Page 26 of 34

#626 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?

Posted: 23/09/2010 14:24
by Justina
[quote="osa

sahledaj to sa vedrije strane, bit će da je srpski jezik jedan od najbogatijih u svijetu po broju riječi koji se koriste u svakodnevnoj uporabi, bogatiji i od svoje "zagrebačke" varijante, ako me razumiješ šta hoću reći...[/quote]

Ja sam lingvisticarka,za razliku,od recimo tebe.To sam studirala,ali i dobila diplomu(jbga tako bilo vreme u moje
vreme). Srpski, za razliku od hrvatskog, siromasniji je glede slavesnkih reci,ali je objasnjenje logicno,
a razlog je taj da su Hrvati ,morali da insistiraju na slovenskom jeziku, a zato i tako je danas
hrvatska varijanta naseg nam nasushneg jezika slovenskija od ,opet naseg anm srpskog.

#627 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?

Posted: 23/09/2010 14:41
by Bikonja
Justina wrote:
Ja sam lingvisticarka,za razliku,od recimo tebe.To sam studirala,ali i dobila diplomu(jbga tako bilo vreme u moje
vreme). Srpski, za razliku od hrvatskog, siromasniji je glede slavesnkih reci,ali je objasnjenje logicno,
a razlog je taj da su Hrvati ,morali da insistiraju na slovenskom jeziku, a zato i tako je danas
hrvatska varijanta naseg nam nasushneg jezika slovenskija od ,opet naseg anm srpskog.
A koliko ima realno drugacijih reci...

Rekao bi vrlo malo. Kazu tisuca kao i rusi, mi smo to govorili do pre 100 godina, onda smo uzeli grcku hiljadu. Kazu npr tulum sto je turcizam koji mi neupotrebljavamo.

Koriste manje turcizama u vezi drugih reci, ali to sve kad stavis na vagu, razlika je mozda 2-3%...nebitno...

Drugacija im je gramatika, ali i to je minimalno, koriste infinitive za razliku od nas koji ubacujemo "da" pre glagola.

Zanimljivo bi bilo cuti gde je tu jezik koji se govori u Bosni, jel blizi srpskom ili hrvatskom. Srpski jezik ima ekavsku i ijekavsku varijantu, ima dosta razlike i u narecjima u raznim delovima Bosne, ali npr kako govore Sarajlije, iako je ijekavica, mislim da je blizi beogradskom nego purgerskom(koji opet nije knjizevni)...

Zamrsena prica kad se laicki posmatra :)

#628 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?

Posted: 23/09/2010 14:47
by Bikonja
Evo nasao sam zanimljiv clanak o turcizmima:

SLOVO O TURCIZMIMA
Turcizmi za koje nemamo slavensku zamjenu:
bakar, barut, boja, bubreg, carapa, cekic, cesma, celik, cizma, duhan, dzep, jatak, jorgovan,
kalup, katran, kula, kundak, kutija, les, limun, majmun, papuce, rakija, sapun, sator, top,
fakir, bazuka, cela, cerga, behar, jasmin, gajde, taban, ...

Turcizmi koji u Hrvatskom imaju Slavensku zamjenu a nemaju u
Bosanskom/Srpskom/Makedonskom/Bugarskom:
ala, basca/basta, carsaf, coban, jastuk, jorgan, kajmak, kalaj, kasika, kajsija, makaze, marama,
peskir, sat, secer, ekser, hajde, sundjer, durbin, pirinac, zanat, kajdanka,...

Jela i pica na Turskom:
boza, baklava, jufka, kajgana, kalja, halva, lokum, pekmez, pilav, cevap,
cufta, corba, pita, somun, sutlijas, sudjuk, tursija, serbe, sarma,....

Turcizmi koji su potisnuli slavenske rijeci:
balvan, biser, dzep, dzon, fenjer, gajde, galama, hambar, pamuk, cerpic, cuskija, halka, bozur,
burma, ular, juris, kalauz, kalfa, kalup, kama, kapija, karabatak, karanfil, krevet, lakrdija,
ma(h)murlik, mamuza, melez, mermer, meze, miraz, mumija, nisaniti, oklagija, oluk, ortak,
kandza, pare, percin, rakija, sacma, saksija, sandale, sedef, sedra, sirce, skela, solufi,
surla, segrt, sismis, tambura, tava, tavan, tepsija, tezga, toka, tumbati, turpija, veresija,
zumbul,.....

Turcizmi koji se upotrebljavaju paralelno sa slavenskim rijecima:
bedem, belaj, bena, besika, biber, budala, dzak, dusek, dzaba, dzerdan, dzogat, kavga, cilim,
cekrk, copav, corav, kais, karaula, kepec, kirija, kandjija, korbac, kursum, majdan, mana,
memla, odaja, odzak, pasulj, pihtije, rende, sakat, sanduk, sepet, samar, sasav, tek, uckur,
krec,.....

Turcizmi sa punijim i visestrukim znacenjem:
harati, dzukela, djubre, djuture, halaliti, baksuz, burgija, becar, begenisati, bekrija, jaran,
kijamet, konak, krntija, magaza, me(h)lem, musterija, mustuluk, natenane, rahatluk, rusvaj,
sevdah, sevap, tarapana, tefter, srklet, trampa, zahmet, zijan, zulum,...

