Ateizam vs. Religija

Rasprave o vjerskim temama.
Locked
User avatar
Tomahawk11
Globalni moderator
Posts: 109749
Joined: 14/08/2009 14:51

#6276 Re: Ateizam vs. Religija

Post by Tomahawk11 »

Ramzess Veliki wrote:
Smrcak15 wrote: to pitaj krscane koji furaju takve price i prave jos gore slike

mi muslimani nevjerujemo u takav opis kako je na slici, nego su unesene domicilne zivotinje na brod, poput konja, krava, ovaca,koze, kamile, kokosi itd

a nikakvi lavovi i ostale divlje zivotinje.
... a platipusi, kenguri, koale ... sve ostale zivotinje su izrasle iz trave?
Ocito sam nikakav musliman kad ne mogu da vjerujem u takve gluposti. A da ... niti glasam za SDA. :novine:
Problem svih religija, ne samo islama, je slobodno tumačenje svetih knjiga.
Bolan, ne možeš reći da su ukrcani konji i ovce, a lav i kengur nisu. Šta su oni, imali svoju barku?
User avatar
Ramzess Veliki
Posts: 18286
Joined: 11/02/2013 11:32

#6277 Re: Ateizam vs. Religija

Post by Ramzess Veliki »

Smrcak15 wrote: kako moze biti jevrej kad pojam Jevrej /Juda dolazi od imena praunuka Abrahama (Judah) koji je zivio poslije NUha...pa kako onda da se NUh naziva po imenu svog pra pra pra pra boga pitaj unuka.
Oni su prije napisali knjigu .... prvi su se sjetili fore. :novine:
User avatar
Idemedosumom
Posts: 8352
Joined: 15/11/2012 12:42
Location: ..

#6278 Re: Ateizam vs. Religija

Post by Idemedosumom »

Ramzess Veliki wrote: Otkad sad to, neki novi hadis? Vazda je bilo da je sve poplavilo.
Ne znam gdje je vazda bilo, u Kur'anu sigurno nije. Za hadise ne znam.
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#6279 Re: Ateizam vs. Religija

Post by Smrcak15 »

Tomahawk11 wrote:
Ramzess Veliki wrote:
Smrcak15 wrote: to pitaj krscane koji furaju takve price i prave jos gore slike

mi muslimani nevjerujemo u takav opis kako je na slici, nego su unesene domicilne zivotinje na brod, poput konja, krava, ovaca,koze, kamile, kokosi itd

a nikakvi lavovi i ostale divlje zivotinje.
... a platipusi, kenguri, koale ... sve ostale zivotinje su izrasle iz trave?
Ocito sam nikakav musliman kad ne mogu da vjerujem u takve gluposti. A da ... niti glasam za SDA. :novine:
Problem svih religija, ne samo islama, je slobodno tumačenje svetih knjiga.
Bolan, ne možeš reći da su ukrcani konji i ovce, a lav i kengur nisu. Šta su oni, imali svoju barku?
nije bio globalni potop nego lokalni, pa su samo domicilne zivotinje potrpane.

okani te se krscanskih izvora koje nemaju logike.
User avatar
¤ jelena ¤
Posts: 5182
Joined: 18/05/2010 20:04
Location: BD

#6280 Re: Ateizam vs. Religija

Post by ¤ jelena ¤ »

Smrcak15 wrote:
¤ jelena ¤ wrote: Pojam ''kodiranje'' i pojam ''DNK'' kao i cijeli niz značenja koja pripisujemo ovim pojmovima, mogu biti samo dokaz ljudske inteligencije jer ti pojmovi su produkt ljudskog uma/intelekta/nauke.

I, da...upravo tako kako si rekao - džaba. Svrhovitost bilo koje pojave u prirodi, koju je čovjek uočio i objasnio, je proizvod ljudskog uma.
Čovjek je taj koji u onome što vidi, čuje, uoči, i na bilo koji način registruje i doživi, traži svrhu, funkciju, cij.

