Forum Klix.ba

Ma coj'k nas zajebava jthomas, nema svrhe objasnjavati...

Gledao previse filmova o dobru i zlu...

kakvog izbora ima dijete od 13 godina koje je u africi u vojsci? ili još dalje, kakvog izbora ima obični vojnik prašinar bilo koje vojske koji je tu svakako silom doveden? on mora ubiti, da ne bi bio sam ubijen. kakav je njegov izbor? nikakav. kakav je izbor onih s druge strane protiv kojih se on bori? isto tako nikakav.

pa kako ne vidis da ima izbor. njegov izbor se sastoji u tome da ne ubije po cijenu vlastitog zivota, ali ipak ima izbor. imas masu primjera gdje su ljudi upravo tako postupili.

kakvog izbora ima stanovnik sjeverne koreje ili bilo koje druge diktature, kakvih je pun svijet? kakvog izbora ima čovjek koji živi od šake riže na dan? on radi ono što može i mora da radi, nikakvog on apsolutno izbora nema, ni u kojem pogledu.

gledaj, nema on izbora po ovim "demokratskim" gabaritima, u smislu da otvori firmu, zapocne bisnis, ima pojest popit, kupit porsche - zguzit, ali definitivno ima izbor da ne krade, da se prostituira, da ne ubije, itd...

da sad neko ne pomisli da sam ja cinik koji misli da nema dobra i zla...gluho bilo, nikad u životu. ali da bismo i počeli govoriti o dobru i zlu, mora postojati odsustvo prisile. a taj uslov za velik, velik dio stanovnika ove planete nije ispunjen.

statix wrote:Ma coj'k nas zajebava jthomas, nema svrhe objasnjavati...

Gledao previse filmova o dobru i zlu...

nije vrijedno komentara...

andolC wrote:

kakvog izbora ima dijete od 13 godina koje je u africi u vojsci? ili još dalje, kakvog izbora ima obični vojnik prašinar bilo koje vojske koji je tu svakako silom doveden? on mora ubiti, da ne bi bio sam ubijen. kakav je njegov izbor? nikakav. kakav je izbor onih s druge strane protiv kojih se on bori? isto tako nikakav.

pa kako ne vidis da ima izbor. njegov izbor se sastoji u tome da ne ubije po cijenu vlastitog zivota, ali ipak ima izbor. imas masu primjera gdje su ljudi upravo tako postupili.

kakvog izbora ima stanovnik sjeverne koreje ili bilo koje druge diktature, kakvih je pun svijet? kakvog izbora ima čovjek koji živi od šake riže na dan? on radi ono što može i mora da radi, nikakvog on apsolutno izbora nema, ni u kojem pogledu.

gledaj, nema on izbora po ovim "demokratskim" gabaritima, u smislu da otvori firmu, zapocne bisnis, ima pojest popit, kupit porsche - zguzit, ali definitivno ima izbor da ne krade, da se prostituira, da ne ubije, itd...

do jaja mu je izbor. ubiti ili biti ubijen, k'o životinja. a u oba slučaja gine neko ko je tu silom doveden. ono, žešći izbor.

JThomas wrote:da sad neko ne pomisli da sam ja cinik koji misli da nema dobra i zla...gluho bilo, nikad u životu. ali da bismo i počeli govoriti o dobru i zlu, mora postojati odsustvo prisile. a taj uslov za velik, velik dio stanovnika ove planete nije ispunjen.

prisila jeste zlo, ali i "blagostanje" ako ubija duh je takodjer zlo, cak vece nego stanje prisile

definitivno ima izbor da ne krade, da se prostituira, da ne ubije, itd...

Dakle, covjek koji se rodi na periferiji Rio de Janier-a u kojem su stope nabrojanih stvari pet puta vece i onaj koji se rodi u elitnom naselju Berlina imaju isti izbor po pitanju kradje, prostitucije, ubistva itd...

statix wrote:

definitivno ima izbor da ne krade, da se prostituira, da ne ubije, itd...

Dakle, covjek koji se rodi na periferiji Rio de Janier-a u kojem su stope nabrojanih stvari pet puta vece i onaj koji se rodi u elitnom naselju Berlina imaju isti izbor po pitanju kradje, prostitucije, ubistva itd...

dobro, sad kad si se malo uozbiljio da ti odgovorim...

da, ima isti izbor. da ukrade, ili da ne ukrade. kako ti to nije jasno.
a sve mi se cini, da ti ides onom logikom "cilj opravdava sredstvo"...