Tucizmi koji govoru daju karakteristicnu boju:
dzelat, dzumbus, ceif, avlija, gurbet, bericet, bilmez, bujrum, busija, kabadahija, kaldrma,
kidisati, kokuz, maksuz, maksum, mangup, megdan, mehana, merak, nakarada, namcor, neimar, sofra,
raja, sadaka, soj, sokak, srma, tapija, teferic, ters, timariti, ujdurma, zijan

#629 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?

Posted: 23/09/2010 15:25
by PipiDugaDevetka
Bikonja wrote:Evo nasao sam zanimljiv clanak o turcizmima:

SLOVO O TURCIZMIMA
Turcizmi koji su potisnuli slavenske rijeci:
balvan, biser, dzep, dzon, fenjer, gajde, galama, hambar, pamuk, cerpic, cuskija, halka, bozur,
burma, ular, juris, kalauz, kalfa, kalup, kama, kapija, karabatak, karanfil, krevet, lakrdija,
ma(h)murlik, mamuza, melez, mermer, meze, miraz, mumija, nisaniti, oklagija, oluk, ortak,
kandza, pare, percin, rakija, sacma, saksija, sandale, sedef, sedra, sirce, skela, solufi,
surla, segrt, sismis, tambura, tava, tavan, tepsija, tezga, toka, tumbati, turpija, veresija,
zumbul,.....
Kaže moja kona: Juče sam laPi kijuRa i loMa talaŠe po mrakuši!

A u Banja Luci je bio (Možda je još uvijek, ali ne znam) jedna grupa muzičara koja je svom sastavu dala neprevazidjeno ime: ''VERA RAKIOLA''! Idem ih potražiti na YouTube-u. Heb' ga, nema ih.
Ime im je za prvu ligu!
banjaluka com forumi [url]http://forum.banjaluka.com/viewtopic.php?f=57&t=34913[/url] wrote:Dakle, nova postava Rakiola Vere

Vokal - Oskar (Rakiola)
Bas - Vlado (Rakiola)
Bubanj - Banjac (Her Mess)
Gitara - Dejan (Revolt)
Gitara - Roga (AntiDope)

#630 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?

Posted: 23/09/2010 15:30
by Bikonja
PipiDugaDevetka wrote:
Bikonja wrote:Evo nasao sam zanimljiv clanak o turcizmima:

SLOVO O TURCIZMIMA
Turcizmi koji su potisnuli slavenske rijeci:
balvan, biser, dzep, dzon, fenjer, gajde, galama, hambar, pamuk, cerpic, cuskija, halka, bozur,
burma, ular, juris, kalauz, kalfa, kalup, kama, kapija, karabatak, karanfil, krevet, lakrdija,
ma(h)murlik, mamuza, melez, mermer, meze, miraz, mumija, nisaniti, oklagija, oluk, ortak,
kandza, pare, percin, rakija, sacma, saksija, sandale, sedef, sedra, sirce, skela, solufi,
surla, segrt, sismis, tambura, tava, tavan, tepsija, tezga, toka, tumbati, turpija, veresija,
zumbul,.....
Kaže moja kona: Juče sam laPi kijuRa i loMa talaŠe po mrakuši!

A u Banja Luci je bio (Možda je još uvijek, ali ne znam) jedna grupa muzičara koja je svom sastavu dala neprevazidjeno ime: ''VERA RAKIOLA''! Idem ih potražiti na YouTube-u. Heb' ga, nema ih.
Ime im je za prvu ligu!
banjaluka com forumi [url]http://forum.banjaluka.com/viewtopic.php?f=57&t=34913[/url] wrote:Dakle, nova postava Rakiola Vere

Vokal - Oskar (Rakiola)
Bas - Vlado (Rakiola)
Bubanj - Banjac (Her Mess)
Gitara - Dejan (Revolt)
Gitara - Roga (AntiDope)
Pipi, udari po radzi, vidim da te vuce :D

#631 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?

Posted: 23/09/2010 15:47
by PipiDugaDevetka
Prošlo je moje rakijanje, veći mi tlak nego peMzija!
:D
Herbar sam skupljao od grančica iz Stomaklije!

#632 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?

Posted: 23/09/2010 16:34
by Toto
Bikonja wrote:
Justina wrote:
Ja sam lingvisticarka,za razliku,od recimo tebe.To sam studirala,ali i dobila diplomu(jbga tako bilo vreme u moje
vreme). Srpski, za razliku od hrvatskog, siromasniji je glede slavesnkih reci,ali je objasnjenje logicno,
a razlog je taj da su Hrvati ,morali da insistiraju na slovenskom jeziku, a zato i tako je danas
hrvatska varijanta naseg nam nasushneg jezika slovenskija od ,opet naseg anm srpskog.
A koliko ima realno drugacijih reci...

Rekao bi vrlo malo. Kazu tisuca kao i rusi, mi smo to govorili do pre 100 godina, onda smo uzeli grcku hiljadu. Kazu npr tulum sto je turcizam koji mi neupotrebljavamo.

Koriste manje turcizama u vezi drugih reci, ali to sve kad stavis na vagu, razlika je mozda 2-3%...nebitno...

Drugacija im je gramatika, ali i to je minimalno, koriste infinitive za razliku od nas koji ubacujemo "da" pre glagola.

Zanimljivo bi bilo cuti gde je tu jezik koji se govori u Bosni, jel blizi srpskom ili hrvatskom. Srpski jezik ima ekavsku i ijekavsku varijantu, ima dosta razlike i u narecjima u raznim delovima Bosne, ali npr kako govore Sarajlije, iako je ijekavica, mislim da je blizi beogradskom nego purgerskom(koji opet nije knjizevni)...

