Forum Klix.ba

hladan.preminger wrote: ↑23/07/2022 11:25

TojoOptics wrote: ↑23/07/2022 09:26

Vakcinacija koristi istu formulu svaki put, istu dozu, i sa prepoznatljivim datumom vakcinacije, slabljenje imuniteta može se dokumentovati sa velikom pouzdanošću. Prirodni imunitet je veoma varijabilan u poređenju. Ljudi možda neće znati koji ih je soj zarazio bez daljeg testiranja, virusnog opterećenja tokom infekcije ili tačno kada je došlo do izlaganja. Osobe bez simptoma možda ne znaju ništa od ovih informacija. Serološko testiranje na antitijela SARS-CoV-2 također može biti nepouzdano zbog vremena i trenutnih karakteristika serološkog testa.
Vakcine stoga pružaju pouzdaniju opciju od prirodne infekcije.

Izvor: https://www.thelancet.com/journals/lana ... X/fulltext

ja ne znam citaš li ti ono sto nam postaš ovdje, ili možda samo ne razumiješ zbog jezičke ili kognitivne barijere, ali u tom članku oko učinkovitosti vakcine vs preblijevanja doslovno sotji:

Foremost, the scientific evidence must be considered. Specific to SARS-CoV-2, some results suggest that vaccine-induced immunity is more effective,3 other results suggest that natural immunity is more effective,4 and some findings estimate both options as roughly equal.5 All evidence appears to support that prior immunity helps reduce frequency of severe outcomes and prevents future infections. The scientific evidence thus supports an advantage for some level of protection beyond unvaccinated and uninfected, but further study is needed.

Stavimo ovo u kontekst činjenice da se prirodni imunitet nije nikako ili skoro nikako istraživao jer to niko nije htio financirati jer u tome nema pare, i činjenicu da su proizvođači vakcina lagali o retultatima trialsa i efiksnosti vakcina, nameće se jedini logićan zaključak.
pogledaj trenutno stanje u zemljama koje su imunitet stekle prirodnim putem u odnosu na zmelje koju su ga tražile u sumanutom zaključavanju svojih građana i vaksinisanju svega i svačega umjesto fokusa na ugrožene skupine (stariji od 80 godina i osobe kojima je usljed primarnih oboljenja narušen imuni sistem).

haj sad na foe direktore

Nisi ti to najbolje shvatio...

Ali_G wrote: ↑23/07/2022 12:25 Svi ce se zaraziti htjeli ili ne. Mjere su beskorisne jer sa njima ne mozemo normalno funkcionisati. Vakcine skoro pa beskorisne jer je logisticki nemoguce svakih 3-4 mjeseca vakcinisati ljude. Zato lagano pustiti, pa kako bude. Ko hoce ima maska, vakcina, nek se cuva, ne izlazi. Jbg

To je to.

Sta kaze Joe Biden

Ateista wrote: ↑23/07/2022 12:35

Ali_G wrote: ↑23/07/2022 12:25 Svi ce se zaraziti htjeli ili ne. Mjere su beskorisne jer sa njima ne mozemo normalno funkcionisati. Vakcine skoro pa beskorisne jer je logisticki nemoguce svakih 3-4 mjeseca vakcinisati ljude. Zato lagano pustiti, pa kako bude. Ko hoce ima maska, vakcina, nek se cuva, ne izlazi. Jbg

To je to.

Novi Zeland bilježi najveću smrtnost. Stručnjaci kažu krive su stroge mjere. Svi umrli preko 60

https://net.hr/danas/svijet/novi-zeland ... 0c44e54557

Japan i sa starom kulturom nosanja maski, booster 62% bilježi najveći broj zaraženih od početka....

cassius wrote: ↑23/07/2022 13:17 Sta kaze Joe Biden

Zar nije obaveza ostat kod kuće kad si zaražen? U njegovom slučaju u susjednoj sobi
I ništa maska N95, i to sa hepa filterom?

Ali_G wrote: ↑23/07/2022 12:25 Svi ce se zaraziti htjeli ili ne. Mjere su beskorisne jer sa njima ne mozemo normalno funkcionisati. Vakcine skoro pa beskorisne jer je logisticki nemoguce svakih 3-4 mjeseca vakcinisati ljude. Zato lagano pustiti, pa kako bude. Ko hoce ima maska, vakcina, nek se cuva, ne izlazi. Jbg

Prošle godine preko 250 kilometara prepješačenih po brdima i planinama, u prirodi, po šumama. Autofagija, skidanje kila, zdravija ishrana. Sve što dam i inače trebao radit.
Primio 2 kineske i poslije prebolio. 12 dana živio s bolesnom ženom normalno. Tek 12ti dan dobio prvi simptom, jedan dan temperatura 38, bez bolova, kašlja, težeg disanja isl. Slagao da imam 38.5 da me testiraju i izvadim nalaze. Snimao pluća, krv i sve u granicama normale bez izuzetka.
I ove godine nastavak hikinga, do kasne jeseni.
Vakcinu definitivno više neću

tzipiripi wrote: ↑23/07/2022 20:32

Ateista wrote: ↑23/07/2022 12:35

To je to.