Koja je svrha udara groma...ili iznenadnog bljeska munje za život čovjeka? Znaš im uzrok, znaš eventualnu posljedicu, a svrha tih pojava u životu čovjeka je šta...da ubiju čovjeka, da ga prepadnu ili zasvijetle u mraku? Šta će nam grom i munja kad imamo toliko načina za okončati egzistenciju, isprepadati se ili osvijetliti sebi put u mraku...a grmljavina i munje i dalje postoje i uporno emituju nešto što nema maltene nikakvu svrhu u životu čovjeka?

Hoćemo li i za pojave koje nam nisu baš nešto neophodne u životu, a imamo ih, reći da su dokaz postojanja božijeg... nemara, rasipništva... nesavršenstva i srušiti sliku božije svemoći i svrhovitosti svega što je on planski stvorio...

Mda, malo sutra. Pripisaćemo to nečemu što nam je već poznato i tiče se čovjeka. :-)

A takvih, nesvrsishodnih pojava u prirodi koliko hoćeš...
Pojam ''kodiranje'' i pojam ''DNK'' kao i cijeli niz značenja koja pripisujemo ovim pojmovima, mogu biti samo dokaz ljudske inteligencije jer ti pojmovi su produkt ljudskog uma/intelekta/nauke.
neznam kako bi ti ovo opisao sto si napisala, neka vrsta jezickog zamagljivanja realnosti

kazes kodiranje i DNK ljudski izum, kao da to nema u stvarnosti nako covjek samo tek tako mu na um palo, sneba pa u rebra

kodiranje jer, kada imas organizovano i strukturisano nesto (transmitter), a ono sto ga cita pretvara u funkciju (reciever)

znaci DNK je naziv za dvostruke spiralne zavojnice, koje postoje u stvarnosti a ljudski je izum da ga nazove DNK, mogao ga je nazvati i ZNJ, BRNJ itd itd nebitno ako ta slova se odnosi na nestop stvarno, onda ta slova prestavlja nesto stvarno a ne imaginarno kako to ti hoces da docaras kao produkt ljudskog uma koji nema u stvarnosti.

Ako DNK ima 4 substance koje su strukturisane (ATCG) , zavisno kako su strukturisane onaj koji to cita (reciever) , to je samo po sebi kod, jer kod pretstavlja, nesto strukturisano koje ima svog recivera koji djeluje po tome sto je strukturisano.
Koja je svrha udara groma...
ne radi se tu o nekoj funkciji groma za covjeka licno, to je nesto sto ima funkciju svoju u prirodi, nevzano za covjeka.

ali gromvi imaju jednu od funkcija da ocuvaju ozonski omotac, uglavnom nesto je sa ozonskim omotacom.

SURPRISE! LIGHTNING HAS BIG EFFECT ON ATMOSPHERIC CHEMISTRY
https://www.nasa.gov/centers/goddard/ne ... ution.html
Podvučeno i boldirano: zanimljivo i inteligentno zapažanje. :thumbup: Bilo bi i istinito da je riječ samo o terminima, ali nije - ja govorim o pojmovima i pojavama u prirodi; o otkrivanju, proučavanju i objašnjenju istih i za sve to kažem da su produkti ljudskog uma, a za ljudski um da je produkt prirode.

Pojave koje se dešavaju u prirodi -> produkt su prirode (a ne ''izum čovjeka'') i odvijaju se po nekim prirodnim zakonima koje čovjek ili zna, razumije i može objasniti ili još uvijek ne zna, ne razumije i ne može objasniti, ali za njima uporno, nagonski traga. To je odnos koji se tiče čovjeka (kao djelića prirode) i prirode (u cjelini) koju čovjek neprestano otkriva i upoznaje. Bog je u toj priči potpuno bespotrebna i suvišna komponenta (i opet ću to ponoviti) ljudskog uma.

Ne znam zašto ''produkt ljudskog uma'' čitaš kao nešto što čovjeku ''tek tako padne na pamet''...i kao nešto imaginarno, čega nema u stvarnosti?
Produkti ljudskog uma nisu samo nešto što pada na pamet ''s neba pa u rebra'', nego su i rezultat višegodišnjih, višedecenijskih i viševjekovnih istraživanja, analiza i proučavanja. Za njihovo postojanje imamo nesumnjive dokaze, zasnovane na naučnim činjenicama, koje svako od nas cijelog života uči i da ima... 225 života na raspolaganju, a ne samo jedan od ovih smiješnih par decenija, ne bi ih mogao sve saznati i naučiti.