Zamrsena prica kad se laicki posmatra :)
ovu trilemu na srpskom oko turcizama beogradjani mogu laHko rijest tako sto ce da sjednu u autobus dvojku i popisu nazive dijelova grada kroz koji su se provoazali.... ako bude vise srpsih nazive vengo turskih arapaskih i perzijskih nek tuze turke za patent turskog jezika.
Evo ja ko dodjos da nabroji smo one glave dijelove begesa koje sam popantio: Terazije, Kalemegdan, Karaburma, Topcider, Tasmajdan, Skadarlija, Banjica, Cukarica, Palilula, Zeleznik, Ada ciganlija, Dorćol.

da se @osa ne zaleti na ovaj Topcider -samo da pripomenem: da su hrvati kod protjerivanja stranih rijeci iz 'rvackog protjerali artiljeriju -jer je francuskih korijena, a jamili topnistvo -misleci da je top srpskog podrijetla, ali su ih srbi i tu prevarili: poturajuci im tursku rijec top.

meni nikako nije jasno kao je srpska znastvena javnost -a imaju najvise vukovaca medju znanstvenicima- mogla dozolit ovoliko turskih ostataka po begesu i srbiji... Evo Sandzak se vise ne smije zvati po turski ali kako vascijeli Beograd da se zove ko Stambol..... :-) :-)

#633 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?

Posted: 23/09/2010 16:37
by Mx
psydelija wrote:
Sto se porekla tice, he he...to je nesto najgluplje o cemu se danas u svetu, a narocito kod nas polemise. Navescu jedan ("glup") primer:
"Srbi i Albanci (svakodnevno) se natezu cije je Kosovo... Srbi redaju sve zivo i mrtvo, i ono sto je i sto nije postojalo u zadnjih hiljadu godina, na-u-i oko dasnjeg Kosova.., i kao logicno se namece da je Kosovo Srpsko i da je tu kolevka civilizacije danasnjih Beogradjana, Kraljevcana, Nislija :-D ...,medjutim, Albanci nude fakte da rejon danasnjeg Kosova, jug Srbije (do Nisa), deo CG, deo Hrvatske-pa i BiH, MK i severna Grcka pripada zemlji Ilirija."
Inace pleme Ilira je zivelo, tj. doselilo se na Balkan u 10 ili 11 veku p.n.e. tj., iz prelaska iz bronzanog u zeljezno doba. Prostim recnikom, je*eno proslo vreme. :)
"Eeeh, sad, kako se smatra da danasnji Albanci (dokazano i DNK analizom) su direktni potomci Ilira, zar nije logicnije da Kosovo pripadne Albancima"?! :D :? :-)

Geneza Ilira je inace dokazana kod sve i jednog potomka Balkana (znaci NAS).
luckypot wrote:Tacno, geneza, nastanak i ostalo nema mnogo veze sa situacijom danas. Sto se tice ovog najnovijeg razvoja situacije, kako se stvari razvijaju, izgleda da ce granica Turska Evropa biti na Uni na zapadu prema Hrvatskoj a Horgos prema Madjarskoj, hoce Amerika da isplati svoje buduce partnere i to je to - cista daj dam politika.
Tacno da su Iliri odnosno njihovi nasljednici Albanci naseljavali navedene prostore Balkana prije naseljavanja Slavenskih i drugih plemena na prostor Balkana.

Vise informacija o Ilirima na: http://hr.wikipedia.org/wiki/Iliri

Prostori Balkana koje su naseljavala Ilirska plemena:Image

Dalje, geneza i istorija jednog naroda ili naroda je itekako bitna kada je u pitanju dokazivanja necijeg prvobitnog vlasnistva nad nekom teritorijom neke drzave odnosno teritorijalno/drzavne nekretnine.
Kada neka drzava na silu okupira tudju teritoriju vlasnistvo druge drzave i zeli da tu otetu teritoriju uvede u papire kao njeno vlasnistvo onda se moraju potezati historijaska pa ako je potrebno i genetska argumenta (da bi se dokazao vlasnik) sta je cije prvobitno vlasnistvo a sta ne. To je isto kao kada neko na silu uzme i okupira neciji stan/kucu/zemljiste itd a zatim trazi da ga uvede u papire kao svoje vlasnistvo. Znaci to ne ide, nego taj koji je okupirao na silu i prevaru necije vlasnistvo mora da vrati nekretnine ili bilo sta drugo pravom i izvornom vlasniku. Jer da nije tako onda bi na svijetu vladala totalna anarhija i jaci bi slabijima na silu otimali sve moguce.

#634 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?

Posted: 23/09/2010 16:51
by Bikonja
Kvazigeneticari :-)

Koliko treba biti needukovan pa tvrditi da je neko danas potomak Ilira, heterogene skupine plemena kojima su Rimljani dali taj naziv, a koji su se medjusobno delili na mnogo podvrsta, niti su napravili drzavu, niti su ostavili iza sebe kulturno nasledje, jezik, bilo sta sto bi neko nasledio, i bastinio to nasledje...

Ilirima se pre 2 milenijuma brise svaki trag, od tada Balkan naseljavaju raznorazna plemena, mesaju se, asimiluju, prave razne drzave.

