#62576 Re: Ukrajina
Posted: 12/03/2022 18:35
Slava im!
Slava im!
Po razaranju Ukrajina je već prevazišla i Vukovar i kompletnu BiH. Ali po brutalnošću, ratnim zločinima, krvoločnim egzekucijama, silovanjima, iživljavanju na civilnom stanovništvu, cetnici su još uvijek bez premcasumirprimus wrote: ↑12/03/2022 16:39Ima vec zrtava vise neg vukovar , tako da je vukovar mala maca sta dole prezivljavajuLincoln-Burrows wrote: ↑12/03/2022 16:31 Neki pričaju da će Mariupolj postati novi Vukovar, samo mislim da neće biti vremena da to postane
Ja ne vjerujem da su Ukri uski totakno nespremni. Ameri su znski jos od decembra da je spreman ruski napad. Isto tako znalo se i da su u dogovoru sa Kinezima da prodje Olimpijada.oruzana_pobuna wrote: ↑12/03/2022 18:06pod uslovom da je ovo istina, ne mogu drugacije objasnit osim da su ozbiljno racunali na 5. kolonu koja je fejlovala do jaja..... no mozda se i ne moze reci da je fejlovala - jer su Ukri skroz nespremni usli u ovu tarapanu - osim nesto PO i PVO sredstava koje su dobili...... no smatram da je 5. kolona ozbiljno pomagala agresoruskoj vojsci u prvim danima rata kada se brzo iscistila gamad....HarTar wrote: ↑12/03/2022 17:56 Interesantne informacije dolaze o ruskoj obavještajnoj službi FSB. Šef vanjske obavještajne službe FSB-a Sergej Orestovich i njegov zamjenik Anatolij Boljuh uhapšeni su i stavljeni u kućni pritvor uz obrazloženje da nisu upozorili/predvidjeli da bi Ukrajina mogla pokazati snažan otpor Rusiji tijekom vojne okupacije.
![]()
fejlovala je i sama ukrajina i odbrambene snage jer su do posljednjeg momenta mislili - ma nece rusi, ma dje ce rusi - dok su ameri ozbiljno evakuirali i savjetovali americke drzavljane da napuste ukrajinu - sa vrlo kako se vec na kraju ispostavilo - vjerodostojnim informacijama.....
tako da - Puto (in) vjerovatno ne dobija bas najkvalitetnije informacije s terena sto od straha podredjenih, sto od korupcije koja je u nizim rangovima itd itd itd......
takva se cijena placa kad je vlast autokratska - a moc skoncentrisana u rukama jednog covjeka.......
Aha, Legija...Karikaturist wrote: ↑12/03/2022 18:29Ovaj prvi lici na onom iz zemunskog klana, jeli Ulemek bi..HarTar wrote: ↑12/03/2022 17:56 Interesantne informacije dolaze o ruskoj obavještajnoj službi FSB. Šef vanjske obavještajne službe FSB-a Sergej Orestovich i njegov zamjenik Anatolij Boljuh uhapšeni su i stavljeni u kućni pritvor uz obrazloženje da nisu upozorili/predvidjeli da bi Ukrajina mogla pokazati snažan otpor Rusiji tijekom vojne okupacije.
![]()
Ne provaljuj se zivota tioruzana_pobuna wrote: ↑12/03/2022 18:49 agenda je mnogo dublja od tog bošnjinog razmisljanja - puto je vispren covjek izuzetno pametan jako dalekovid.. nije dzaba bio operativac KGBa... od Rusije i ruskog naroda pred kraj zivota zeli da napravi super narod i super ekonomiju..... uberales (svi znamo odakle to)
u 15 dana ne znam je li se primjetilo ali cijena goriva je skocila skoro 100%..... te pare negdje idu.....
jos sancija na plin i naftu nema........ dakle pare na neke racune lijezu![]()
F&N wrote: ↑12/03/2022 18:47
Ja ne vjerujem da su Ukri uski totakno nespremni. Ameri su znski jos od decembra da je spreman ruski napad. Isto tako znalo se i da su u dogovoru sa Kinezima da prodje Olimpijada.
Vjerujem da su i Ukr sve ti znali.
