Inverter - klima uredjaji [Procitati prvi post]

[milojicabrzi]

Zmaju moj dobri, da je to toliko ekstra, efikasno i dobro, sav bi se svijet grijao na klime, ne bi bilo ni centralnih grijanja ni radijatora...

Sve ima svoje dobre ili lose strane, klima inace ima freon i ostale gasove, tako da funkcionira kao npr. otvoreni frizider... Grijuci se sa klimom, ti se nalazi u zraku, koji je dobro hemijski i termicki "obradjen", ali ako tebi odgovara, respect...

Hehe, ovo mi slicno i kada mi se vlasnici auta benzinaca, zaklinju u plin u autu i plinske instalacije, jer je dva puta jeftiniji od benzina...

Da je to tako dobro i efikasno, 90% auta na svijetu bi se pravilo na plin.

Ali, koliko ljudi, toliko cudi...Ima jedna izreka, neka se niko ne uvrijedi, ja to prvo kazem za sebe, pa za ostale...Svakoj budali, njegovo veselje :)

[Hajlac]

[q

Naravno da imam. Zelis li slike?

COP na prosjecnim zimskim uslovima (0 do -10 C) se vrti oko 3 (3x prenesena toplotna od utrosene el. energije), a pri nizim (oko -15 C) vrti se oko 2,5x.

i koliko ti treba tih klima za jedan prosječan stan?

Jedna mi pokriva jednosoban stan. Nije zakazala ni na onih crnih -24 C ...

[sabanss]

Ja jos uvijek ne mogu svariti toplinsku pumpu.

Kako u Bosni mozes izvuci toplote spolja gdje je -20 da bi ugrijao kucu na +20 i pri tome biti dobar 3x?

Evo razumijem da iskopas neki bazen na 50 metara ispod zemlje i odlicno izolujes kucu to mi ima smisla. Samo mislim da je onda cijena pocetne investicije strasna (da ne govorim o dodatnim problemima klizista, podzemnih voda i sl. uzimajuci u obzir konfiguraciju i vodnost zemljista u BiH).

[blesava]

poznajem ljude koji su stan od pedesetak grijali na klimu, i vazda im je hladno bilo. Nekako klima grije zrak dok radi, cim se ugasi automatski postaje hladno. zidovi, namjestaj, pod sve im je bilo ledeno, druge zime su odmah nabavili alternativu, ta pec.

Tako da mislim da klima nije nikako dobro rijesenje za grijanje, mozda samo za ovaj neki prelazni period.

[Hajlac]

Jedna mi pokriva jednosoban stan. Nije zakazala ni na onih crnih -24 C ...

šta ti je sa kupatilom, hodnikom i kuhinjom? i još nešto, obzirom da topao zrak ide gore (zato se grijni elementi stavljauju bliže podu), kakav ti je raspored temperatura u sobi? siguran sam da je na podu za vunene čarape a glava se znoji?

Kupatilo, hodnik i kuhinja se takodje griju. Temp. u njima je oko 23 a u sobi 24.
Razlika u temperaturi izmedju poda i visine od nekih 1m (gdje inace stoji termometar) je nekih 0,5C. Prvu zimu se znala osjetiti hladnoca dok nisam poboljsao izolaciju na prozorima samoljepljivom trakom.
Zimi za grijanje uvijek joj ventilator drzimo rucno na prvom stepenu upravo da ne bi dolazilo do hladnog pojasa, dok ljeti za hladjenje drimo na automatskoj postavci.

[Maystor]

Hajlac vam zamazuje oči, predstavlja se za stručnjaka, a u stvari pojma nema. Kod nas u Bosni ljudi najviše vole da pričaju o onome o čemu ne znaju.
Klima uređaji nisu namijenjeni za grijanje kuća i stanova na način na koji vam on to predstavlja. Na zapadu svi imaju klime i radijatore pored njih. Vjerovatno nisu imali sreće da upoznaju Hajlaca da im objasni
To što je klima inverterska ne mijenja ništa na stvari. Skuplja izvedba sa boljom regulacijom rada/motora i kao posljedica toga određenom uštedom (ali ni blizu onoga što se može vidjeti na reklamama).

