiv, sud je na bazi odluke Predsjedništva BiH od 4. oktobra 2002. godine prihvatio Softića i kao agenta BiH u postupku revizije presude od 11. jula 1996. godine koji je zahtijevala Srbija", rekao je."


Znam za presudu iz 2007. godine ali kakva je to (medju)presuda iz 1996-e?

Na stranu sta mislim o SDA i doticnom za politiku nesposobnom kriminalcu; interesuje me pravna strana ove price.

vješalica wrote:http://www.institut-genocid.unsa.ba/pdf ... Srbija.pdf

presuda pa ko je voljan čitati detalje

u nekoliko prvih stranica vidi se sranje oko zastupnika koje je često druga strana minirala
tako da je potpuno i logično da su donijeli ovu mizeriju od konstatacije
neovisno od kakira

kiligonzales wrote:

Ljevica ima problem koji si spomenula, međutim iz te ljevice je zbog samovolje Zlaje ispao svak ko je mogao pomoči osvješčivanju dobrog dijela iste i koji su mogli pogurati izgradnju BH, pa i tog bošnjačkog identiteta. On nužno nije morao biti vezan za ovakvo bošnjaštvo u kojem je Turska mati, a islam prva odlika Bošnjaka. Recimo jedan Nijaz nije bio tolika politička ubleha kao recimo Zlatko ili Željko, jedan Selim Bešlagić nije ni pod razno mogao sebe zamisliti za pregovaračkim stolom sa svojim neprijateljem (sječali se ko kako je glatko odbio generala Pračera i autonomiju Tuzle koju mu je JNA nudila), ali oni su postali ikebane, iako su dali dobar doprinos čuvanja BiH i njenog identiteta, a i samog bošnjačkog identiteta kroz rat, svi se sječaju Nijaza na bošnjačkom saboru 1993. godine, mogao je kao i drugi opaliti bojkot Bošnjacima, nije, ali se niko ne sječa doprinosa Zlaje, Alijinog prevodioca koji je gle čuda poslje rata postao faktor u SDP-u i koji je opet počeo prizivati malu Jugoslaviju. Kako je uopste postao faktor? Znali ko? Što se identitet još nije izgradio i gradi se, kako će kad je Tunjo servirao ideju neobošnjaštva na jedan fuj način, kao kukavičje jaje samom Aliji, po kome su bosanski muslimani jedino ti koji su Bošnjaci i borci za BiH, a drugi su nula u tome procesu, što se savršeno uklapa u priču o tri nacionalna bloka, priču o podijeli i dejtonsku BiH, a nikako o priču o BiH zemlji Bosanaca i Hercegovaca, jednog naroda s tri etničke skupine, s čime smo krenuli u rat ginući za ideju RBiH. Sa tom idejom je krenula i SDA, kao i SDP koji je podržao, kao i svaki patriota u BiH, da bi već 93. imali zaokret od toga na bošnjačkom saboru 1993. godine. i pristajali na dogovore o podijeli BiH. E jbg, taman okupiš ljude oko nečega i onda im udariš šamar. Ni danas ne znamo šta bi, realno lutamo...

Najviše o svom tom lutanju govore rijeći prvog predsjednika BiH iz bolnice pred samu smrt (parafraziram): "odgajajte vi to što jeste, ali najbolje bi bilo da smo svi malo veći Bosanci i Hercegovci i da BiH volimo" i ne lutaju samo Bošnjaci, već i Srbi i Hrvati, međutim kod njih su odstupanja manja, pa se ti izuzetci koji su za BiH ne primječuju...

Nurudin wrote:

pemanapemani wrote:

Nurudin wrote:Nema taj koncept nikakvu šansu . To je realnost, dokazana i jasna. Srbi i Hrvati nisu
nikad ali nikad ni pomišljali da pristanu na taj koncept. Da jesu, bosanska nacija bi se mogla oformiti
u Jugoslaviji ALI tad to im nije bilo na kraj pameti, nego im je bilo simpatično gledati kako se Muslimani
u potrazi za identitetom svrstavaju u Srbe ili Hrvate, od umjetnika , pisaca pa do političara.
U ovoj sitauciji nakon rata i svega, imati takvu ideju , nije samo idealizam nego i opasnost.
Identitet nije stvar imanja ili nemanja vlasti, vlast je samo taj mehanizam koji će omogućavati ili spriječavati
razvoj identiteta. Ljevica u BiH ima očiglednu sklonost da taj identitet omalovažava i zamjenjuje ga drugim,
koji nema nikakvu mogućnost, ni najmanju.
Dakle, moramo se suočiti sa relanošću. Nisam ja, kao ni većina Bošnjaka, ni za kakvu muslimansko-bošnjačku
državu , ni za kakvu konzervativnu opciju kojoj će se većina identiteta zasnivati na religiji . Ni pod razno
Ja sam za osviještenu bošnjačku građansku naciju, demokratsku , koja teži za socijalnom pravdom
i vodi se time i koja će ostalim narodima u BiH pokazati da se ponosi svojim identitetom, ne stidi ga se
te ima unutar tog identiteta veliki demokratski kapacitet. Takva Bih je po meni jedina moguća opcija

Ne razumijem zašto se uporno bosanskohercegovački politički koncept razmatra isključivo kao strogo multietnički koncept.
To je koncept države Bosne i Hercegovine kao građanske države u sadašnjim granicama. Taj koncept treba biti otvoren za sve koji BiH smatraju domovinom. Hoće li njega prihvatiti većina Srba i Hrvata uopće nije bitno.
Bitno je to da je taj koncept za jednu evolucijsku stepenicu više od etničke matrice koja se nameće Bošnjacima kao jedina formula u kojoj se oni mogu razvijati kao narod.
Na tom konceptu je BiH dobila samostalnost. Zbog tog koncepta je izvršena agresija na BiH.
Ne znam da je tada smetalo što većina Srba i Hrvata nije za tako nešto i da se to proglašavalo opasnom nemogućom utopijom koja ekstremno šteti Bošnjacima.
Jebi ga, za mene je to velikosrpska manipulacija, koja se očito sve više prima kod Bošnjaka i odjednom su velikosrpska i velikohrvatska politika postale neke reference prema kojima se treba ponašati bošnjačka politika. I to ne samo kao referentni primjer, nego kao okvir koji pokazuje Bošnjacima kojim putem treba krenuti ako hoće razvijati svoje narodne posebnosti.

Nisu u pitanju nikakvi "referentni primjeri" , nego nemaš nikakve druge opcije i nikad je nisi ni imao.
Hajmo svi biti Bosanci. Nije problem, hajmo
Samo će Bošnjaci pristati na to , glatko. Ostala dva naroda neće
Šta si s tim napravio? Ništa
Multietnički koncept mora postojati, zato što već 100 godina postoje dvije etnije i samim time je to već
multi. Sebe možeš nazivati i percipirati kako god hoćeš, Bosnac, Bošnjak ili nikako...kako god,
multietnničnost je i dalje tu , i ne odlučujemo mi o tome

pemanapemani wrote:

Nurudin wrote:Nema taj koncept nikakvu šansu . To je realnost, dokazana i jasna. Srbi i Hrvati nisu
nikad ali nikad ni pomišljali da pristanu na taj koncept. Da jesu, bosanska nacija bi se mogla oformiti
u Jugoslaviji ALI tad to im nije bilo na kraj pameti, nego im je bilo simpatično gledati kako se Muslimani
u potrazi za identitetom svrstavaju u Srbe ili Hrvate, od umjetnika , pisaca pa do političara.
U ovoj sitauciji nakon rata i svega, imati takvu ideju , nije samo idealizam nego i opasnost.
Identitet nije stvar imanja ili nemanja vlasti, vlast je samo taj mehanizam koji će omogućavati ili spriječavati
razvoj identiteta. Ljevica u BiH ima očiglednu sklonost da taj identitet omalovažava i zamjenjuje ga drugim,
koji nema nikakvu mogućnost, ni najmanju.
Dakle, moramo se suočiti sa relanošću. Nisam ja, kao ni većina Bošnjaka, ni za kakvu muslimansko-bošnjačku
državu , ni za kakvu konzervativnu opciju kojoj će se većina identiteta zasnivati na religiji . Ni pod razno
Ja sam za osviještenu bošnjačku građansku naciju, demokratsku , koja teži za socijalnom pravdom
i vodi se time i koja će ostalim narodima u BiH pokazati da se ponosi svojim identitetom, ne stidi ga se
te ima unutar tog identiteta veliki demokratski kapacitet. Takva Bih je po meni jedina moguća opcija