Mislim da su se namjerno pravili da ne znaju, i da su levati spremni za klanje, sto je dodatno opustilo rusku komandu pa su krenuli poprilicno grlom u jagode kao da im je za pobjedu biko bitno samo doci kamiojima do Kijeva. Takodjer mislim da su od pocetka svjesni da u nekom direktnom konflikut na granici ne bi inali puno sanse i da su namjerno se odlucili za ovo polugerilsko ratovanje, za koje mogu dobiti lahko, dobro i efikasno oruzje od USA i EU.
Jedino sta mislim da Ukr. nisu pretpostavili jeste ovo ravnanje gradova.
Kada bi se gledao omjer kome se stvari odvijaju po plani mislim da bi bilo 75:25 u korist Ukrajine.
nije problem - ja nemam problem s tim da mi neko kaze da sam glup ili nisam u pravu - ali kad mi to neko kaze bez argumenata - onda je ipak bolje da sam sebe zapita je li glup ili nije : )F&N wrote: ↑12/03/2022 18:50Ne provaljuj se zivota tioruzana_pobuna wrote: ↑12/03/2022 18:49 agenda je mnogo dublja od tog bošnjinog razmisljanja - puto je vispren covjek izuzetno pametan jako dalekovid.. nije dzaba bio operativac KGBa... od Rusije i ruskog naroda pred kraj zivota zeli da napravi super narod i super ekonomiju..... uberales (svi znamo odakle to)
u 15 dana ne znam je li se primjetilo ali cijena goriva je skocila skoro 100%..... te pare negdje idu.....
jos sancija na plin i naftu nema........ dakle pare na neke racune lijezu![]()
Braća?
Ne moze bolan ni druga strana vjecnoapsidejzi wrote: ↑12/03/2022 17:22Sa svakim danom koji prolazi, ruski vojnici su sve manje moralizovani da idu u bitku. Sve vise ce biti izvlacenja, sakrivanja. nemoj mene, de ti. Gledaju i oni bajraktara i nlaw-e sta rade. Niko nije budala. Cim ugledaju prvu priliku da smugnu oni ce to i uraditi. Sta mislite zasto ostavljaju tenkove i drugo oruzje. Samo ga ostave.madner wrote: ↑12/03/2022 16:35 Ide manje analiza, zasto vidim probleme za Ukraince.
SSSR kada je zamisljao da vodi WW3, imao je slicno rjesenje kao i USA. Pjesadija za borbu manervarskih jedinica nije vidjena kao odlucujuci faktor. Oklopne jedinice i sto vise vatrene podrske. Kod Rusa, artiljerija, rakete i avijacija po prioritetu, kod USA avijacija, artiljerija i malo raketa. Ovo je dovelo do atrofije mehanizovane pjesadije. Optimalna konfiguracija po Njemcima je bila mehanizovana brigada (lici na Ukrainsku) sa jednim tenkom podrzanim od voda pjesadije, oko 40 ljudi nakon iskrcavanja iz vozila. Kod USA je ovaj omjer 1 tenk na oko 10 vojnika u teskoj diviziji, kod Rusa u motorizovanoj malo bolje u oklopnoj jos puno gore.
Medjutim sta se desi ako protivnik prizna da ne moze parirari na otvorenom? Ove jedinice nisu u stanju da zauzmu zatvoren teren, kao sto je puno sume ili gusto nasaljen grad.
Svi su svjesni ovog nedostatka ali se prave da nije problem i tu na scenu stupaju Stryker ili padobranske jedinice za US army, a VDV za Ruse. Ove jedinice imaju pjesadije, borbena vozila sluze za prevoz. Rusi za VDV vide dva posebna zadatka. Jedan je ovaj strateski desant u dubinu, drugi je osvajanje zatvorenog terena. Zato ova 76 ima bataljon tenkova, treba koji kao podrska.
Rusi su uspjesno presjekli komunikaciju glavnine Ukrainskih snaga. Kiev je jedan dio, Harkov drugi, Sumi treci, Cerni cetvrti, malo juznije peti. Mogu na bilo koju tacku od ovih masirati svoje snage, jer njihove oklopne jedinice imaju nadmoc na otvorenom.
Nesto slicno se desava i na jugu, tamo glavni posao zauzimanja gradova vrsi brigada mornaricke pjesadije.
Ukrainski problem je kako spojiti linije da mogu rezerve slati gdje treba i kako napraviti jos manervarskih formacija. TO ce se braniti, ali nece napadati oklopni bataljon na otvorenom.
Plus sto je trenutno temperatura u debelom minusu. Ispod -10 celzijusa. Plus sto ovo zadovoljstvo kosta.