Crtaci "veliko" karata, oladite malo, poceli ste da budete losi imitatori Seselja, mislite da se na toj liniji povezete sa Albancima, i napravite nekakvu "velikoiliriju".

Muka velika natera coveka da ode u takvu glupost, to bas kad se osetis malim i bespomocnim, pa pocnes da vucaras sa sobom ovakve mape, a kad pogledas realan zivot vidis da si luzercina.

#635 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?

Posted: 23/09/2010 16:58
by Bikonja
Toto wrote:
ovu trilemu na srpskom oko turcizama beogradjani mogu laHko rijest tako sto ce da sjednu u autobus dvojku i popisu nazive dijelova grada kroz koji su se provoazali.... ako bude vise srpsih nazive vengo turskih arapaskih i perzijskih nek tuze turke za patent turskog jezika.
Evo ja ko dodjos da nabroji smo one glave dijelove begesa koje sam popantio: Terazije, Kalemegdan, Karaburma, Topcider, Tasmajdan, Skadarlija, Banjica, Cukarica, Palilula, Zeleznik, Ada ciganlija, Dorćol.

da se @osa ne zaleti na ovaj Topcider -samo da pripomenem: da su hrvati kod protjerivanja stranih rijeci iz 'rvackog protjerali artiljeriju -jer je francuskih korijena, a jamili topnistvo -misleci da je top srpskog podrijetla, ali su ih srbi i tu prevarili: poturajuci im tursku rijec top.

meni nikako nije jasno kao je srpska znastvena javnost -a imaju najvise vukovaca medju znanstvenicima- mogla dozolit ovoliko turskih ostataka po begesu i srbiji... Evo Sandzak se vise ne smije zvati po turski ali kako vascijeli Beograd da se zove ko Stambol..... :-) :-)
A sto bi to neko menjao :-?

Kako se nekad zvalo, zove se i danas...

I Crvena Zvezda i Partizan su ostaci komunisticke terminologije, pa nikome ne pada na pamet da se to menja... suludi Tudjman je pokusao da Dinamo prebaci u Kroaciju, ali su mu hebali sve po spisku.

Takve stvari menja samo onaj ko je tikva bez korena.

#636 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?

Posted: 23/09/2010 17:21
by Justina
Toto wrote:
Bikonja wrote:
Justina wrote:
Ja sam lingvisticarka,za razliku,od recimo tebe.To sam studirala,ali i dobila diplomu(jbga tako bilo vreme u moje
vreme). Srpski, za razliku od hrvatskog, siromasniji je glede slavesnkih reci,ali je objasnjenje logicno,
a razlog je taj da su Hrvati ,morali da insistiraju na slovenskom jeziku, a zato i tako je danas
hrvatska varijanta naseg nam nasushneg jezika slovenskija od ,opet naseg anm srpskog.
A koliko ima realno drugacijih reci...

Rekao bi vrlo malo. Kazu tisuca kao i rusi, mi smo to govorili do pre 100 godina, onda smo uzeli grcku hiljadu. Kazu npr tulum sto je turcizam koji mi neupotrebljavamo.

Koriste manje turcizama u vezi drugih reci, ali to sve kad stavis na vagu, razlika je mozda 2-3%...nebitno...

Drugacija im je gramatika, ali i to je minimalno, koriste infinitive za razliku od nas koji ubacujemo "da" pre glagola.

Zanimljivo bi bilo cuti gde je tu jezik koji se govori u Bosni, jel blizi srpskom ili hrvatskom. Srpski jezik ima ekavsku i ijekavsku varijantu, ima dosta razlike i u narecjima u raznim delovima Bosne, ali npr kako govore Sarajlije, iako je ijekavica, mislim da je blizi beogradskom nego purgerskom(koji opet nije knjizevni)...

Zamrsena prica kad se laicki posmatra :)
ovu trilemu na srpskom oko turcizama beogradjani mogu laHko rijest tako sto ce da sjednu u autobus dvojku i popisu nazive dijelova grada kroz koji su se provoazali.... ako bude vise srpsih nazive vengo turskih arapaskih i perzijskih nek tuze turke za patent turskog jezika.
Evo ja ko dodjos da nabroji smo one glave dijelove begesa koje sam popantio: Terazije, Kalemegdan, Karaburma, Topcider, Tasmajdan, Skadarlija, Banjica, Cukarica, Palilula, Zeleznik, Ada ciganlija, Dorćol.
da se @osa ne zaleti na ovaj Topcider -samo da pripomenem: da su hrvati kod protjerivanja stranih rijeci iz 'rvackog protjerali artiljeriju -jer je francuskih korijena, a jamili topnistvo -misleci da je top srpskog podrijetla, ali su ih srbi i tu prevarili: poturajuci im tursku rijec top.

meni nikako nije jasno kao je srpska znastvena javnost -a imaju najvise vukovaca medju znanstvenicima- mogla dozolit ovoliko turskih ostataka po begesu i srbiji... Evo Sandzak se vise ne smije zvati po turski ali kako vascijeli Beograd da se zove ko Stambol..... :-) :-)

MLogo si se zeznO okpo DVOJKE :-D Tramvaj je to, nix bus :-D Legendarna dvojka, pri cemu tu tramvaj
broj dva bas i nema mnogo veze,nego publika koja tu stanuje,SANU u Francuskoj incl..