Uzmi bilo koju pojavu u prirodi i pronaći ćeš uzrok njenog nastanka, posljedicu ili kao nekakvu funkciju koju u prirodi ima. To znanje koje stekneš i postaneš ga svjestan može biti samo dokaz nečega u domenu prirode i može biti samo dokaz za nešto što je relativno, a ne može nikako biti dokaz postojanja Boga jer Bog je, po definiciji, nešto apsolutno - što ni od čega ne zavisi, niti je ičim uslovljeno - i kao takvo ljudski um i njegovi mehanizmi spoznaje stvarnosti ne mogu ga spoznati, niti su usmjereni ka njegovoj spoznaji.

Zato se u Boga vjeruje bez ikakve potrebe za dokazima i zato onaj ko u Boga vjeruje uopšte i ne sumnja u njegovo postojanje.
User avatar
Tomahawk11
Globalni moderator
Posts: 109749
Joined: 14/08/2009 14:51

#6281 Re: Ateizam vs. Religija

Post by Tomahawk11 »

Smrcak15 wrote:
nije bio globalni potop nego lokalni, pa su samo domicilne zivotinje potrpane.

okani te se krscanskih izvora koje nemaju logike.
Je li to eksplicitno navedeno? To sa domicilnim životinjama.
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#6282 Re: Ateizam vs. Religija

Post by Smrcak15 »

Tomahawk11 wrote:
Smrcak15 wrote:
nije bio globalni potop nego lokalni, pa su samo domicilne zivotinje potrpane.

okani te se krscanskih izvora koje nemaju logike.
Je li to eksplicitno navedeno? To sa domicilnim životinjama.
u Kuranu se naznacava lokalni potop, onda ako je lokalni potop nema potrebe da ide hiljade kilometara da predje i po africkim stepama da hvata lavove i leoparde da ih ubaci u barku da bi prezivjeli :-) koji inako bi prezivjeli tamo jer nema nikakvog potopa tu gdje Jesu.

znaci ako je lokalni potop onda nuzno znaci da se radi o domicilnim zivotinjama
Last edited by Smrcak15 on 28/08/2018 09:44, edited 1 time in total.
User avatar
Ramzess Veliki
Posts: 18286
Joined: 11/02/2013 11:32

#6283 Re: Ateizam vs. Religija

Post by Ramzess Veliki »

Tomahawk11 wrote:
Ramzess Veliki wrote:
Smrcak15 wrote: to pitaj krscane koji furaju takve price i prave jos gore slike

mi muslimani nevjerujemo u takav opis kako je na slici, nego su unesene domicilne zivotinje na brod, poput konja, krava, ovaca,koze, kamile, kokosi itd

a nikakvi lavovi i ostale divlje zivotinje.
... a platipusi, kenguri, koale ... sve ostale zivotinje su izrasle iz trave?
Ocito sam nikakav musliman kad ne mogu da vjerujem u takve gluposti. A da ... niti glasam za SDA. :novine:
Problem svih religija, ne samo islama, je slobodno tumačenje svetih knjiga.
Bolan, ne možeš reći da su ukrcani konji i ovce, a lav i kengur nisu. Šta su oni, imali svoju barku?
Oni su face, nece sa sitnom marvom, garant su imali gliser.
User avatar
Tomahawk11
Globalni moderator
Posts: 109749
Joined: 14/08/2009 14:51

#6284 Re: Ateizam vs. Religija

Post by Tomahawk11 »

Smrcak15 wrote:
u Kuranu se naznacava lokalni potop, onda ako je lokalni potop nema potrebe da ide po africkim stepama da hvata lavove i leoparde da ih ubaci u barku da bi prezivjeli :-)

znaci ako je lokalni potop onda nuzno znaci da se radi o domicilnim zivotinjama
Ako je nešto Božije, onda nije ni bilo potrebe da ide da ih nahvata :)

Potop je lokalni, jer je potopljen u to doba poznati svijet. Logično.

