Pitanje ateistima

[EdgeLoop]

Nemoj bolan lupati gluposti ko da sviraš bubanj u Sarajevo Drum Orchestra
Allah dž.š. nije stvoren On je oduvjek, nije postao niti nastao.

Ja bih stvarno volio da se malo vratimo na ovo vrlo bitno pitanje.Molio bih vjernike (nije važno kojoj religiji pripadaju) da mi odgovore na pitanje : Ko je stvorio Boga?

[sistem]

Jeste li ikada hodali gradom i vidjeli sjeme lipe kako pada sa grana i okrece se u krug kao helikopter?

Da li znate da su konstruktori helikoptera pokušavali bezuspješno godinama da naprave sličnu elipsu koja bi se okretala u krug kao i sjeme lipe ali nisu uspjeli? Znate li zašto?

Naime, i pored najsavremenije moderne opreme za mjerenje težine i balansiranje iste, nikako nisu mogli da naprave balans težine u tijelu i krilcima elipse kao što to postoji kod sjemena lipe.

Otkuda informacija drvetu lipe da proizvede takav savršen balans težine u tijelu i krilcima sjemena lipe da bi moglo na taj način tako daleko letjeti od drveta?

ahaaaaa, zato znaci postojeci helikopteri nisu u stanju da lete!

kako vjetar zna u kojem pravcu treba da puse, da bi nam donio topal zrak?
kako voda zna da treba da ima vodoravnu povrsinu?
kako dan zna kad treba da dodje?
gdje ode mrak kad upalis svjetlo?

sve sama cudesa ...

(meni ovaj frla dodje kao 'olovka pise srcem' )

[Optimus Prime]

Nemoj bolan lupati gluposti ko da sviraš bubanj u Sarajevo Drum Orchestra
Allah dž.š. nije stvoren On je oduvjek, nije postao niti nastao.

Ja bih stvarno volio da se malo vratimo na ovo vrlo bitno pitanje.Molio bih vjernike (nije važno kojoj religiji pripadaju) da mi odgovore na pitanje : Ko je stvorio Boga?

To se ne pita, kaze Frla.
To je tako i gotovo. Reko hodza.

[Dozer]

E ova je najbolja - gdje ode mrak kad upalis svjetlo?

Optimuse
Ma na to sam i mislio. I vjerske knjige idu postepeno, vrlo preciznim jezikom, ali i prilagodjenim starim vremenima. Ali, to je upravo ono sto sam i rekao stranicama ranije - upravo su te jezicke vratolomije koje su se vremenom mijenjale i dovele do danasnjeg razlicitog poimanja i tumacenja vjere. Ne samo Islama, nego svake vjere.

A atomska fizika je atomska fizika. Tu bas i nema tumacenja - ide pretpostavka i prakticno dokazivanje. Za razliku...

[Optimus Prime]

E ova je najbolja - gdje ode mrak kad upalis svjetlo?

Nemoj misliti da se Frla nije uistinu tako nesto pitao!

[PeroKosoric]

Vjernici se uglavnomj slazu da su svete knjige direktna rijec Bozija.
Zasto bismo ovakvom Bogu ista vjerovali, izmedju ostalog da je licno pisao svete knjige, kad nije bio u stanju ispuniti prvo obecanje koje je dao ljudskom rodu?

Dobro, jesi li ti ovo napisao, ili ti se neko privalio na kompjuter dok si ti bio u hali?

Hoces da kazes da Je Petar u Drugoj poslanici zapravo lagao?

E, ti bas ne znas odustati ...

Petar ne kaze, ama bas nigdje da je bog pisao Bibliju. I.... bilo bi dobro da naucis citirati svete knjige kako je bog rekao...

Shoshana, a da se javis Papi i Vatikanu i s njima raspravis o Bibliji kao Rijeci Bozijoj?

e. Sacred Scripture is the message of revelation written down under divine inspiration. As such, it can truly be said to be the Word of God (cf. DV 24) which is entirely focussed on Jesus, because "it is they [the Scriptures] that bear witness to me" (Jn 5:39). Through the charism of divine inspiration, the Books of Sacred Scripture have a direct, concrete power of appeal not possessed by other texts or human discourses.

http://www.vatican.va/roman_curia/synod ... tml#PART_I

Ako treba pomoc oko prevoda, reci.

