Page 26 of 63

#626 Re: Dešavanja u Sandžaku

Posted: 29/03/2013 19:50
by heckler
Maverick78 wrote:
Nego heckler, ima li kakve ekskluzive danas? :lol:
Evo sve cekam hoce li se smilovati da mozda objave neki tajni harem, ili mozebiti neki harac koji hoce od nejaci srpske da otme, mozda i danak u krvi, a mozda se i mlade otimaju za prvu vjencanu noc i odlaze muftiji na ovjeru, gay ljubavnik itd.... nesto steka propagandna masina, mozebiti zbog katolickog uskrsa da se nesto poremetilo :?

#627 Re: Dešavanja u Sandžaku

Posted: 29/03/2013 20:04
by It_is_a_Leclerc
Mislim da su prošla vremena kad se Bošnjacima zabranjivalo da se izjasne kako oni hoće. Sandžački Bošnjaci su naša braća po narodu, i ta veza između nas je nešto prirodno, nešto što krasi svaki narod.

Meni jako smeta kad uglavnom NVO-ovi, facebook revolucionari, ovi što pozivaju da se izjasnimo kao Bosanci, na jedan vrlo perfidan način nastoje vulgarizirati pojam nacije; natjerati nas da se stidimo... To je uzaludan posao i trebali bi ga se ostaviti..

#628 Re: Dešavanja u Sandžaku

Posted: 29/03/2013 20:13
by nemoguce vruce
It_is_a_Leclerc wrote:Mislim da su prošla vremena kad se Bošnjacima zabranjivalo da se izjasne kako oni hoće. Sandžački Bošnjaci su naša braća po narodu, i ta veza između nas je nešto prirodno, nešto što krasi svaki narod.

Meni jako smeta kad uglavnom NVO-ovi, facebook revolucionari, ovi što pozivaju da se izjasnimo kao Bosanci, na jedan vrlo perfidan način nastoje vulgarizirati pojam nacije; natjerati nas da se stidimo... To je uzaludan posao i trebali bi ga se ostaviti..
:thumbup: :thumbup: :thumbup:

Pisaj ih...
Juce 20-tak stranica mahom pljuvanja na muftiju, pa se malo udrobi o islamu i Casnom Kur'anu...
Na ovoj temi ista spika.
Za divno cudo nidje tih bajnih ublehasa da koju napisu na temu o pascetu Batku. Krme danas dobilo 45 godina robije, jedva tri stranice komentara...

#629 Re: Dešavanja u Sandžaku

Posted: 29/03/2013 21:07
by theTruePath
Nisu ni Bosnjaci naivni,nasmija me prvi komentar na clanak o muftiji

"sto je vise kleveta i lazi muftija nam je sve drazi"

ne trebam napominjati da je komentar dobio najvise pluseva 8-) :thumbup:

#630 Re: Dešavanja u Sandžaku

Posted: 29/03/2013 21:11
by It_is_a_Leclerc
theTruePath wrote:Nisu ni Bosnjaci naivni,nasmija me prvi komentar na clanak o muftiji

"sto je vise kleveta i lazi muftija nam je sve drazi"

ne trebam napominjati da je komentar dobio najvise pluseva 8-) :thumbup:
Mentalitet palanke, da ne kažem plemena.

#631 Re: Dešavanja u Sandžaku

Posted: 29/03/2013 21:24
by japin_mutapi
heckler wrote: ...
a mozda se i mlade otimaju za prvu vjencanu noc i odlaze muftiji na ovjeru, gay ljubavnik itd...
sad si dao dobru ideju gebelsima ne bi me začudilo da za par dana objave ekskluzivu

#632 Re: Dešavanja u Sandžaku

Posted: 29/03/2013 21:30
by theTruePath
It_is_a_Leclerc wrote:
theTruePath wrote:Nisu ni Bosnjaci naivni,nasmija me prvi komentar na clanak o muftiji

"sto je vise kleveta i lazi muftija nam je sve drazi"

ne trebam napominjati da je komentar dobio najvise pluseva 8-) :thumbup:
Mentalitet palanke, da ne kažem plemena.
Pa eto ,volimo i to nego biti robovi tudjim interesima

#633 Re: Dešavanja u Sandžaku

Posted: 29/03/2013 21:39
by It_is_a_Leclerc
Ajmo prestati govoriti u prvom licu množine. Nastojim skontati ko to - VI ?!