A evo šta piše o tome...
I kada je zapovijed Naša pala i voda s površine Zemlje pokuljala, Mi smo rekli: "Ukrcaj u lađu od svake životinjske vrste po jedan par, i čeljad svoju, osim onih o kojima je bilo govora, i vjernike!" - a malo ih je bilo koji su s njim vjerovali. I on reče: "Ukrcajte se u nju u ime Allaha, nek' plovi i nek' pristane! Gospodar moj, uistinu, prašta i samilostan je."
Dakle, nemoj izmišljati, nemoj tumačiti onako kako tebi odgovara - nigdje ne piše da je ubačena ovca, a nije ubačen lav ili možda vuk, lisica, neka druga divlja životinja.
User avatar
Ramzess Veliki
Posts: 18286
Joined: 11/02/2013 11:32

#6285 Re: Ateizam vs. Religija

Post by Ramzess Veliki »

Smrcak15 wrote:
nije bio globalni potop nego lokalni, pa su samo domicilne zivotinje potrpane.

okani te se krscanskih izvora koje nemaju logike.
Ako je bio lokalni mogli su se I sa slaufovima pospasavat.
Okani se bilo kakvih izvora ... :lol: :lol: :lol:
statixx
Posts: 9928
Joined: 15/12/2011 14:40
Location: Sarajevo

#6286 Re: Ateizam vs. Religija

Post by statixx »

Smrle, jesi ti muslim & single? :D
statixx
Posts: 9928
Joined: 15/12/2011 14:40
Location: Sarajevo

#6287 Re: Ateizam vs. Religija

Post by statixx »

Prema pojedinim hadisima kazu da se nije moglo zivjeti od insekata na brodu.
User avatar
beni-bu-man
Posts: 17783
Joined: 10/04/2012 09:01
Location: On land, air, or sea, I don't need No I.D

#6288 Re: Ateizam vs. Religija

Post by beni-bu-man »

Smrcak15 wrote:
Tomahawk11 wrote:
Smrcak15 wrote:
nije bio globalni potop nego lokalni, pa su samo domicilne zivotinje potrpane.

okani te se krscanskih izvora koje nemaju logike.
Je li to eksplicitno navedeno? To sa domicilnim životinjama.
u Kuranu se naznacava lokalni potop, onda ako je lokalni potop nema potrebe da ide hiljade kilometara da predje i po africkim stepama da hvata lavove i leoparde da ih ubaci u barku da bi prezivjeli :-) koji inako bi prezivjeli tamo jer nema nikakvog potopa tu gdje Jesu.

znaci ako je lokalni potop onda nuzno znaci da se radi o domicilnim zivotinjama
Gdje pise da se radi samo o domicilnim zivotinjama ??????
User avatar
Ramzess Veliki
Posts: 18286
Joined: 11/02/2013 11:32

#6289 Re: Ateizam vs. Religija

Post by Ramzess Veliki »

Tomahawk11 wrote:
Smrcak15 wrote:
u Kuranu se naznacava lokalni potop, onda ako je lokalni potop nema potrebe da ide po africkim stepama da hvata lavove i leoparde da ih ubaci u barku da bi prezivjeli :-)

znaci ako je lokalni potop onda nuzno znaci da se radi o domicilnim zivotinjama
Ako je nešto Božije, onda nije ni bilo potrebe da ide da ih nahvata :)

Potop je lokalni, jer je potopljen u to doba poznati svijet. Logično.

A evo šta piše o tome...
I kada je zapovijed Naša pala i voda s površine Zemlje pokuljala, Mi smo rekli: "Ukrcaj u lađu od svake životinjske vrste po jedan par, i čeljad svoju, osim onih o kojima je bilo govora, i vjernike!" - a malo ih je bilo koji su s njim vjerovali. I on reče: "Ukrcajte se u nju u ime Allaha, nek' plovi i nek' pristane! Gospodar moj, uistinu, prašta i samilostan je."
Dakle, nemoj izmišljati, nemoj tumačiti onako kako tebi odgovara - nigdje ne piše da je ubačena ovca, a nije ubačen lav ili možda vuk, lisica, neka druga divlja životinja.
Ko da su imali mnogo izbora ako je lokalni potop ... kamile, koze i ovce, mozda cuko i maca i kokosi. To sve stane u veci camac. To je onda bila manja poplava, a ne potop. Mozda im je negdje pukla vodovodna cijev kad je voda izvirala iz zemlje ... :?
User avatar
HardcoreMX
Posts: 4087
Joined: 02/05/2016 19:08
Location: das objektiv der objektivität