Sve lepi,mladi,pametni,elitni, a i skolovani :D

Diplomataska i generalska deca, uglavnom deca narodnih heroja iz Hrvatske,Bosne, a narocito#
iz Crne Gore.

Mi,Srbi (ukljucujuci i nas Srbijance) nemamo zaista nikakvu frku od turcizama,germanizama, ja se licno
sada borim () al i to je Donkihotovski) protiv anglizma, ali tu svoju borbu ogranicavam na sebe,svoju
okolininu jer i sama vidim da sam vec unapred bitku izgubila.

Turcizmi se takodje gube,ja ih volim, ali danasnji mladi ljudi u Srbiji ipak radije koriste neke srpske
reci umesto varosh,cuprija,ceramida,avlija i basamaci, a koje je recimo moja baka koristila.

#637 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?

Posted: 23/09/2010 17:28
by Toto
Bikonja wrote:Evo nasao sam zanimljiv clanak o turcizmima:

SLOVO O TURCIZMIMA
Turcizmi za koje nemamo slavensku zamjenu:
bakar, barut, boja, bubreg, carapa, cekic, cesma, celik, cizma, duhan, dzep, jatak, jorgovan,
kalup, katran, kula, kundak, kutija, les, limun, majmun, papuce, rakija, sapun, sator, top,
fakir, bazuka, cela, cerga, behar, jasmin, gajde, taban, ...

Turcizmi koji u Hrvatskom imaju Slavensku zamjenu a nemaju u
Bosanskom/Srpskom/Makedonskom/Bugarskom:
ala, basca/basta, carsaf, coban, jastuk, jorgan, kajmak, kalaj, kasika, kajsija, makaze, marama,
peskir, sat, secer, ekser, hajde, sundjer, durbin, pirinac, zanat, kajdanka,...

Jela i pica na Turskom:
boza, baklava, jufka, kajgana, kalja, halva, lokum, pekmez, pilav, cevap,
cufta, corba, pita, somun, sutlijas, sudjuk, tursija, serbe, sarma,....

Turcizmi koji su potisnuli slavenske rijeci:
balvan, biser, dzep, dzon, fenjer, gajde, galama, hambar, pamuk, cerpic, cuskija, halka, bozur,
burma, ular, juris, kalauz, kalfa, kalup, kama, kapija, karabatak, karanfil, krevet, lakrdija,
ma(h)murlik, mamuza, melez, mermer, meze, miraz, mumija, nisaniti, oklagija, oluk, ortak,
kandza, pare, percin, rakija, sacma, saksija, sandale, sedef, sedra, sirce, skela, solufi,
surla, segrt, sismis, tambura, tava, tavan, tepsija, tezga, toka, tumbati, turpija, veresija,
zumbul,.....

Turcizmi koji se upotrebljavaju paralelno sa slavenskim rijecima:
bedem, belaj, bena, besika, biber, budala, dzak, dusek, dzaba, dzerdan, dzogat, kavga, cilim,
cekrk, copav, corav, kais, karaula, kepec, kirija, kandjija, korbac, kursum, majdan, mana,
memla, odaja, odzak, pasulj, pihtije, rende, sakat, sanduk, sepet, samar, sasav, tek, uckur,
krec,.....

Turcizmi sa punijim i visestrukim znacenjem:
harati, dzukela, djubre, djuture, halaliti, baksuz, burgija, becar, begenisati, bekrija, jaran,
kijamet, konak, krntija, magaza, me(h)lem, musterija, mustuluk, natenane, rahatluk, rusvaj,
sevdah, sevap, tarapana, tefter, srklet, trampa, zahmet, zijan, zulum,...

Tucizmi koji govoru daju karakteristicnu boju:
dzelat, dzumbus, ceif, avlija, gurbet, bericet, bilmez, bujrum, busija, kabadahija, kaldrma,
kidisati, kokuz, maksuz, maksum, mangup, megdan, mehana, merak, nakarada, namcor, neimar, sofra,
raja, sadaka, soj, sokak, srma, tapija, teferic, ters, timariti, ujdurma, zijan
veliki dio od ovoga sto si naveo ovdje nisu turcizmi...ima grckog i latinskoga, a bogami i perzijaskog

#638 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?

Posted: 23/09/2010 17:29
by Toto
.....dupljak

#639 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?

Posted: 23/09/2010 17:30
by psydelija
Justina wrote: Meni je tako svejedno sta su i ko su danasnji Turci. I sta kazes,ima teorija da su kao i oni nekakvi
Iliri, a njih to dibiduZ i ne zanima.

Dopalo mi se ono oko 8000 (ej osam iljada) reci koje se i dan danas koriste u srpskom.
Uglavnom se ljudi sporazumevaju sa 300 reci u nekakvoj svakodnevnici, ali vidi cuda
mi,Srbi koristimo 8000 turskih reci. Imajuci u vidu da koristim0o barem toliki broj germanizma,
anglizma ( o francuskom i da ne govorimo) ispada da mi uopste i nemamo jezik nego se
yebavamo od nemila do nedraga sa nekakvim ilirskim,bogumilskim lingvistikama.
Lep ti avatar. :D
Posto se pohvali da si akademski gradjanin, lepo bi bilo da pripazis na pisanje. Ocajno pises, sigurno ne zivis od lingvistike?!

Ako ti se ne dopada cifra, napisacu u drugoj formi: u danasnjem srpkom j. ima nekoliko hiljada turskih reci, izraza, idioma, sinonima...