Ne razumijem zašto se uporno bosanskohercegovački politički koncept razmatra isključivo kao strogo multietnički koncept.
To je koncept države Bosne i Hercegovine kao građanske države u sadašnjim granicama. Taj koncept treba biti otvoren za sve koji BiH smatraju domovinom. Hoće li njega prihvatiti većina Srba i Hrvata uopće nije bitno.
Bitno je to da je taj koncept za jednu evolucijsku stepenicu više od etničke matrice koja se nameće Bošnjacima kao jedina formula u kojoj se oni mogu razvijati kao narod.
Na tom konceptu je BiH dobila samostalnost. Zbog tog koncepta je izvršena agresija na BiH.
Ne znam da je tada smetalo što većina Srba i Hrvata nije za tako nešto i da se to proglašavalo opasnom nemogućom utopijom koja ekstremno šteti Bošnjacima.
Jebi ga, za mene je to velikosrpska manipulacija, koja se očito sve više prima kod Bošnjaka i odjednom su velikosrpska i velikohrvatska politika postale neke reference prema kojima se treba ponašati bošnjačka politika. I to ne samo kao referentni primjer, nego kao okvir koji pokazuje Bošnjacima kojim putem treba krenuti ako hoće razvijati svoje narodne posebnosti.

VjecitiStudent wrote:

Hajlac wrote:O cemu prica ovaj Bake?

""Sud je grubo ignorisao i vlastitu praksu u ovom predmetu. Naime, sud nikada nije tražio posebnu odluku Predsjedništva BiH o imenovanju Softića za postupak revizije po zahtjevu Srbije koji se nalazio pred Sudom u vrijeme kada je Softić imenovan 2002. godine. Naprotiv, sud je na bazi odluke Predsjedništva BiH od 4. oktobra 2002. godine prihvatio Softića i kao agenta BiH u postupku revizije presude od 11. jula 1996. godine koji je zahtijevala Srbija", rekao je."


Znam za presudu iz 2007. godine ali kakva je to (medju)presuda iz 1996-e?

Na stranu sta mislim o SDA i doticnom za politiku nesposobnom kriminalcu; interesuje me pravna strana ove price.

To je bio tek zahtjev za reviziju međupresude unutar procesa koji je okončan 2007., potpuno različita pravna kategorija.
http://www.icj-cij.org/docket/index.php ... &k=f4&p3=5

and wrote:nisam baketov fan, al malo me nervira ova histerija kojom su se obrušili na njega opozicionari .
kada pogledaš izjave druge strane, ne fale ivanića već govore da je sud donio pravednu odluku koja je haman spriječila rat i sačuvala bih?
odluku da žrtva nema pravo na sudu da predoči dokumentaciju?
država treba biti na prvom mjestu i nakon ovih izjava tzv.političara i napada na baketa ispade da su protivnici u pravu.
izjave su trebale biti da je strašno da žrtva ne može ostvariti svoje pravo na suđenje, da je strašno da u predsjedništvu sjede ljudi koji rade za interese druge države ... i milion drugih izjava koje su se mogle dati a u interesu su države...

Maraschino wrote:Ne mogu da shvatim i da povjerujem(u mahala drzavi'' da su za to pismo znali samo Bakir i Sakib.

Lukavi Plan wrote:

Maraschino wrote:Ne mogu da shvatim i da povjerujem(u mahala drzavi'' da su za to pismo znali samo Bakir i Sakib.

đe su pare i ko se sve rastalio, ko su anonimusi ko nevenka tromp i ostala furda, samo pare pratit.

red evil wrote:Meni jedna stvar nije jasna. Ako sud već obavijestio u maju 2016 da nije Sakib agent zašto su sad tražili pojašnjenje oko njegovog statusa? Zašto jednostavno u jednom pismu nisu rekli da nije agent i da treba nova odluka? Kontradiktorno.