[Dozer]

Nemoj bolan lupati gluposti ko da sviraš bubanj u Sarajevo Drum Orchestra
Allah dž.š. nije stvoren On je oduvjek, nije postao niti nastao.

Ja bih stvarno volio da se malo vratimo na ovo vrlo bitno pitanje.Molio bih vjernike (nije važno kojoj religiji pripadaju) da mi odgovore na pitanje : Ko je stvorio Boga?

Hmmm...interesantno pitanje, zaista. Mada, mislim da je i odgovor(i) ponudjen u par navrata, ili ga je moguce izvuci iz svih dosadasnjih komentara. Ali, prije toga bi se mozda moglo postaviti i neko drugo, a slicno pitanje - gdje su nestali neki drugi Bogovi poput Neptuna, Ra, Ozirisa, Zeusa, Odina i mnogih drugih u koje su vjerovali razni narodi u razna vremena...?
Recimo, stari Grci su vjerovali u vise njih, a danasnji...?

Sta se desilo? Pojavili se "jaci" Bogovi? Ili su se pojavili pametniji ljudi koji su osmislili "jace" i "vrijednije" nove Bogove?
Kada se pojavljuje islam?
Kada se pojavljuje katolicantsvo?
Da li su i neandertalci vjerovali u Allaha? Ili pak u Isusa? Koliko se zna, a zna se, neandertalci nisu vjerovali ni u jedno od ovo dvoje, a zasto? Mozda zato sto nisu imali dovoljno svijesti da vjeruju ni u jedno?
Sta nam to govori? Meni licno - da ni Allah ni Isus ni islam ni katolicantsvo tada nisu postojali kao bilo kakve "kategorije", a samim tim, Frla, ne stoji ti izjava da: "Allah dž.š. nije stvoren On je oduvjek, nije postao niti nastao".

Vikinzi, odnosno danasnji Norvezani, su vjerovali u Odina...a danas?

[anonimus19]

Ma da podla zavjera ateista.
A tvoje informacije su vjerovtno sa harunyahya.com.

Na njemackoj Wikipediji pise eksplicitno da je prekinuo studij to jest da nije diplomirao.


Citiram : Adnan Oktar studierte Innenarchitektur, beendete sein Studium jedoch nicht.
Da se radi o lazi neko od onih tri miliona turaka u Njemackoj bi na to reagirao.

Usput kazu i da mu je 1983 dijagnosticirana paranoidna sizofrenija.

Ko govori o zavjeri ateista? Jah .

opcenito wikipadia, na kojem god da je jeziku nije pravi izvor informacija. To sto pise na njemackoj se razlikuje od one na engleskom, a ova opet od one na bosanskom. Ako je po tebi validan izvor wiki, onda sam ja bandera, a ne majmun. A za shizofreniju, heh, najlakse je napraviti budalu od insana.
harun je rodjen u post-ataturkovskom razdoblju, kad je ovaj ukidao mnoge vjerske duznosti i gradio sekularnu drzavu, pa je donekle i harun zrtva tog rezima. nemam nista protiv sekularne drzave, ali vladavina vojske mi nikako ne lezi.

[Optimus Prime]

Ma da podla zavjera ateista.
A tvoje informacije su vjerovtno sa harunyahya.com.

Na njemackoj Wikipediji pise eksplicitno da je prekinuo studij to jest da nije diplomirao.


Citiram : Adnan Oktar studierte Innenarchitektur, beendete sein Studium jedoch nicht.
Da se radi o lazi neko od onih tri miliona turaka u Njemackoj bi na to reagirao.

Usput kazu i da mu je 1983 dijagnosticirana paranoidna sizofrenija.