#640 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?

Posted: 23/09/2010 18:37
by PipiDugaDevetka
Justina wrote: Meni je tako svejedno sta su i ko su danasnji Turci. I sta kazes,ima teorija da su kao i oni nekakvi
Iliri, a njih to dibiduZ i ne zanima.

Dopalo mi se ono oko 8000 (ej osam iljada) reci koje se i dan danas koriste u srpskom.
Uglavnom se ljudi sporazumevaju sa 300 reci u nekakvoj svakodnevnici, ali vidi cuda
mi,Srbi koristimo 8000 turskih reci. Imajuci u vidu da koristim0o barem toliki broj germanizma,
anglizma ( o francuskom i da ne govorimo) ispada da mi uopste i nemamo jezik nego se
yebavamo od nemila do nedraga sa nekakvim ilirskim,bogumilskim lingvistikama.
Rječnik turcizama u srpskohrvatskom jeziku, autora Abdulaha Škaljića sadrži 8742 riječi (izraza) sa 6878 raznih pojmova. Za priličan broj pojmova postoje dva ili više izraza. U rječnik je Abdulah Škaljić uvrstio strane riječi (pa i one koje po korijenu nisu turske, arapske ili perzijske) koje su, po njegovom mišljenju, došle u naš jezik iz turskog ili preko turskog jezika.
Na primjer: Riječ bre je grčka. Helenizam u turskom jeziku.
Bre=Be. Bre đidi, bređidi, bre gidi, bregidi! (interj. (tur.) bre more!- ''Bolan mi leži Kara Mustafa,/bregidi, bre džanum,/bolan Kara Mustafa (Sevd, 46).
<tur. bre gidi, v. kompon. pd be i đidi.
Be! bre! interj. (grč) more! ta! -''Ih, ta nemojte mi kas'ti!'' -''Be ošindi Đul-Behara,/pričekaj me samo mjesec dana'' (I. Z. II 201); ''bre gidi, bre džanum, bolan Kara Mustafa!'' (Sevd. 46)
<tur. bre, preuz. iz grč.
đidi, gidi, indecl. (tur., ili pers?) đidija. U ovom obliku dolazi u našem jeziku samo uz riječi:''hej-, ''seni'' i ''bre'' (v. hej đidi, seni đidi, bre đidi).
Nadam se da sam se osevapio ovom naučno dokazanom tvrdnjom da je uzrečica srbijanskih Srba ''bre'', grčka (Abdulah Škaljić je ozbiljan naučnik bio...Čitav život je pisao ovaj Rječnik,...Možda je još nešto ''odradio'', ali ja to ne znam)!
Doduše, do srbijanskih Srba i dijela srbijanskih Bošnjaka riječ ''bre'' je došla putem turskog jezika i Turaka.
:mrgreen:
CIP-Katalogizacija u publikaciji
NUB BiH Sarajevo
Škaljić, Abdulah
Turcizmi u srpskohrvatskom jeziku / Abdulah Škaljić,
_6. izd. - Sarajevo: Svjetlost, 1989. -662 str.; 20 cm
Abecedni pregled ličnih imena: str. 659-662.
ISBN 86-01-01459-3

#641 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?

Posted: 23/09/2010 18:54
by Justina
[quote="Toto
veliki dio od ovoga sto si naveo ovdje nisu turcizmi...ima grckog i latinskoga, a bogami i perzijaskog[/quote]


Ja sve ove reci koje je Bikonja naveo "drzim" za turcizme. Od latinskog tu nema ni Q :-D

Ni ja sama ( a docim ni Bikonja) pojedine reci ne razumemo jer u Srbiji nisu bile u upotrebi
ni za vreme Knjaza Milosa. 90% ovih reci mladi ljudi u Srbiji danas ne koriste pa bih cak i uStvrdila
da ih i ne razumeju.

#642 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?

Posted: 23/09/2010 19:11
by Justina
[quote="psydelija
Lep ti avatar. :D
Posto se pohvali da si akademski gradjanin, lepo bi bilo da pripazis na pisanje. Ocajno pises, sigurno ne zivis od lingvistike?!

Ako ti se ne dopada cifra, napisacu u drugoj formi: u danasnjem srpkom j. ima nekoliko hiljada turskih reci, izraza, idioma, sinonima...[/quote]


Sta tebe briga od cega ja zivim?

Engleski jezik se smatra najbogatijim jezikom po broju reci. Ima oko 300.000 reci.
A zamisli , ljudi u svakodnevnoj komunikaciji koriste samo oko 2800 reci.

Pri tome se misli na obrazovane ljude i malo zahtevniju komunikaciju.

Inace, jednostavni ( da ne upotrebim neki izraz tipa nepismen,polupismen)

I to oni koji se ne sluze sms-om i besmislenim skracenim recima ,koriste 500-600 reci.

Meni je lingvistika ( nasa,srpska,hvatska,bosanska,crnogorska) hobi,jednostavno me
zanima i zao mi je da na ovom forumu ne postoji PDF lingvistika.

#643 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?