Čudno mi je da je i Scheffer u ovo ušao a da nije sve ispitao kad pokretao ovo. Po ovome svi su ispali teški diletanti. Čudne stvari.

pustopoljina wrote:

kiligonzales wrote:

Ljevica ima problem koji si spomenula, međutim iz te ljevice je zbog samovolje Zlaje ispao svak ko je mogao pomoči osvješčivanju dobrog dijela iste i koji su mogli pogurati izgradnju BH, pa i tog bošnjačkog identiteta. On nužno nije morao biti vezan za ovakvo bošnjaštvo u kojem je Turska mati, a islam prva odlika Bošnjaka. Recimo jedan Nijaz nije bio tolika politička ubleha kao recimo Zlatko ili Željko, jedan Selim Bešlagić nije ni pod razno mogao sebe zamisliti za pregovaračkim stolom sa svojim neprijateljem (sječali se ko kako je glatko odbio generala Pračera i autonomiju Tuzle koju mu je JNA nudila), ali oni su postali ikebane, iako su dali dobar doprinos čuvanja BiH i njenog identiteta, a i samog bošnjačkog identiteta kroz rat, svi se sječaju Nijaza na bošnjačkom saboru 1993. godine, mogao je kao i drugi opaliti bojkot Bošnjacima, nije, ali se niko ne sječa doprinosa Zlaje, Alijinog prevodioca koji je gle čuda poslje rata postao faktor u SDP-u i koji je opet počeo prizivati malu Jugoslaviju. Kako je uopste postao faktor? Znali ko? Što se identitet još nije izgradio i gradi se, kako će kad je Tunjo servirao ideju neobošnjaštva na jedan fuj način, kao kukavičje jaje samom Aliji, po kome su bosanski muslimani jedino ti koji su Bošnjaci i borci za BiH, a drugi su nula u tome procesu, što se savršeno uklapa u priču o tri nacionalna bloka, priču o podijeli i dejtonsku BiH, a nikako o priču o BiH zemlji Bosanaca i Hercegovaca, jednog naroda s tri etničke skupine, s čime smo krenuli u rat ginući za ideju RBiH. Sa tom idejom je krenula i SDA, kao i SDP koji je podržao, kao i svaki patriota u BiH, da bi već 93. imali zaokret od toga na bošnjačkom saboru 1993. godine. i pristajali na dogovore o podijeli BiH. E jbg, taman okupiš ljude oko nečega i onda im udariš šamar. Ni danas ne znamo šta bi, realno lutamo...

Najviše o svom tom lutanju govore rijeći prvog predsjednika BiH iz bolnice pred samu smrt (parafraziram): "odgajajte vi to što jeste, ali najbolje bi bilo da smo svi malo veći Bosanci i Hercegovci i da BiH volimo" i ne lutaju samo Bošnjaci, već i Srbi i Hrvati, međutim kod njih su odstupanja manja, pa se ti izuzetci koji su za BiH ne primječuju...

bold: istorija balkana (i bosne) u jednoj recenici

pricamo o stvarima koje su vec prosle...
od borbe civilizacije u patikama protiv primitivizma do moralista efendija.
ali zbog buducih desavanja, bilo bi dobro da se ovaj narod emancipira i prestane slijediti kult vodje.
smeta mi sto se stalno iscekuje neko, neki novi tito, neki novi vodja, neko- ko ce sve promijeniti, pa cemo se sa radoscu sjecati tih vremena.
tako je zlatko postao faktor.

ne treba dozvoliti ni novog tita, ni zlaju, ni aliju, ni dodika, bakira...
ne-vratice se valter, hebace vam...

nece niko doci, niti ce se ko vratiti.

zalosno je reci, ali i nakon 25 godina, prioritet je stabilnost.
za mene bi pokrenuta revizija bila velik doprinos stabilnosti, ovako ganjaj stvari na nizim nivoima, ne zakopavaj istoriju, ali i ne daj da te koci- sredinom.
ako se stranke prestanu svadjati oko stolica i firmi i sluzbenih auta i 60+m2 stanova, mozda se nekad krene sa rebrendiranjem naseg jal' bosnjastva, jal' bosanstva.

Kako neko može skovati mač od loša gvožda?!
O mudri, nitkov ne postaje čovjek odgojem!
Iako je kiša po svojoj prirodi jednako blagotvorna,
U cvjetnjaku rastu tulipani, a na slatini trnje.
Na slatini ne rastu zumbuli;
Ne bacaj na nju sjemena ni truda.
Dobro činiti zlikovcima isto je
Kao zlo činiti dobrim ljudima.”