#634 Re: Dešavanja u Sandžaku

Posted: 29/03/2013 21:41
by theTruePath
Mi Bosnjaci koji podrzavamo svoju ulemu

#635 Re: Dešavanja u Sandžaku

Posted: 29/03/2013 21:56
by kojetou
Sandzaklije....nashe cvijece Bosnjacko. :)

#636 Re: Dešavanja u Sandžaku

Posted: 29/03/2013 22:21
by japin_mutapi
theTruePath wrote:Mi Bosnjaci koji podrzavamo svoju ulemu
:thumbup:

#637 Re: Dešavanja u Sandžaku

Posted: 29/03/2013 22:22
by japin_mutapi
kojetou wrote:Sandzaklije....nashe cvijece Bosnjacko. :)
nije to fino od tebe

#638 Re: Dešavanja u Sandžaku

Posted: 29/03/2013 22:28
by bobenzi
It_is_a_Leclerc wrote:
theTruePath wrote:Nisu ni Bosnjaci naivni,nasmija me prvi komentar na clanak o muftiji

"sto je vise kleveta i lazi muftija nam je sve drazi"

ne trebam napominjati da je komentar dobio najvise pluseva 8-) :thumbup:
Mentalitet palanke, da ne kažem plemena.
primitivac, kakav li je tvoj mentalitet ? :x :x :x :x

#639 Re: Dešavanja u Sandžaku

Posted: 29/03/2013 22:29
by kojetou
japin_mutapi wrote:
kojetou wrote:Sandzaklije....nashe cvijece Bosnjacko. :)
nije to fino od tebe
zasto nije fino biti cvijet?

#640 Re: Dešavanja u Sandžaku

Posted: 29/03/2013 22:38
by japin_mutapi
kojetou wrote:
japin_mutapi wrote:
kojetou wrote:Sandzaklije....nashe cvijece Bosnjacko. :)
nije to fino od tebe
zasto nije fino biti cvijet?
mislio sam da ciljaš na velikohrvatske nacionaliste i cvijeće hrvata i stavljaš odnos bošnjaka iz bosne prema sandžaku u taj kontekst

#641 Re: Dešavanja u Sandžaku

Posted: 29/03/2013 23:33
by It_is_a_Leclerc
theTruePath wrote:Mi Bosnjaci koji podrzavamo svoju ulemu
Ja sam Bošnjak.
Prema tome - nemaš pravo govoriti Mi, jer to uključuje i mene.

Ovog s tri posta neću komentarisati. :-) Ionako čovjek nije ništa skontao.

#642 Re: Dešavanja u Sandžaku

Posted: 30/03/2013 05:38
by Cybernetic
.

#643 Re: Dešavanja u Sandžaku

Posted: 30/03/2013 08:25
by BatoS
Cybernetic wrote:Ne postoje objektivni kriteriji na osnovu kojih se covjek identificira za odredjenom nacijom, jer nacije nisu prirodna pojava. One su produkt necijih napora i njegove imaginacije kao i tvoji Bosnjaci na teritoriju prvobitne srpske (raske) drzave.
Ta "Raska" koju spominjes, koja je u stvari Ilirski grad Arsa ne postoji kao "srpska" drzava vec koliko vijekova?

To je Sandzak vec zadnjih 550 godina.

Dijelovi Sandzaka su bili prvo dio bosanske kraljevine:

Image

Pa je Sandzak bio dio Bosanskog vijaleta za vrijeme Turskog carstva:

Image

I ostao je dio Bosne fakticki sve do 1908. godine kada su se nakon aneksije povukle austrougarske trupe iz Sandzaka:

Image

Nakon toga dolaze Balkanski ratovi i Sandzak biva podijeljen izmedju Srbije i Crne Gore. Znaci zadnjih skoro 600 godina narod Sandzaka je vezan za Bosnu, i za tebe to ne znaci nista...
Bosanska nacija, mada sa marginalnim uspjehom, moze postati vise prihvacenija cinjenica cak i u danasnje doba, bez obzira na to koliko je stvaranje nacija u 21. stoljecu smijesno i idiotski.
Bosanska nacija moze da se formira samo od iskompleksiranih Bosnjaka i ljudi koji dolaze iz mijesanih brakova, i najveci vas uspjeh bi bio da se izborite za formiranje "Bosanaca i Hercegovaca" kao cetvrtog konstitutivnog naroda.... naravno sve bi to islo na stetu Bosnjaka, dok Srbe i Hrvate vi necete ni u promilima asimilirati.
Dokaz za to je stvaranje crnogorske nacije koja je opet proizasla iz moderne srpske nacije. Iako je tamosnja situacija nesto drukcija, naime tamosnja elita je skontala da je bolje vladati plijenom nego ga dijeliti sa srpskom elitom
Ne samo da negiras Bosnjake, nego i Crnogorce sad negiras... :roll:

Crnogorce koji imaju vise genetske slicnosti sa Albancima nego sto imaju sa Srbima... od Duklje (ime dobila od ilirskog plemena Dukljani) preko Zete sve do Crne Gore.... tebi to sve nije bitno... ti i dalje sa svojom velikosrpskom mitomanijom.
Zar ti zaista ne vidis koliko si kontradiktoran? Cas tvrdis da su muslimani u Sandzaku oduvijek imali nekakvu bosnjacku svijest, cas pricas o procesima asimilacije i integracije.Pa o tome ti i govorim, samo sto taj proces asimilacije i integracije u slucaju Sandzaka traje neki 20ak godina, a ne 150 kao kod Srba i Hrvata.
Bosnjaci Sandzaka su vezani za Bosnu vec zadnjih 600 godina... i naravno da nisu bili nacionalno osvijesceni u 20. vijeku kao ni Bosnjaci u Bosni. Po tvojoj logici i Bosnjaci u Bosni postoje svega nekih 20 godina...? Interesanto, sa obzirom da na ovakvu retoriku mogu danas da naidjem samo na cetnickim i ustaskim sajtovima...
To vise lici na predmoderne vjerske zajednice nego moderne nacije i zbog toga se mnogi ljudi u BiH, posebno mladi u urbanim sredinama, ne zele identificirati sa bosnjastvom u kojem jos hodze poput Zukorlica ili Cerica odredjuju tok i karakter tog nacionalnim imenom ogrnutog muslimanstva.
A ako su Srbi i Hrvati nastali na isti nacin kao i Bosnjaci zasto se "mladi i urbani" Srbi i Hrvati ne odricu svog identiteta? Ili mozda imas drugacije misljenje o Srbima i Hrvatima?

Srbi i Hrvati su pravi narodi, a Bosnjaci samo vjerska skupina koja nema pravo da se veze za Bosnu?
Ako im to uspije, znaci ako se vecina njih identificira sa bosnjastvom, oni jesu Bosnjaci u cisto formalnom smislu, jer za to ne postoje nikakvi objektivni kriteriji. Nacionalni identiteti su konstrukcije, produkt imaginacije. Ja sam jedino pokusao objasniti da to bosnjastvo tamo neces naci u proslosti.
Tamo ces naci Bosnjake u zadnjih 600 godina.

I dan danan imas naselje "Bosnjacka mahala" u Kosovskoj Mitrovici, koje ti govori o sirenju Bosnjaka kroz Sandzak za vrijeme Bosanskog vijaleta u Turskom carstvu. Albanci su i za vrijeme Jugoslavije muslimane Sandzaka i Bosne nazivali Bosnjacima... kako objasnjavas to?

#644 Re: Dešavanja u Sandžaku

Posted: 30/03/2013 08:49
by japin_mutapi

#645 Re: Dešavanja u Sandžaku

Posted: 30/03/2013 10:00
by vivace
sta napravise turci za onih 500 godina. bolje da su ostali .bile bi bolje zemlje ili da nisu ni dolazili.

#646 Re: Dešavanja u Sandžaku

Posted: 30/03/2013 12:24
by theTruePath

#647 Re: Dešavanja u Sandžaku

Posted: 30/03/2013 12:27
by theTruePath
To vise lici na predmoderne vjerske zajednice nego moderne nacije i zbog toga se mnogi ljudi u BiH, posebno mladi u urbanim sredinama, ne zele identificirati sa bosnjastvom u kojem jos hodze poput Zukorlica ili Cerica odredjuju tok i karakter tog nacionalnim imenom ogrnutog muslimanstva.
"Jugoslavena",t.j ostalih je i prije 20 godina bilo,bosanaca ce biti realno do 5%,vjerovatno ispod..ako cemo suditi po istrazivanjima 2%

U Hrvatskoj apsolutna vecina bh muslimana su se izjasnili Bosnjacima,drugi po broju Muslimani(s veliko M) i onda "Hrvati islamske vjere",tek nakon toga "Bosanci"