Posted: 23/09/2010 19:23
by Toto
Justina wrote: veliki dio od ovoga sto si naveo ovdje nisu turcizmi...ima grckog i latinskoga, a bogami i perzijaskog


Ja sve ove reci koje je Bikonja naveo "drzim" za turcizme. Od latinskog tu nema ni Q :-D

Ni ja sama ( a docim ni Bikonja) pojedine reci ne razumemo jer u Srbiji nisu bile u upotrebi
ni za vreme Knjaza Milosa. 90% ovih reci mladi ljudi u Srbiji danas ne koriste pa bih cak i uStvrdila
da ih i ne razumeju.
PA sad: za srpski jezik je sasvim svejedno jel ti @bikonju drzis za Qurcizam ili za latinski

#644 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?

Posted: 23/09/2010 19:55
by Bikonja
Bikonja wrote:Evo nasao sam zanimljiv clanak o turcizmima:

SLOVO O TURCIZMIMA
Turcizmi za koje nemamo slavensku zamjenu:
bakar, barut, boja, bubreg, carapa, cekic, cesma, celik, cizma, duhan, dzep, jatak, jorgovan,
kalup, katran, kula, kundak, kutija, les, limun, majmun, papuce, rakija, sapun, sator, top,
fakir, bazuka, cela, cerga, behar, jasmin, gajde, taban, ...

Turcizmi koji u Hrvatskom imaju Slavensku zamjenu a nemaju u
Bosanskom/Srpskom/Makedonskom/Bugarskom:
ala, basca/basta, carsaf, coban, jastuk, jorgan, kajmak, kalaj, kasika, kajsija, makaze, marama,
peskir, sat, secer, ekser, hajde, sundjer, durbin, pirinac, zanat, kajdanka,...

Jela i pica na Turskom:
boza, baklava, jufka, kajgana, kalja, halva, lokum, pekmez, pilav, cevap,
cufta, corba, pita, somun, sutlijas, sudjuk, tursija, serbe, sarma,....

Turcizmi koji su potisnuli slavenske rijeci:
balvan, biser, dzep, dzon, fenjer, gajde, galama, hambar, pamuk, cerpic, cuskija, halka, bozur,
burma, ular, juris, kalauz, kalfa, kalup, kama, kapija, karabatak, karanfil, krevet, lakrdija,
ma(h)murlik, mamuza, melez, mermer, meze, miraz, mumija, nisaniti, oklagija, oluk, ortak,
kandza, pare, percin, rakija, sacma, saksija, sandale, sedef, sedra, sirce, skela, solufi,
surla, segrt, sismis, tambura, tava, tavan, tepsija, tezga, toka, tumbati, turpija, veresija,
zumbul,.....

Turcizmi koji se upotrebljavaju paralelno sa slavenskim rijecima:
bedem, belaj, bena, besika, biber, budala, dzak, dusek, dzaba, dzerdan, dzogat, kavga, cilim,
cekrk, copav, corav, kais, karaula, kepec, kirija, kandjija, korbac, kursum, majdan, mana,
memla, odaja, odzak, pasulj, pihtije, rende, sakat, sanduk, sepet, samar, sasav, tek, uckur,
krec,.....

Turcizmi sa punijim i visestrukim znacenjem:
harati, dzukela, djubre, djuture, halaliti, baksuz, burgija, becar, begenisati, bekrija, jaran,
kijamet, konak, krntija, magaza, me(h)lem, musterija, mustuluk, natenane, rahatluk, rusvaj,
sevdah, sevap, tarapana, tefter, srklet, trampa, zahmet, zijan, zulum,...

Tucizmi koji govoru daju karakteristicnu boju:
dzelat, dzumbus, ceif, avlija, gurbet, bericet, bilmez, bujrum, busija, kabadahija, kaldrma,
kidisati, kokuz, maksuz, maksum, mangup, megdan, mehana, merak, nakarada, namcor, neimar, sofra,
raja, sadaka, soj, sokak, srma, tapija, teferic, ters, timariti, ujdurma, zijan
Justina, od ovih reci ne znam sta znace :

kajdanka, jufka, ular, solufi, bena, begenisati, srklet, zahmet, maksum, srma i ters.

Ostale uglavnom koristim, neke tu i tamo, neke redje, neke znam iz razgovora sa Bosancima... ima malo arhaizama, neke reci je moja baka koristila dok su danas izasle iz mode...ima nekih koje sadrze H, a mi to gutamo, dok Bosanci ne...vole to H :)

Bas kao sto si rekla, nikakav problem nije sa turcizmima, veci je problem uvodjenje anglikanizama, i to termina vezanih za nove tehnologije, za koje nemamo reci, pa kad ih prebacimo u nas jezik, ubacimo u padeze, pisemo "po Vuku" to izgleda uzasno ruzno.

#645 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?

Posted: 23/09/2010 19:55
by Justina
Toto wrote:
Justina wrote: veliki dio od ovoga sto si naveo ovdje nisu turcizmi...ima grckog i latinskoga, a bogami i perzijaskog


Ja sve ove reci koje je Bikonja naveo "drzim" za turcizme. Od latinskog tu nema ni Q :-D

Ni ja sama ( a docim ni Bikonja) pojedine reci ne razumemo jer u Srbiji nisu bile u upotrebi
ni za vreme Knjaza Milosa. 90% ovih reci mladi ljudi u Srbiji danas ne koriste pa bih cak i uStvrdila
da ih i ne razumeju.
PA sad: za srpski jezik je sasvim svejedno jel ti @bikonju drzis za Qurcizam ili za latinski

To cu mu kazem na PP :-D
A koje su to reci iz perzijanskog ( to je farsi jezik ako te neko pita) koje su stigle i do Balkana?

#646 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?