[Qler]

Ne znam, ali meni klima sa inverterom ugrije stan dobro. Naravno da se koristi kao pomoc centralnom grijanju, ali mislim da moze dobro pomoci kod manjeg stana. Evo ono prije nekoliko dana kada je zahladnilo, odusevila me kako brzo ugrije dvije sobe i kuhinju, i to nije mali prostor, jedno 40m2, beba spavala otkrivena

[Maystor]

Ne znam, ali meni klima sa inverterom ugrije stan dobro. Naravno da se koristi kao pomoc centralnom grijanju, ali mislim da moze dobro pomoci kod manjeg stana. Evo ono prije nekoliko dana kada je zahladnilo, odusevila me kako brzo ugrije dvije sobe i kuhinju, i to nije mali prostor, jedno 40m2, beba spavala otkrivena

Ama imam je i ja i upalim ponekad na jesen grijanje, to nije sporno. Poenta je u tome da klima nije zamjena za centralno grijanje.

[Hajlac]

Hajlac vam zamazuje oči, predstavlja se za stručnjaka, a u stvari pojma nema. Kod nas u Bosni ljudi najviše vole da pričaju o onome o čemu ne znaju.

Za razliku od tebe i slicnih, ne prodajem se za strucnjaka, vec iznosim svoja licna iskustva s grijanjem na klimu (model Toshiba B13-SKVP). Osnovnu teoriju sam savladao jos dok sam istrazivao mogucnost kupovine klime za grijanje nakon dugogodisnjeg koristenja centralnog grijanja.
Cije interese ti i slicni "strucnjaci" stitite, kojih je bilo i ranije na temi, mozemo samo nagadjati.

[gaius]

evo recimo ja ne iznosim teoriju nego praksu.. 75 m2 kancelarija grije se na 23 stepena sa 3 Toshibe AvAnt bez ikakvih problema i bez ikakve razlike u odnosu na etažno plinsko (koje također imamo).. za 8-10 sati grijanja račun za struju je veći maksimalno 40-50 KM i to industrijske struje.. i to u februaru..

a plina je dolazilo 300 KM..

[friskyoreo]

People, help. Pocinje sezona i imam pitanje vezano za grijanje u vikendici. Da napomenem da nisam stalno tamo i da ce se povremeno samo prostorija zagrijavati.
Imam uljni radijator, snage 2.5 kw. Nije nesto puno da zagrije a racuni su prilicno veliki. Kontam da kupim konvektor, jer sam cuo da su mnogo ekonomicniji i da bolje zagriju prostor. Radi se o prostoriji velicine oko 10-12 m2. I ako je istina to za konvektore, koje snage da kupim?
Hvala

[valter.ba]

I sam sam u istoj dilemi pa istrazujem. Nasao sam Junkers od 2.5 KW u Kerametalu za 199 KM i to je mislim snaga koja ti je potrebna. Medjutim volio bih znati da li rade na istom principu kso Atlantic. Ako neko zna molio bih vas za odgovor:mrgreen:

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk 2

[PRO165]

Nadam se da će neko odgovoriti:

Može li mi neko reći stvarni COP klime na -10 ili -15 ili neki link da mogu sam uporediti. Svi proizvođači mudro sakrivaju tu informaciju.

Osim toga interesuju me iskustva sa VIVAX invertorom 12-kom koja ide od -20. COP kataloški je preko 4.

[zeko071]

Ono sto proizvodjaci navode za cop to ti je najcesce na vanjskoj temp +7,imas stranicu eurovent gdje mozes pronaci stvarne karakteristike svih uredjaja,na -7 npr,sa hladnocama opada lagano i cop,ali opet se isplati itekako:-)jer su velike hladnoce kratkotrajne,a i kad opadne cop na 2,5 opet si na dobitku u odnosu na druga grijanja,ali opet vivax je prica za sebe on nije druga klasa poput lg,samsung,nego je treca ili cetvrta klasa,tako da ne ocekujes cuda od njeg,ja samo ne kontam vise manje svi inverteri kostaju od 1500km pa gore,vivax lg samsung,to je sve slabo,dok fujitsu nocria 14 ka kosta 1900,jest malo skuplje el 6 kw grijanja i to kakvih,to je masina za ove ostale,mrcina prava

gdje sse ima kupiti ova fujitsu za 1900 km?