#648 Re: Dešavanja u Sandžaku

Posted: 30/03/2013 18:23
by Opetja033
Cybernetic wrote: Ocigledno u BiH postoji dobar broj ljudi koji odbija etnokonfesionalno-tribalisticke identitete bosnjastva, srpstva i hrvatstva u korist civilnog bosanstva sto bosansku naciju transferira u realnost.
Mi ovdje govorimo o 3-4% ukupnog stanovnistva BiH. Toliko o "dobrom broju ljudi". No nebitno, to nije tema svakako.
Cybernetic wrote: ali to vazi i za bosnjastvo koje se stvara tek od proteklog rata. Ovdje imamo cak ovoj problematici posvecenu temu.
Cista laz. Bosnjastvo niti je nastalo niti je uvedeno tokom protekle agresije. Samo je vraceno historijsko ime.
Zar ti zaista ne vidis koliko si kontradiktoran? Cas tvrdis da su muslimani u Sandzaku oduvijek imali nekakvu bosnjacku svijest, cas pricas o procesima asimilacije i integracije. Pa o tome ti i govorim, samo sto taj proces asimilacije i integracije u slucaju Sandzaka traje neki 20ak godina, a ne 150 kao kod Srba i Hrvata.
Ti su ljudi uvijek osjecali povezanost sa Bosnjacima i smatrali se neodvojivim dijelom bosnjackog etnickog korpusa. Ogromnom vecinom se nisu izjasnjavali ni kao Srbi ni kao Hrvati, kada im je dopusteno izjasnjavali su se kao "Muslimani", bas kao i Bosnjaci BiH. Dakle laz je govoriti o nekakvom nasilnom ili modernom vezanju Bosnjaka BiH i Bosnjaka Sandzaka. Mi smo oduvijek bili neodvojica cjelina. Da je u pitanju jedan narod, pokazuju i svi popisi stanovnistva iz SFRJ.
Tokom 1950ih se u Sandzaku preko 30% muslimana izjasnilo kao Turci. Nije 1750 ili 1850 nego 1950. Sandzak, ta jezgra bosnjastva. Ne osporavam ja nekome u Sandzaku pravo da se izjasnjava Bosnjakom. To je licna stvar svakog covjeka, ali moram ukazati na neistine koje se iznose kao objektivni kriteriji o kojima sam govorio. Jedina baza na osnovu koje se dio stanovnistva u Sandzaku odjednom identificira sa bosnjastvom je politika usadjivanja te svijest od strane tamosnjih lidera i vjera koju dijele sa Bosnjacima u BiH.
Pa naravno da ce se izjasnjavati kao Turci kada nisu zeljeli da se izjasnjavaju kao Srbi ili Hrvati. Vasa matica im to nije dozvolila, previse lezerno preskaces preko te cinjenice. Upravo ta cinjenica da su se izjasnjavali kao Turci najbolji je dokaz da nikada kod tih ljudi nije bilo nikakve svijesti o pripadanju srpskom narodu, naprotiv - toliki su animozitet osjecali prema vama da bi se radije izjasnili kao Eskimi nego kao Srbi. Cim je dozvoljeno da se Bosnjaci nazovu barem nakaradnim nazivom "Muslimani" - Bosnjaci Sandzaka su gotovo u cjelosti stali iza toga, bas poput Bosnjaka BiH.

Muslimani se cak ni u Bosni nisu izjasnjavali kao Bosnjaci, a kamoli u Srbiji i Crnoj Gori. Ovaj citat koji si naveo ne predstavlja realnu sliku, pogotovo ne u to doba. Potrebno je saznati pod kojim okolnostima taj Gasevic svoj jezik naziva bosanskim, gdje je preveo svoje djelo i pod kojim utjecajem. Mogu i ja tebi citirati spjevove Muse Cazima Catica hrvatstvu i tvrditi na osnovu toga da su se bh. muslimani uvijek smatrali Hrvatima sto je apsurd. Tokom 1950ih se u Sandzaku preko 30% muslimana izjasnilo kao Turci. Nije 1750 ili 1850 nego 1950. Sandzak, ta jezgra bosnjastva. Ne osporavam ja nekome u Sandzaku pravo da se izjasnjava Bosnjakom. To je licna stvar svakog covjeka, ali moram ukazati na neistine koje se iznose kao objektivni kriteriji o kojima sam govorio. Jedina baza na osnovu koje se dio stanovnistva u Sandzaku odjednom identificira sa bosnjastvom je politika usadjivanja te svijest od strane tamosnjih lidera i vjera koju dijele sa Bosnjacima u BiH. Sa Srbima i Hrvatima je ista stvar. Razlika lezi samo u tajmingu. To vise lici na predmoderne vjerske zajednice nego moderne nacije i zbog toga se mnogi ljudi u BiH, posebno mladi u urbanim sredinama, ne zele identificirati sa bosnjastvom u kojem jos hodze poput Zukorlica ili Cerica odredjuju tok i karakter tog nacionalnim imenom ogrnutog muslimanstva.
- Inkorporacija bh. katolika i pravoslavaca u modernu hrvatsku odnosno srpsku naciju: druga polovica 19. stoljeca