Posted: 23/09/2010 20:01
by Justina
[quote="Bikonja


kajdanka, jufka, ular, solufi. bena, srklet, zahmet, maksum, srma i ters.

Ostale uglavnom koristim, neke tu i tamo, neke redje, neke znam iz razgovora sa Bosancima... ima malo arhaizama, neke reci je moja baka koristila dok su danas izasle iz mode...

Bas kao sto si rekla, nikakav problem nije sa turcizmima, veci je problem uvodjenje anglikanizama, i to termina vezanih za nove tehnologije, za koje nemamo reci, pa kad ih prebacimo u nas jezik, ubacimo u padeze, pisemo "po Vuku" to izgleda uzasno ruzno.[/quote]

Jufka je bre kora za pitu,ular je ona skalamerija koja se stavi biku ( moze i kravi) oko vrata
pa ga vode na vashar. Srma je onaj konac zlatni ili srebren kojim se veze ,recimo jelek.

Ove druge ne znam ni ja.

Ja uzivam koristeci ove arhaicne reci jer ce zaista totalno pasti u zaborav.

Inace, svi narodi muce muku sa anglizmima i ne znaju kako da se postave jer zabrane
nista ne donose. Za moderne tehnologije zaista nema adekvatnog prevoda, ali je stvarno
komicno kada menjas glagol ili imenicu po padezima. Ne znam ni sama da li je bolje pisati
po Vuku ili menjati englesku rec originalno napisanu po padezima.

#647 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?

Posted: 23/09/2010 20:08
by Bikonja
Justina wrote:
Jufka je bre kora za pitu,ular je ona skalamerija koja se stavi biku ( moze i kravi) oko vrata
pa ga vode na vashar. Srma je onaj konac zlatni ili srebren kojim se veze ,recimo jelek.

Ove druge ne znam ni ja.

Ja uzivam koristeci ove arhaicne reci jer ce zaista totalno pasti u zaborav.

Inace, svi narodi muce muku sa anglizmima i ne znaju kako da se postave jer zabrane
nista ne donose. Za moderne tehnologije zaista nema adekvatnog prevoda, ali je stvarno
komicno kada menjas glagol ili imenicu po padezima. Ne znam ni sama da li je bolje pisati
po Vuku ili menjati englesku rec originalno napisanu po padezima.
Niko mi nije stavio ular :D

Sad me podseti za jufku, negde sam nacuo, za srmu prvi put cujem...

Fora su turske reci, npr bilmez :thumbup: idealno da kazes nekom klincu koji je trapav i ide ti na ganglije...kabadahija, merak, sevdah, behar...sjajne reci, kad kazes, puna ti usta neke melodije.

Ja sam poceo kao Hrvati da neka komplikovana imena sa W, Y, duplim slovima pisem u originalu, ne mogu u prepisci da napisem "ejrkondisn" pa sve da me Vuk Karadzic obesi za muda :razz:

#648 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?

Posted: 23/09/2010 20:26
by Toto
Justina wrote:
Toto wrote:
Justina wrote: veliki dio od ovoga sto si naveo ovdje nisu turcizmi...ima grckog i latinskoga, a bogami i perzijaskog


Ja sve ove reci koje je Bikonja naveo "drzim" za turcizme. Od latinskog tu nema ni Q :-D

Ni ja sama ( a docim ni Bikonja) pojedine reci ne razumemo jer u Srbiji nisu bile u upotrebi
ni za vreme Knjaza Milosa. 90% ovih reci mladi ljudi u Srbiji danas ne koriste pa bih cak i uStvrdila
da ih i ne razumeju.
PA sad: za srpski jezik je sasvim svejedno jel ti @bikonju drzis za Qurcizam ili za latinski

To cu mu kazem na PP :-D
A koje su to reci iz perzijanskog ( to je farsi jezik ako te neko pita) koje su stigle i do Balkana?
ove rijeci niz avalu nisu turske

jufka
đevđir
Burek
tarhana
pilav
ćufta
alev aleva paprika
kalja
musaka

#649 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?

Posted: 23/09/2010 20:29
by Bikonja
Toto wrote:
ove rijeci niz avalu nisu turske

jufka
đevđir
Burek
tarhana
pilav
ćufta
alev aleva paprika
kalja
musaka
Tole, stani dok nisam opasno ogladneo :D

Ako ubacis jos 5 u pola s lukom, odoh na klopu odmah 8)

#650 Re: Želi li Turska Bošnjacima biti matična zemlja?

Posted: 23/09/2010 20:35
by osa
Justina wrote:[quote="osa

sahledaj to sa vedrije strane, bit će da je srpski jezik jedan od najbogatijih u svijetu po broju riječi koji se koriste u svakodnevnoj uporabi, bogatiji i od svoje "zagrebačke" varijante, ako me razumiješ šta hoću reći...
Ja sam lingvisticarka,za razliku,od recimo tebe.To sam studirala,ali i dobila diplomu(jbga tako bilo vreme u moje
vreme). Srpski, za razliku od hrvatskog, siromasniji je glede slavesnkih reci,ali je objasnjenje logicno,
a razlog je taj da su Hrvati ,morali da insistiraju na slovenskom jeziku, a zato i tako je danas
hrvatska varijanta naseg nam nasushneg jezika slovenskija od ,opet naseg anm srpskog.[/quote]


čuj danas, pa oduvijek je bila, mislim bar od dolaska turaka....