Bili su oni neki snimci obuke stanovnistva u Kijevu sa Kličkom, podijelili su im biki koliko 18000 pusaka...oruzana_pobuna wrote: ↑12/03/2022 18:54F&N wrote: ↑12/03/2022 18:47
Ja ne vjerujem da su Ukri uski totakno nespremni. Ameri su znski jos od decembra da je spreman ruski napad. Isto tako znalo se i da su u dogovoru sa Kinezima da prodje Olimpijada.
Vjerujem da su i Ukr sve ti znali.
Mislim da su se namjerno pravili da ne znaju, i da su levati spremni za klanje, sto je dodatno opustilo rusku komandu pa su krenuli poprilicno grlom u jagode kao da im je za pobjedu biko bitno samo doci kamiojima do Kijeva. Takodjer mislim da su od pocetka svjesni da u nekom direktnom konflikut na granici ne bi inali puno sanse i da su namjerno se odlucili za ovo polugerilsko ratovanje, za koje mogu dobiti lahko, dobro i efikasno oruzje od USA i EU.
Jedino sta mislim da Ukr. nisu pretpostavili jeste ovo ravnanje gradova.
Kada bi se gledao omjer kome se stvari odvijaju po plani mislim da bi bilo 75:25 u korist Ukrajine.
mozda ima tu istine u tome što pricas ne volim derogirat sagovornika, no smatram da u prilog mojim tvrdnjama stoje neke cinjenice - a to je ad-hoc mobilizacija, nepostojeca fortifikacija putnih komunikacija - sto jezevima sto miniranim preprekama i slicno.....
mislim da ima vise razloga za vjerovanje da je Zelenski postupio ko Alija u prvim danima rata nego za vjerovanje da je bio spreman na invaziju..... sada mu je najveca glupost pregovarat i dobit od svega samo - nepucanje......
Druga strana nema izbora.stakasa wrote: ↑12/03/2022 18:58Ne moze bolan ni druga strana vjecnoapsidejzi wrote: ↑12/03/2022 17:22
Sa svakim danom koji prolazi, ruski vojnici su sve manje moralizovani da idu u bitku. Sve vise ce biti izvlacenja, sakrivanja. nemoj mene, de ti. Gledaju i oni bajraktara i nlaw-e sta rade. Niko nije budala. Cim ugledaju prvu priliku da smugnu oni ce to i uraditi. Sta mislite zasto ostavljaju tenkove i drugo oruzje. Samo ga ostave.
Plus sto je trenutno temperatura u debelom minusu. Ispod -10 celzijusa. Plus sto ovo zadovoljstvo kosta.
oruzana_pobuna wrote: ↑12/03/2022 18:06pod uslovom da je ovo istina, ne mogu drugacije objasnit osim da su ozbiljno racunali na 5. kolonu koja je fejlovala do jaja..... no mozda se i ne moze reci da je fejlovala - jer su Ukri skroz nespremni usli u ovu tarapanu - osim nesto PO i PVO sredstava koje su dobili...... no smatram da je 5. kolona ozbiljno pomagala agresoruskoj vojsci u prvim danima rata kada se brzo iscistila gamad....HarTar wrote: ↑12/03/2022 17:56 Interesantne informacije dolaze o ruskoj obavještajnoj službi FSB. Šef vanjske obavještajne službe FSB-a Sergej Orestovich i njegov zamjenik Anatolij Boljuh uhapšeni su i stavljeni u kućni pritvor uz obrazloženje da nisu upozorili/predvidjeli da bi Ukrajina mogla pokazati snažan otpor Rusiji tijekom vojne okupacije.
![]()
fejlovala je i sama ukrajina i odbrambene snage jer su do posljednjeg momenta mislili - ma nece rusi, ma dje ce rusi - dok su ameri ozbiljno evakuirali i savjetovali americke drzavljane da napuste ukrajinu - sa vrlo kako se vec na kraju ispostavilo - vjerodostojnim informacijama.....
tako da - Puto (in) vjerovatno ne dobija bas najkvalitetnije informacije s terena sto od straha podredjenih, sto od korupcije koja je u nizim rangovima itd itd itd......
takva se cijena placa kad je vlast autokratska - a moc skoncentrisana u rukama jednog covjeka.......
Haj rusima da se ovo dešava, ali zar i ukrajincima na domaćem terenu?