Novi Zeland bilježi najveću smrtnost. Stručnjaci kažu krive su stroge mjere. Svi umrli preko 60

https://net.hr/danas/svijet/novi-zeland ... 0c44e54557

Japan i sa starom kulturom nosanja maski, booster 62% bilježi najveći broj zaraženih od početka....

Debili.

tzipiripi wrote: ↑23/07/2022 20:37

cassius wrote: ↑23/07/2022 13:17 Sta kaze Joe Biden

Zar nije obaveza ostat kod kuće kad si zaražen? U njegovom slučaju u susjednoj sobi
I ništa maska N95, i to sa hepa filterom?

Bitno je da je on brnjicu stavio. To su te "demokrate". Ne daju nikome da uđe u državu ako nije pelcovan/vakcinisan. Demokratija na djelu.

Ne daju ni ovima sa trofrtaljnim hlacama.

tzipiripi wrote: ↑23/07/2022 20:47 Prošle godine preko 250 kilometara prepješačenih po brdima i planinama, u prirodi, po šumama. Autofagija, skidanje kila, zdravija ishrana. Sve što dam i inače trebao radit.
Primio 2 kineske i poslije prebolio. 12 dana živio s bolesnom ženom normalno. Tek 12ti dan dobio prvi simptom, jedan dan temperatura 38, bez bolova, kašlja, težeg disanja isl. Slagao da imam 38.5 da me testiraju i izvadim nalaze. Snimao pluća, krv i sve u granicama normale bez izuzetka.
I ove godine nastavak hikinga, do kasne jeseni.
Vakcinu definitivno više neću

Znaci primio si 2 doze vakcine, prebolio covid nakon toga bez velikih tegoba i tvoj zakljucak je (ispravi me ako sam te pogresno shvatio) da vakcine ne funkcionisu, a hiking i zdrava ishrana su zasluzni za to?

aldinjo wrote: ↑23/07/2022 23:55

tzipiripi wrote: ↑23/07/2022 20:32

Novi Zeland bilježi najveću smrtnost. Stručnjaci kažu krive su stroge mjere. Svi umrli preko 60

https://net.hr/danas/svijet/novi-zeland ... 0c44e54557

Japan i sa starom kulturom nosanja maski, booster 62% bilježi najveći broj zaraženih od početka....

Debili.

Nemojte samo to, prenesite pune informacije i napisite koliko je hospitalizacija, pa da vidimo ko je debil.

Maxxtro wrote: ↑25/07/2022 10:24

aldinjo wrote: ↑23/07/2022 23:55
Debili.

Nemojte samo to, prenesite pune informacije i napisite koliko je hospitalizacija, pa da vidimo ko je debil.

Odmah postaješ dosadan.

aldinjo wrote: ↑25/07/2022 14:00

Maxxtro wrote: ↑25/07/2022 10:24

Nemojte samo to, prenesite pune informacije i napisite koliko je hospitalizacija, pa da vidimo ko je debil.

Odmah postaješ dosadan.

Averzija prema statistikama, cinjenicama i bilo kakvim argumentima. Klasicni antivaxxer.

Maxxtro wrote: ↑25/07/2022 14:32

aldinjo wrote: ↑25/07/2022 14:00
Odmah postaješ dosadan.

Averzija prema statistikama, cinjenicama i bilo kakvim argumentima. Klasicni antivaxxer.

Još jedan "šupljator" na pdf-u. Samo mi nije jasno kako vam ne dosadi mijenjati profile po ko zna koji put i praviti nove? Je li to radite zato da izgleda da vas ima više?

Maxxtro wrote: ↑25/07/2022 10:24

aldinjo wrote: ↑23/07/2022 23:55
Debili.

Nemojte samo to, prenesite pune informacije i napisite koliko je hospitalizacija, pa da vidimo ko je debil.

Jel' poenta maske da spriječi infekcije ili hospitalizacije?
Jasno je da ne spriječava ništa, ali čisto for the sake of arguing.

aldinjo wrote: ↑25/07/2022 14:47

Maxxtro wrote: ↑25/07/2022 14:32

Averzija prema statistikama, cinjenicama i bilo kakvim argumentima. Klasicni antivaxxer.

Još jedan "šupljator" na pdf-u. Samo mi nije jasno kako vam ne dosadi mijenjati profile po ko zna koji put i praviti nove? Je li to radite zato da izgleda da vas ima više?