- Inkorporacija muslimana Sandzaka u bosnjacku naciju: od 1990ih
I opet nastavljas sa proizvoljnim lupetanjem bez ijednog jedinog argumenta. Iznio sam ti dokaz da su Bosnjaci Sandzaka (cak i sireg Sandzaka) nazivali svoj jezik bosanskim jos 1870-tih godina. Bosnjaci Sandzaka nisu "ubaceni" u bosnjacku naciju 1990-tih nego su oni tada vratili svoje historijsko ime. Da li su se izjasnjavali kao Srbi ranije? Nisu.
Da li su, bas poput Bosnjaka u BiH, poceli da se izjasnjavaju kao "Muslimani" kada im je barem ta mogucnost data? Jesu.
Bosnjaci Sandzaka su stoljecima, a ne 20-tak godina, neodvojivi dio bosnjackog etnickog korpusa. Najbolji dokaz je upravo to sto su pratili tokove iz BiH, pa su se zajedno sa Bosnjacima iz BiH poceli izjasnjavati kao "Muslimani". Logicno, kada su Bosnjaci BiH vratili svoje historijsko ime - i ovi su to uradili.

Inace moram ti cestitati. Fascinantno je cinjenica da si bio u stanju napisati toliki komentar a u njemu ne uspjeti navesti barem jedan jedini argument.

#649 Re: Dešavanja u Sandžaku

Posted: 30/03/2013 19:03
by Maverick78
Ljajić: Ako je pjevanje himne uslov odričem se reprezentacije

Image

Adem Ljajić 21-godišnji srbijanski ofanzivni vezni nogometaš Fiorentine o svojoj karijeri za klub iz Firence, kao i o reprezentativnoj, govorio je u intervjuu Gazzetti dello Sport.

"Istina je da sam sa selektorom srbijanske reprezentacije potpisao sporazum. No, nisam ga temeljito pročitao", kazao je Ljajić o slučaju nepjevanja himne, zbog čega ga je Mihajlović do daljnjeg udaljio iz kadra.

"Srbija je također domovina muslimana. Deset godina sam igrao za raznorazne selekcije FSS-a i niko nije tražio da pjevam himnu. Ukoliko je to uslov da bih igrao za Srbiju, onda se odričem reprezentativne karijere", dodao je.

Kad je u pitanju njegova sve bolja forma u Fiorentini, Ljajić kaže:

"Mnogo sam se promijenio mentalno. Ranije kad se na mene nije baš računalo u standardnim okvirima, trenirao sam s polovičnim angažmanom. Sada bez obzira na okolnosti treniram maksimalno. U Italiju sam stigao nakon samo dvije seniorske sezone u Srbiji, gdje se igra na osjetno nižem taktičkom nivou. Naučio sam kako igrati nogomet u Italiji, a trener Montella daje mi podršku što sjajno djeluje na moje samopouzdanje".

Iako se pročulo da bi ga rado angažovao Everton, Ljajić kaže da bi radije još ostao u Firenci:

"Najradije bih potpisao novi ugovor s Fiorentinom. No, o tome više na kraju sezone".

http://www.klix.ba/sport/nogomet/lajjic ... /130330035
E ovom Ljajicu svaka cast, ima neko da osvjetla obraz toj familiji :thumbup:

#650 Re: Dešavanja u Sandžaku

Posted: 01/04/2013 00:57
by Krushna mrva
braniteljima lika i djela turbo hodze Zukorlica bih uputio pitanje moze li se ikako kritikovati cijenjeni MUFTY ili je ta mogucnost samo teoretska i dozvoljavate je radi reda i neke pogresne politicke korektnosti?
Ovo pitam cisto zbog toga sto vidim cim neko zucne nesto protiv Zukija masa namah dreci da je kritizer cetnik. Cisto da priupitam...
A covjek tako normalan i koristan - pravi vodja Bosnjaka!