[Hajlac]

Ono sto proizvodjaci navode za cop to ti je najcesce na vanjskoj temp +7,imas stranicu eurovent gdje mozes pronaci stvarne karakteristike svih uredjaja,na -7 npr,sa hladnocama opada lagano i cop,ali opet se isplati itekako:-)jer su velike hladnoce kratkotrajne,a i kad opadne cop na 2,5 opet si na dobitku u odnosu na druga grijanja,ali opet vivax je prica za sebe on nije druga klasa poput lg,samsung,nego je treca ili cetvrta klasa,tako da ne ocekujes cuda od njeg,ja samo ne kontam vise manje svi inverteri kostaju od 1500km pa gore,vivax lg samsung,to je sve slabo,dok fujitsu nocria 14 ka kosta 1900,jest malo skuplje el 6 kw grijanja i to kakvih,to je masina za ove ostale,mrcina prava

gdje sse ima kupiti ova fujitsu za 1900 km?

Desno pored Mercatora na Socijalnom, Termo-nesto se zove firma.

Nekidan vidjeh i jednog Daikina vise klase - njih je prava rijetkost vidjeti. COP i EER efikasnost su mu maltene kao kod moje Toshibe SKVP-E, ali puno je manji raspon inverterskog djelovanja. Toshiba tu fkt prednjaci nad svima drugima - moja nekad potrosnju tj. rad kompresora spusti na manje od 120W (toliko kompresori u friziderima trose).
Jedan Daikin velikog kapaciteta (dva ventilatora na vanjskoj) postoji u Jelicevoj ulici uz Ferhadiju.

[Hajlac]

kolki je max kapacitet grijanja te toshibe skvp jel 13 ka

Jeste 13ka je.

Imam podatke samo za SKVP2 ali je to samo usminkana SKVP (dobro rjesenje se ne dira) - razlike su simbolicne. SKVP je proizvodjena u Japanu a ove nove se sve osim PKVP rade u Tajlandu.

U realnim uslovima nominalni kapacitet pri odredjenim temperaturama za 13ku je:

7C - 4,2kW (pri potrosnji od 0.95kW)

0C - 2,9kW (0.8kW)

-5C - 2,7kW (0.76kW)

-10C - 2,4kW (0.7kW)

-15C - 1,8kW (0.6kW) - COP je 2.9x

-20C - 1,3kW (0.5kW) - COP je 2.3x

S tim da se ovdje radi o nominalnom kapacitetu od 4.2kW na 7C koji se tradicionalno uzima kao mjerilo zbog nekadasnjih ne-inverter klima koje su imale fiksni kapacitet od istih tih 4.2kW grijanja tj. 3.5kW hladjenja.

Zaprave, s obzirom da je ona inverter, moze davati dosta vise kW pri istim temperaturama. Zato iznad tabela pise "Part Load Performance".
Neko je vec ranije postavio tabelu s maksimalnim vrijednostima kapaciteta isto za Toshibu ali 10ku iz koje se vidi da pri -15C moze davati oko 3kW uz potrosnju od 1,4kW (COP dodje oko 2.1x). Za takav rad potrebno je samo ukljuciti opciju Hi-Power na daljinskom. Jednom zimus sam to Hi-Power testirao i otisla je s potrosnjom na preko 1,2kW ali je bilo prevruce i nepotrebno ostavljati to ukljuceno. To se moze ukljuciti recimo ako temperatura duze vrijeme ostane onako ekstremno ispod -20C.