Ko govori o zavjeri ateista? Jah .

opcenito wikipadia, na kojem god da je jeziku nije pravi izvor informacija. To sto pise na njemackoj se razlikuje od one na engleskom, a ova opet od one na bosanskom. Ako je po tebi validan izvor wiki, onda sam ja bandera, a ne majmun. A za shizofreniju, heh, najlakse je napraviti budalu od insana.
harun je rodjen u post-ataturkovskom razdoblju, kad je ovaj ukidao mnoge vjerske duznosti i gradio sekularnu drzavu, pa je donekle i harun zrtva tog rezima. nemam nista protiv sekularne drzave, ali vladavina vojske mi nikako ne lezi.

Ma da, bio je public enemy No.1
A Wikipedija kao i obicno samo siri lazi.

[mercur]

samo sam pročitala pitanje koje je napisao naš dragi Pero Kosorić (od cijele teme)
zato se moj komentar odnosi samo na Perino pitanje

a koje je otprilike glasilo : " ...jel to ti hoćeš da kažeš da je St. Peter lagao u drugoj poslanici..."?

ljudi koji su pisali Evanđelja kao :St. Luck, St. John, St. Mathew i St.Mark
nisu ni čuli ni vidjeli Isusa, nikad;
rođeni su mnogo poslije njegovog odlaska s ovog svijeta;
nije se lako bilo domisliti svog tog sadržaja,
a što neko pomenu u jednom isječku na engleskom,
o inspiraciji od strane "Holly Ghost" tijekom puta...
pa da nije bilo te i takve "inspiracije" ,hehe,
ne bi ni mogao ništa napisati - ni jeo ni pijo niti svjedočio ičemu relevantnom

[NIN]

moja je replika zapravo najviše bila okrenuta dogmatskom pristupu forumaša koji osim znanosti ne priznaju niti jedan drugi način spoznaje...

Dobro. A kako onda karakteriziras svoj pristup kada uvjereno, bez ikakve sumnje, hladno kazes:

Bog je stvorio sve, i ustanovio red
kako u prirodi, tako i u društvu

Kritika na dogmatski pristup forumasa koji u nauci vide odgovore na svoja pitanja nakon cega zakljucujes ovo gore? Dogmom na dogmatski pristup, nesto kao klin klinom jel'?

Kada vec kazes da je to tako onda bi trebao to isto potkrijepiti dokazom? Daj i jedan jedini dokaz da je bog stvorio kamen, atom, molekulu, psa, svinju, kravu, kukuruz, plave oci, plavu kosu, fotone svjetlosti, izotope ugljika i uranija, Himalaje, plavo nebo danju, crno nocu, crveno nebo na Marsu danju, plavo pri zalasku Sunca i, recimo, ljudku DNK?

S druge strane, misljenja sam da je bas covjek taj koji je svorio boga onakvim kakav je, a ne obratno! Razmislite samo o bozijem karakteru i uporedite ga sa ljudskim.

o tome se ba radi
nije ovaj svijet stvoren samo da bismo ga mi premjerili i katalogizirali

Naravno. Ali otkud onda ogromna kolicina religijske homocentricnosti i sve tri sestrinske abrahamske religije?

e o tome je vjera - o odnosu među ljudima, odnosu prema okolini, prema planeti i svemiru
a jedan od vidova tog odnošenja, jedan sasvim mali vid jest i znanost

Kako je ja vidim? Najprostije, recimo, vjera je psiholoski faktor gradualno nastao internalizacijom i socijalizacijom jedne individue. Religija, kao njen socijalni nusprodukt, je institucija koja je ovu ljudsku sklonost kasnije iskoristila u homogenizaciji ljudskih drustava. Ne zaboravi da smo mi primarno teritorijalne zivotinje pa tek onda one duhovne!

a onaj kome se Bog smiluje
taj se okrene samo Njemu
i ni za šta ga drugo nije briga niti ga je čega strah
al to je već golemo

Misljenja sam da je covjek taj koji se prvi bogu okrece!

[frla]

Kako je ja vidim? Najprostije, recimo, vjera je psiholoski faktor gradualno nastao internalizacijom i socijalizacijom jedne individue. Religija, kao njen socijalni nusprodukt, je institucija koja je ovu ljudsku sklonost kasnije iskoristila u homogenizaciji ljudskih drustava. Ne zaboravi da smo mi primarno teritorijalne zivotinje pa tek onda one duhovne!