#6290 Re: Ateizam vs. Religija

Post by HardcoreMX »

veliki potop po vecini misljenja..i tsunami ciji je plimni talas mogao da prouzrokuje vulkan..
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#6291 Re: Ateizam vs. Religija

Post by Smrcak15 »

Tomahawk11 wrote:
Smrcak15 wrote:
u Kuranu se naznacava lokalni potop, onda ako je lokalni potop nema potrebe da ide po africkim stepama da hvata lavove i leoparde da ih ubaci u barku da bi prezivjeli :-)

znaci ako je lokalni potop onda nuzno znaci da se radi o domicilnim zivotinjama
Ako je nešto Božije, onda nije ni bilo potrebe da ide da ih nahvata :)

Potop je lokalni, jer je potopljen u to doba poznati svijet. Logično.

A evo šta piše o tome...
I kada je zapovijed Naša pala i voda s površine Zemlje pokuljala, Mi smo rekli: "Ukrcaj u lađu od svake životinjske vrste po jedan par, i čeljad svoju, osim onih o kojima je bilo govora, i vjernike!" - a malo ih je bilo koji su s njim vjerovali. I on reče: "Ukrcajte se u nju u ime Allaha, nek' plovi i nek' pristane! Gospodar moj, uistinu, prašta i samilostan je."
Dakle, nemoj izmišljati, nemoj tumačiti onako kako tebi odgovara - nigdje ne piše da je ubačena ovca, a nije ubačen lav ili možda vuk, lisica, neka druga divlja životinja.
Ukrcaj u lađu od svake životinjske vrste po jedan par
da od svake domicilne zivotinje

jer ovdje se kaze lokalni potop

25. I Nuha poslasmo narodu njegovu. "Ja sam tu" - govorio je on - "da vas otvoreno opominjem,

ovdje vidimo da je Nuh poslat svom narodu a ne cijelom svijetu

i jos Bog naglasava jasno da je to bio lokalni potop

59. A Gospodar tvoj nikada nije naselja uništavao dok u njihov glavni grad poslanika ne bi poslao, koji im je dokaze Naše kazivao. I Mi smo samo onda naselje uništavali kad su stanovnici njihovi nasilnici bili

ovo jasno naznacava da je lokalni potop

1. Poslat Nuh svome narodu samo
2. Bog ne kaznjava narod kome nije poslat poslanik

Dakle, nemoj izmišljati, nemoj tumačiti onako kako tebi odgovara - nigdje ne piše da je ubačena ovca, a nije ubačen lav ili možda vuk, lisica, neka druga divlja životinja
ako je lokalni onda jeste domicilne zivotinje, koje koriste ljudi za prehranu i poljoprivredu.
User avatar
Mišo_Kovač
Posts: 2708
Joined: 22/06/2011 11:00
Location: Sarajevo

#6292 Re: Ateizam vs. Religija

Post by Mišo_Kovač »

S obzirom na to da je potop sumerski mit, najvjerovatnije je da je inspiracija bila neka masivna poplava Eufrata i Tigrisa.

Druga teorija je povezana sa popunjavanjem Perzijskog zaljeva krajem posljednjeg ledenog doba (postoje arheološke indicije da su sumerani / akadjani drzali naseobe u obalnim predjelima Perzijskog zaljeva).

Proboj crnomorske pregrade na bosforu je takodjer moguca teorija, al upitan je put kojim bi takva informacija dospojela do sumerana u to doba...
User avatar
Ramzess Veliki
Posts: 18286
Joined: 11/02/2013 11:32

#6293 Re: Ateizam vs. Religija

Post by Ramzess Veliki »

[quote="Smrcak15"]2. Bog ne kaznjava narod kome nije poslat poslanik
[quote]
Cool ... znaci ako dodje poslanik najebali smo ga. :shock:
User avatar
Tomahawk11
Globalni moderator
Posts: 109749
Joined: 14/08/2009 14:51

#6294 Re: Ateizam vs. Religija

Post by Tomahawk11 »

Znači, lokalni potop u Sarajevu, samo domicilne životinje.
Ništa lisice, zečevi, vukovi, ptice iz okoline?!