Tabela se moze naci na strani 10 ovog inzinjerskog dokumenta:

http://www.toshiba-ac.eu/technical-libr ... -book/view

[Gavijalov]

Ono sto proizvodjaci navode za cop to ti je najcesce na vanjskoj temp +7,imas stranicu eurovent gdje mozes pronaci stvarne karakteristike svih uredjaja,na -7 npr,sa hladnocama opada lagano i cop,ali opet se isplati itekako:-)jer su velike hladnoce kratkotrajne,a i kad opadne cop na 2,5 opet si na dobitku u odnosu na druga grijanja,ali opet vivax je prica za sebe on nije druga klasa poput lg,samsung,nego je treca ili cetvrta klasa,tako da ne ocekujes cuda od njeg,ja samo ne kontam vise manje svi inverteri kostaju od 1500km pa gore,vivax lg samsung,to je sve slabo,dok fujitsu nocria 14 ka kosta 1900,jest malo skuplje el 6 kw grijanja i to kakvih,to je masina za ove ostale,mrcina prava

Druže gdje ima kupiti fujitsu klima i ima li ovlaštenih prodavača koji pružaju i usluge srevisa. Zainteresova sam za kupovinu inverter klime nakon studioznog informisanja o svim vidovima grijanja. Trenutn sam na centralnom i k....je da prostiš

[Hajlac]

kolki je max kapacitet grijanja te toshibe skvp jel 13 ka

Jeste 13ka je.

Imam podatke samo za SKVP2 ali je to samo usminkana SKVP (dobro rjesenje se ne dira) - razlike su simbolicne. SKVP je proizvodjena u Japanu a ove nove se sve osim PKVP rade u Tajlandu.

U realnim uslovima nominalni kapacitet pri odredjenim temperaturama za 13ku je:

7C - 4,2kW (pri potrosnji od 0.95kW)

0C - 2,9kW (0.8kW)

-5C - 2,7kW (0.76kW)

-10C - 2,4kW (0.7kW)

-15C - 1,8kW (0.6kW) - COP je 2.9x

-20C - 1,3kW (0.5kW) - COP je 2.3x

S tim da se ovdje radi o nominalnom kapacitetu od 4.2kW na 7C koji se tradicionalno uzima kao mjerilo zbog nekadasnjih ne-inverter klima koje su imale fiksni kapacitet od istih tih 4.2kW grijanja tj. 3.5kW hladjenja.

Zaprave, s obzirom da je ona inverter, moze davati dosta vise kW pri istim temperaturama. Zato iznad tabela pise "Part Load Performance".
Neko je vec ranije postavio tabelu s maksimalnim vrijednostima kapaciteta isto za Toshibu ali 10ku iz koje se vidi da pri -15C moze davati oko 3kW uz potrosnju od 1,4kW (COP dodje oko 2.1x). Za takav rad potrebno je samo ukljuciti opciju Hi-Power na daljinskom. Jednom zimus sam to Hi-Power testirao i otisla je s potrosnjom na preko 1,2kW ali je bilo prevruce i nepotrebno ostavljati to ukljuceno. To se moze ukljuciti recimo ako temperatura duze vrijeme ostane onako ekstremno ispod -20C.

Tabela se moze naci na strani 10 ovog inzinjerskog dokumenta:

http://www.toshiba-ac.eu/technical-libr ... -book/view

nisam siguran ali mislim da nije dobro pokretati hi power opciju kad je puno hladno vani,jer tad kompresor radi maximalno a na hladnoci to mu stvara veci problem,cesce ide u defrost,ja nocriu ne gasim ni dan ni noc uvijek radi,u kuci je uvijek 25 stepeni,ona to samo lagano odrzava

Kod mene stoji na 24C.

Fujitsu ide na sto brzi rad kompresora (dosta preko 100rpm) dok ostali idu na manje obrtaje (do 90). Zato imaju nominalno vece vrijednosti izlazne snage iako se to svede na istu efikasnost i snagu kao i kod Mitsubishija i Toshibe cim temperature padnu ispod 0C.

Pri ekstremnim hladnocama ispod -20C nastaje problem hladnog ulja koje podmazuje kompresor sto onda moze smanjiti radni vijek.

Kod tebe je AWYZ ili ASYB model?

[Gavijalov]

Frigo klima mostar fujitsu nocria 14ka, ima cop 4,44 a grijanja max 9kw nominalno 6 kw,mislim da se bolje ne moze naci za ove pare,jer i kad opane snaga na minusu tebi ostane jos kw ko neka druga kad je normalna temperatura vani,trazio sam i ja toshibu ili mitsubishi ali ovih karakteristika toshibe nema ni za 3000km.