NIN,

Pošto ti duboko oreš po jalovoj zemlji onda objasni kako iz ovakve "mrtve" zemlje ....



nastane ovakvo zeleno i "živo" polje sa biljkama ...



ako je sve samo od materije?

[Optimus Prime]

@Frla
Je si li dosao do zakljucka kako je nastao bog, to jest kako je iz nule nastala jedinica.
Ostao si nam duzan odgovor.

[madner]

Ma da podla zavjera ateista.
A tvoje informacije su vjerovtno sa harunyahya.com.

Na njemackoj Wikipediji pise eksplicitno da je prekinuo studij to jest da nije diplomirao.


Citiram : Adnan Oktar studierte Innenarchitektur, beendete sein Studium jedoch nicht.
Da se radi o lazi neko od onih tri miliona turaka u Njemackoj bi na to reagirao.

Usput kazu i da mu je 1983 dijagnosticirana paranoidna sizofrenija.

Ko govori o zavjeri ateista? Jah .

opcenito wikipadia, na kojem god da je jeziku nije pravi izvor informacija. To sto pise na njemackoj se razlikuje od one na engleskom, a ova opet od one na bosanskom. Ako je po tebi validan izvor wiki, onda sam ja bandera, a ne majmun. A za shizofreniju, heh, najlakse je napraviti budalu od insana.
harun je rodjen u post-ataturkovskom razdoblju, kad je ovaj ukidao mnoge vjerske duznosti i gradio sekularnu drzavu, pa je donekle i harun zrtva tog rezima. nemam nista protiv sekularne drzave, ali vladavina vojske mi nikako ne lezi.

Ma da, bio je public enemy No.1
A Wikipedija kao i obicno samo siri lazi.

U pravu je da wikipedia nije validan izvor informacija. Ostatak je iznosenje misljenja.

[Optimus Prime]

Kako je ja vidim? Najprostije, recimo, vjera je psiholoski faktor gradualno nastao internalizacijom i socijalizacijom jedne individue. Religija, kao njen socijalni nusprodukt, je institucija koja je ovu ljudsku sklonost kasnije iskoristila u homogenizaciji ljudskih drustava. Ne zaboravi da smo mi primarno teritorijalne zivotinje pa tek onda one duhovne!

Pošto ti duboko oreš po jalovoj zemlji onda objasni kako iz ovakve "mrtve" zemlje ....



nastane ovakvo zeleno i "živo" polje sa biljkama ...



ako je sve samo od materije?

Ima li iko zivaca da mu objasni fotosintezu?

[frla]

Ima li iko zivaca da mu objasni fotosintezu?

Fotosinteza je samo "posljedica" a šta je "uzrok" ako je sve od materije kao što tvrdite?

Kako proklija sjeme u zemlji?

[madner]

Sta je posljedica a sta uzrok?

De nam ti objasni kako to fercera.

[Optimus Prime]

Ima li iko zivaca da mu objasni fotosintezu?

Fotosinteza je samo "posljedica" a šta je "uzrok" ako je sve od materije kao što tvrdite?

O uzrocima ce mo raspravljati kada ti objasnis kako je bog nastao iz nista. Znaci na tebi je da objasnis onaj primarni uzrok, to jest kako je nastao taj bog koji je po tvom misljenju uzrok za fotosintezu.

[Optimus Prime]

Ima li iko zivaca da mu objasni fotosintezu?

Kako proklija sjeme u zemlji?

Nisi ti shvatio sta je fotosinteza!

[frla]

Ima li iko zivaca da mu objasni fotosintezu?

Fotosinteza je samo "posljedica" a šta je "uzrok" ako je sve od materije kao što tvrdite?

O uzrocima ce mo raspravljati kada ti objasnis kako je bog nastao iz nista. Znaci na tebi je da objasnis onaj primarni uzrok, to jest kako je nastao taj bog koji je po tvom misljenju uzrok za fotosintezu.

Poslušaj savjet i ne roni toliko duboko ...

Kada je jedan murid (učenik) upitao svoga šejha (učitelja) "Imaju li biljke dušu?", on mu je na to mudro odgovorio "Ne roni sine toliko duboko potonučeš."