Lakše je reći da se pogriješilo u tumačenju nego se dalje uvaljivati.
Razumijem, ljudska priroda je takva.
Ponavljam, nigdje ne piše ovo što ti tvrdiš da su samo domicilne životinje ukrcane.
Piše svake životinje jedan par.
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#6295 Re: Ateizam vs. Religija

Post by Bloo »

Tomahawk11 wrote:Znači, lokalni potop u Sarajevu, samo domicilne životinje.
Ništa lisice, zečevi, vukovi, ptice iz okoline?!

Lakše je reći da se pogriješilo u tumačenju nego se dalje uvaljivati.
Razumijem, ljudska priroda je takva.
Ponavljam, nigdje ne piše ovo što ti tvrdiš da su samo domicilne životinje ukrcane.
Piše svake životinje jedan par.
Diskriminacija divljih zivotinja ....
Pravda za medu!
User avatar
vatrogasac
Posts: 10078
Joined: 24/04/2006 21:33

#6296 Re: Ateizam vs. Religija

Post by vatrogasac »

Mišo_Kovač wrote:S obzirom na to da je potop sumerski mit, najvjerovatnije je da je inspiracija bila neka masivna poplava Eufrata i Tigrisa.
Na osnovu kojih dokaza to tvrdiš?
User avatar
beni-bu-man
Posts: 17783
Joined: 10/04/2012 09:01
Location: On land, air, or sea, I don't need No I.D

#6297 Re: Ateizam vs. Religija

Post by beni-bu-man »

Bloo wrote:
Tomahawk11 wrote:Znači, lokalni potop u Sarajevu, samo domicilne životinje.
Ništa lisice, zečevi, vukovi, ptice iz okoline?!

Lakše je reći da se pogriješilo u tumačenju nego se dalje uvaljivati.
Razumijem, ljudska priroda je takva.
Ponavljam, nigdje ne piše ovo što ti tvrdiš da su samo domicilne životinje ukrcane.
Piše svake životinje jedan par.
Diskriminacija divljih zivotinja ....
Pravda za medu!
I zeku :mrgreen:
r_faruk
Posts: 4805
Joined: 20/01/2003 00:00

#6298 Re: Ateizam vs. Religija

Post by r_faruk »

da budem iskren, nisam znao da je potop lokalnog karaktera, a ni to da su ukrcane samo domicilne zivotinje. mislim, ni sada ne znam, ono objanjenje nije dovoljno, necu reci da je glupo, ali nije dovoljno.
Last edited by r_faruk on 28/08/2018 10:22, edited 1 time in total.
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#6299 Re: Ateizam vs. Religija

Post by Bloo »

Smrcak15 wrote:
Tomahawk11 wrote:
Smrcak15 wrote:
nije bio globalni potop nego lokalni, pa su samo domicilne zivotinje potrpane.

okani te se krscanskih izvora koje nemaju logike.
Je li to eksplicitno navedeno? To sa domicilnim životinjama.
u Kuranu se naznacava lokalni potop, onda ako je lokalni potop nema potrebe da ide hiljade kilometara da predje i po africkim stepama da hvata lavove i leoparde da ih ubaci u barku da bi prezivjeli :-) koji inako bi prezivjeli tamo jer nema nikakvog potopa tu gdje Jesu.

znaci ako je lokalni potop onda nuzno znaci da se radi o domicilnim zivotinjama

A gdje je barka na kraju zavrsila?
User avatar
beni-bu-man
Posts: 17783
Joined: 10/04/2012 09:01
Location: On land, air, or sea, I don't need No I.D

#6300 Re: Ateizam vs. Religija

Post by beni-bu-man »

r_faruk wrote:da budem iskren, nisam znao da je potop lokalnog karaktera, a ni to da su ukrcane samo domicilne zivotinje. mislim, ni sada ne znam
Eh, sad znas, Smrle s.a.v.s. reko i tacka.
Locked