Ovaj "supljator" je prvom porukom upucenom tebi pozvao na konkretno iznosenje statistika i pouzdanih informacija kako bi dosli do razumnog zakljucka, a ti si to srezao u samom startu. Mislim da je ovo sasvim dovoljno svakom ko nije u deficitu sa mozdanim celijama.

hladan.preminger wrote: ↑25/07/2022 17:53

Maxxtro wrote: ↑25/07/2022 10:24

Nemojte samo to, prenesite pune informacije i napisite koliko je hospitalizacija, pa da vidimo ko je debil.

Jel' poenta maske da spriječi infekcije ili hospitalizacije?
Jasno je da ne spriječava ništa, ali čisto for the sake of arguing.

Poenta maske je da smanji vjerovatnocu zaraze, nesto kao sto je poenta pojasa da smanji vjerovatnocu fatalnih posljedica pri saobracajnom udesu. Ovo je jednostavno cinjenica, maske + socijalna distanca su dokazano efikasne. U realnosti ne postoji nesto sto "sprecava" u apsolutistickom smislu u kojem ti to zahtjevas. Ono sto je bitno ovdje "nosenje maske" > "nenosenje maske"

Maxxtro wrote: ↑25/07/2022 18:49

hladan.preminger wrote: ↑25/07/2022 17:53

Jel' poenta maske da spriječi infekcije ili hospitalizacije?
Jasno je da ne spriječava ništa, ali čisto for the sake of arguing.

Poenta maske je da smanji vjerovatnocu zaraze, nesto kao sto je poenta pojasa da smanji vjerovatnocu fatalnih posljedica pri saobracajnom udesu. Ovo je jednostavno cinjenica, maske + socijalna distanca su dokazano efikasne. U realnosti ne postoji nesto sto "sprecava" u apsolutistickom smislu u kojem ti to zahtjevas. Ono sto je bitno ovdje "nosenje maske" > "nenosenje maske"

Analogija sa pojasom je blago rečeno promašena. Pojas ima dokazanu efikasnost u stvarnom životu i testovima. Dok na maskama izričito piše da ne štite od infekcije. Maske su efikasne kao i pojas od gnjile špage.
Maske ne smanjuju ništa kao što se vidi u svim zemljama gdje se nose. Nigdje nisu spriječile niti usporile transmisiju. Svako ko to osporava je ili tup, ili izopačen ili interesno povezan.
Čak je to sada i nesporno.

A fino si zaobišao bit moga posta, da povežeš maske i hospitalizacije, jer si u tom smislu docirao drugom forumašu.

In the clip, Dr Fauci says “There’s no reason to be walking around with a mask. When you’re in the middle of an outbreak, wearing a mask might make people feel a little bit better and it might even block a droplet, but it’s not providing the perfect protection that people think that it is. And, often, there are unintended consequences — people keep fiddling with the mask and they keep touching their face.”

Fauci made this comment on an interview with 60 Minutes on March 8, during the early stages of the novel coronavirus outbreak in the United States. A longer extract of the interview is visible youtu.be/PRa6t_e7dgI (see 30-second mark).

Maxxtro wrote: ↑25/07/2022 18:42

aldinjo wrote: ↑25/07/2022 14:47
Još jedan "šupljator" na pdf-u. Samo mi nije jasno kako vam ne dosadi mijenjati profile po ko zna koji put i praviti nove? Je li to radite zato da izgleda da vas ima više?

Ovaj "supljator" je prvom porukom upucenom tebi pozvao na konkretno iznosenje statistika i pouzdanih informacija kako bi dosli do razumnog zakljucka, a ti si to srezao u samom startu. Mislim da je ovo sasvim dovoljno svakom ko nije u deficitu sa mozdanim celijama.

Dosadan si, ali i bezobrazan. Standardno, oholost i bezobrazluk.

hladan.preminger wrote: ↑25/07/2022 19:58 Analogija sa pojasom je blago rečeno promašena.
Pojas ima dokazanu efikasnost u stvarnom životu i testovima. Dok na maskama izričito piše da ne štite od infekcije. Maske su efikasne kao i pojas od gnjile špage.

Maske smanjuju transmisiju, to je cinjenica za koju ima pregrst dokaza. Ne znam koje si ti maske vidjao gdje to pise, ali ponavljam, maske umanjuju sanse infekcije. Ni pojas ne stiti garantovano od smrti, niti kurton sprecava garantovano trudnocu. Mozda efikasnost maski nije ista ko efikasnost pojasa ili kurtona, ali ja to ni ne tvrdim, ja samo tvrdim ono sto je takodjer dokazana cinjenica: "nosenje maske" > "nenosenje maske".

hladan.preminger wrote: ↑25/07/2022 19:58 A fino si zaobišao bit moga posta, da povežeš maske i hospitalizacije, jer si u tom smislu docirao drugom forumašu.