[frla]

Ima li iko zivaca da mu objasni fotosintezu?

Kako proklija sjeme u zemlji?

Nisi ti shvatio sta je fotosinteza!

Pa objasni mi ....

[madner]

De ti nama prvo objasni svoju teoriju kako to fercera. Mislim nije fino da samo dobijas besplatne casove.

[Optimus Prime]

Nemoj me više pitati prelaziš u dosadu ... staviću te na "ignore"

Poslušaj savjet i ne roni toliko duboko ...

Kada je jedan murid (učenik) upitao svoga šejha (učitelja) "Imaju li biljke dušu?", on mu je na to mudro odgovorio "Ne roni sine toliko duboko potonučeš."

Znaci niko ne zna kako je moguce to sto kuran tvrdi da je iz nule nastala jedinica?

Bolna tacka islama.
Kako vjerovati u knjigu u kojoj stoje takvi paradoksi, ha Frla!

[Ateista]

Ja ne znam koliko puta trebam ponoviti, ali ukljucivanje ateista u ove teme (bar kad govorim u svoje ime) ima cilj da napravi ravnotezu sa religijskom propagandom koja je previse izrazena. Treba malo razbti tabue i iznijei neke nelogicnosti religijskih stavova, vjernicima to nece nista znaciti i nece promijeniti misljenje, ali mozda hoce neki koji su na granici, ili ako nista, ohrabriti ostale ateiste da o tome javno i slobodno diskutuju.

Vjerovatno to nekima smeta? Treba da zivimo u drustvu u kojem niko nista ne smije reci protiv religije, gdje ce vaziti samo jedno misljenje a ostale ce spaljivati na lomaci?

Kakva religijska propaganda? Ako se odnosi na moj prethodni post, onda ja govorim da bilo kakva propaganda koja me ne interesuje, jednostavno je zanemarim i ignoriram. Ne znam zasto ateiste to toliko dotice.

O kojim tabuima je rijec, nelogicnostima...?

Pa ta propaganda je svuda oko nas, malo pogledaj "oko sebe" pa ces vidjeti, pogotovo na tv-u, filmovi, serije, razne emisije, svijet je prepun religijske propagande. Meni to smeta jer mislim da lose utice na ljude, kao i bilo kakva propaganda, zato sto ljudi te stvari prihvataju bez razmisljanja, kao na primjer coca cola, toliko ljudi je pije ili je pilo zbog reklame, postalo je to stvar navike.

Sto se tabua tice, malo ko se danas usudjuje da kaze da nije vjernik jer to nije popularno, jos vise nego sto nije bilo popularno biti vjernik u vrijeme socijalizma. Isto tako se malo ko usudjuje da o tome raspravlja, da dovodi u pitanje religiju, to se odmah smatra vrijedjanjem, dok se ne smatra vrijedjanjem kada vjernici tretiraju ateiste kao nemoralne, kao manje vrijedne i slicno.

Meni nije cilj nikog da vrijedjam ovim raspravama time sto dovodim u pitanje stvari koje tvrdi religija, ali smatram da je to jako dobro i korisno za drustvo, da ima izbor, da cuje i drugu stranu jer danas jako malo ima prilike da je cuje, pa da onda odluci u sta ce vjerovati ili nece vjerovati, ovako ako nema ovih rasprava nema odakle da cuje drugu stranu i pocinje da prilazi religiji iz navike, a smatram da to nije u redu, za bilo koju ideologiju, teoriju niti bilo sta da ljudi prilaze iz navike i nedostatka izbora.

[frla]

Nemoj me više pitati prelaziš u dosadu ... staviću te na "ignore"

Poslušaj savjet i ne roni toliko duboko ...

Kada je jedan murid (učenik) upitao svoga šejha (učitelja) "Imaju li biljke dušu?", on mu je na to mudro odgovorio "Ne roni sine toliko duboko potonučeš."

Znaci niko ne zna kako je moguce to sto kuran tvrdi da je iz nule nastala jedinica?

Bolna tacka islama.
Kako vjerovati u knjigu u kojoj stoje takvi paradoksi, ha Frla!

Gdje to piše u Kur'anu?