Daju li kakvu garanciju...jesu li osposobljeni za servis , ja u zenici pa mi to daleko malo ako bi bilo kakvih kvarova.

Hvala

[Hajlac]

Primjer jednog odmrzavanja Mitsubishi klime:

[dksakjdklsjd]

Pozdrav svim forumasima,
situacija je alarmantna
Ovako, iznajmio sam stan u kojem je jedino grijanje TA pec u jednoj, i elektricna kvarcna grijalica u drugoj sobi.
Obzirom da sam izmjerio da ova el. grijalica ce kada radi na maksimalnoj snazi ( a to ce mi trebati vec od decembra,ako ne i prije) trosi nevjerovatnih 0,5 KM skupe struje, sto bi znacilo da bi za neki prosjecan dan ona trosila 6-8 KM,tj mjesečno 180 - 240 KM, a u pitanju je samo jedna soba.

Sada me zanima,da li mi je isplaativije koristiti TA pec(ja bih to sam provjerio,na isti nacin proracunao kao za grijalicu medjutim nikada prije nisam koristio TA pec)

A procitao sam svasta nesto o toj TA peci,ali mi se samo pobrkalo

Eh sada, moze li mi neko objasniti:

1) Da li punjenje TA peci znaci samo da se upali na prekidacu( kotur sa brojevima 1,2 i 3)?

2)Kako cu znati da je pec napunjena?

3) A kada se pec napuni,da li onda trebam da prekidac podesim na 0 (tj da lampica bude ugasena), a onda samo na termostatu stimam zeljenu temperaturu?

Hvalaa!

[JoseMujica]

TA peć i nije baš rentabilna..to guta ko ludo

trenutno su hit oni konvekteri i jedno 2-3 moje raje se na to prebacilo i ljudi zadovoljni i što se tiče početnog ulaganja, potrošnje i toplote

[dksakjdklsjd]

Svakako hvala na brzim odgovorima,samo mi jos jedno nije jasno :
Kako je moguce da ako je prekidac na nuli,a termostat povisim na visu temp odmah pocinje zagrijavanje? Da li to znaci da se trosi ta akumulirana toplota?
Ustvari,nije mi jasno da li je bolje kada se pec napunim prekidac staviti na nulu i nastaviti ispustanje bez dodatnog akumuliranja (znaci prekidac nula,termostat podesavanje temp i izbacivanje toplote do praznjenja),pa onda opet na jeftinoj struji ukljuciti punjenje i sve tako? Ili je bolje da je prekidac uvijek npr na dvojci,a termostat na zeljenoj temp,tako da se on sam prakticno dopunjava kada se isprazni ispod nivoa odredjenog brojem 2 na prekidacu?
Nadam se da sam uspio pojasniti sta me zanima.. Ekonomicnost.

Znam da su konvektori najbolji,ali nemam sada novca za to. Hvala jos jednom.

[dksakjdklsjd]

to ti je jednostavno,na peci imas 1,2,3 kolko zelis da akumuliras(napunis) toplote,ako imas skupu i jeftinu tarifu onda bolje sto vise mozes na jeftinoj,napuni do kraja,ona kad se napuni kolko si ti zadao lampica se iskljuci,a gore na termostatu stimas temperaturu sobe koju zelis i po potrebi se pali ventilator i izbacuje akumuliranu toplotu

Ti mi izgledas poprilicno upucen u ove stvari,pa se nadam tvom odgovoru.

[dksakjdklsjd]

Strucnjaci i oni iskusni imam pitanje za vas . Naime ukinuo sam plin i prelazim na struju definitivno. Dilema je konvektori ili TA peci ??? Radije bih konvektore ali s obzirom da je izolacija objekta loša nisam siguran koja mi je opcija rentabilnija. Shoot

po meni TA pec jer je punis po jeftinoj....konvektori u principu bi morali raditi i po skupoj da odrze temperaturu..
ja sam jos prosle zime presao na struju i racuni su mi daleko manji dolazili i kad bi se grijao po skupoj...sve je bolje nego plin

Mozes li pogledati prethodna postove na posljednje 2 stranice i dati i meni savjet? Pozz