Ne vidim koju bit sam zaobisao, ali da ne bude zabune, mislio sam na vakcinacije, ne za maske. Shvatam sad da to mozda nije bilo jasno iz mog odgovora, ali pomenuti clanak spominje i maske i stope vakcinacije u naslovu i ja sam se na implicitno referirao na ovo drugo kada sam spominjao hospitalizacije konkretno.

hladan.preminger wrote: ↑25/07/2022 19:58 Maske ne smanjuju ništa kao što se vidi u svim zemljama gdje se nose. Nigdje nisu spriječile niti usporile transmisiju.

Ocito nemas pojma o cemu pricas. Dokaz takve tvrdnje se jedino moze izvesti u uvjetima kontrolisane, randomizirane studije, sto je zlatni standard u nauci. Razlog zasto ove gore vijesti o Japanu i eksploziji slucajeva ne dokazuju tvoju tvrdnju, je to sto nemas kontrolnu grupu. Ukoliko uzmes neku drugu zemlju ili drugi vremenski period za poredjenje, onda ne mozes sa sigurnoscu kontrolisati druge uvjete koji uticu na broj slucajeva, poput varijanti i mutacija virusa, stopa vakcinacija, testiranja, godisnjeg doba, restriktivnih mjera itd sto sve utice na broj infekcija. Ali na tvoju srecu, postoje brojne studije izvedene u okviru gore navedenog zlatnog standarda koje su upravo potvrdile ovo sto pricam. I to ne u nekim umjetnim okolnostima, nego recimo u ruralnom Bangladesu sa 350,000 subjekata iz 600 sela.

Nego, posto svojstveno manirima tipicnog antivaxxera odma kreces sa uvredama s obzirom da argumente nemas, da mi skratimo ovo i da predvidim kako ce ovo dalje ici:

1. Ja sada postavim konkretan dokaz za ovo sto pricam, studiju iz Stanforda, sa 350000 subjekata iz ruralnog Bangladesa kako rekoh, gdje se pokazalo da su oni iz nasumicno izabranih sela koja su podvrgnuta intervencijama u vidu promovisanja maski 11% manje vjerovatni od onih koji nisu, da razviju Covid: https://med.stanford.edu/news/all-news/ ... id-19.html. Inace, ovo je samo jedna od studija, mogu i druge ako zelis.

2. Ti, naravno u nedostatku bilo kakvih dokaza i argumenata, kazes kako je to propaganda / zavjera / laz / pranje mozga od strane zlih naucnika koji su pod kontrolom deep state-a

3. Posto smo zasli u teritoriju imbecilnih teorija zavjera propagiranih od strane polupismenih ljudi, ja prestajem dalju diskusiju i posaljem mahanje.

aldinjo wrote: ↑25/07/2022 20:59

Maxxtro wrote: ↑25/07/2022 18:42

Ovaj "supljator" je prvom porukom upucenom tebi pozvao na konkretno iznosenje statistika i pouzdanih informacija kako bi dosli do razumnog zakljucka, a ti si to srezao u samom startu. Mislim da je ovo sasvim dovoljno svakom ko nije u deficitu sa mozdanim celijama.

Dosadan si, ali i bezobrazan. Standardno, oholost i bezobrazluk.

Shvatam kako iz tvog ugla pozivanje na konretne cinjenice i statistike moze izgledati kao bezobrazluk. Zapravo, ne, ne shvatam nikako.

Ne hrani trolla

hladan.preminger wrote: ↑25/07/2022 19:58

Analogija sa pojasom je blago rečeno promašena. Pojas ima dokazanu efikasnost u stvarnom životu i testovima. Dok na maskama izričito piše da ne štite od infekcije. Maske su efikasne kao i pojas od gnjile špage.
Maske ne smanjuju ništa kao što se vidi u svim zemljama gdje se nose. Nigdje nisu spriječile niti usporile transmisiju. Svako ko to osporava je ili tup, ili izopačen ili interesno povezan.
Čak je to sada i nesporno.

A fino si zaobišao bit moga posta, da povežeš maske i hospitalizacije, jer si u tom smislu docirao drugom forumašu.

Kn95, n95, ffp2 maske sprijecavaju transmisiju ako se pravilno nose, ako nisu neke kineske koje ne valjaju. Posto 0.1% ljudi u svijetu ima i koristi takve maske, ocigledno nisu niti mogu pomoci u nekom globalnom usporavanju transmisije. Stite onog ko ih nosi

jutros vozim bajk kroz Bihacku kad kod doma zdravlja na malti opet
redovi za testiranje
opet mrske scene i gadna sjećanja
oće li ikad ovo stati??