čuj blagostanje veće zlo od prisile. e stvarno će svašta čovjek pročitati na forumu. a cijeli svijet gleda kako bi se dokopao trulog zapada, što li bože ne idu u kinu i sjevernu koreju...

nema bolan dobra i zla kad si ti fizički natjeran na nešto. ako sam ja pod prijetnjom smrću natjeran da nešto radim ili ne radim, o kakvom tu dobru i zlu možemo govoriti?

Ne, ja se samo pitam sta je covjeka natjeralo da tako postupi, jer imam vecu dozu humanosti od tebe i ne djelim ljude na dobre i lose, i tako pravim svijet crno-bijelim...

čuj blagostanje veće zlo od prisile. e stvarno će svašta čovjek pročitati na forumu. a cijeli svijet gleda kako bi se dokopao trulog zapada, što li bože ne idu u kinu i sjevernu koreju...

pa sto bolan ne procitas cijeli citat, "blagostanje koje ubija duh" tu je kvaka

nema bolan dobra i zla kad si ti fizički natjeran na nešto. ako sam ja pod prijetnjom smrću natjeran da nešto radim ili ne radim, o kakvom tu dobru i zlu možemo govoriti?

znaci i kod tebe cilj opravdava sredstvo?

statix wrote:Ne, ja se samo pitam sta je covjeka natjeralo da tako postupi, jer imam vecu dozu humanosti od tebe i ne djelim ljude na dobre i lose, i tako pravim svijet crno-bijelim...

opet ti o tome kako cilj opravdava sredstvo...
put do "pakla" cesto je poplocan dobrim namjerama
a termin "humanost" je toliko iskurvan i cesto zna biti licemjeran. sta spasavas kad si toliko human, tijelo ili dusu? tijelo ce propasti spasio ga ti ili ne, to je neminovno, a duh je ono sto nas cini covjekom. ako pricas o humanosti, razmisljaj o dusi, jer ako spasavas tijelo nista nisi uradio. tijelo je cisti materijalizam, isto kao i cigla u zidu.
a sto se tice ovo crno-bijelo, pa brate budi ili crn ili bijel, tvoj izbor, ali nemoj biti siv, tako nit smrdis nit mirises

ja nedokazna čovjeka.

bolan, duhovnost nije ni mogla nastati dok nije nastao određeni stepen blagostanja, čovjek da bi filozofirao mora prvo imati pun stomak pa sve ostalo. čuj blagostanje koje ubija duh. prisila i bijeda su ti koji ubijaju duh, dobra, zla i duhovnosti nema gdje je prisila tu, ti da bi pokazao jesi li dobar ili zao, moraš imati slobodu, izbor da uradiš šta hoćeš, i moraš imati svijest o posljedicama svojih radnji. a nijedno od to dvoje ne možeš imati ako ti je mozak ispran od malih nogu u totalitarnoj diktaturi, informacije servirane selektivno, a za sve moguće zaprijećeno strogim kaznama.

ako ja poštujem neku zabranu zato što se bojim kazne, a duša mi pišti da je prekršim, jesam li ja "dobar" zato što to ne radim? ili to ne radim zato što ne smijem?

andolC wrote:

statix wrote:Ne, ja se samo pitam sta je covjeka natjeralo da tako postupi, jer imam vecu dozu humanosti od tebe i ne djelim ljude na dobre i lose, i tako pravim svijet crno-bijelim...

opet ti o tome kako cilj opravdava sredstvo...
put do "pakla" cesto je poplocan dobrim namjerama
a termin "humanost" je toliko iskurvan i cesto zna biti licemjeran. sta spasavas kad si toliko human, tijelo ili dusu? tijelo ce propasti spasio ga ti ili ne, to je neminovno, a duh je ono sto nas cini covjekom. ako pricas o humanosti, razmisljaj o dusi, jer ako spasavas tijelo nista nisi uradio. tijelo je cisti materijalizam, isto kao i cigla u zidu.
a sto se tice ovo crno-bijelo, pa brate budi ili crn ili bijel, tvoj izbor, ali nemoj biti siv, tako nit smrdis nit mirises

A sto ti jedes, je l' da spasis tijelo? Cesto je to osnovni cilj, po tebi nemoralnih djela, tih zlih ljudi...

bolan, duhovnost nije ni mogla nastati dok nije nastao određeni stepen blagostanja, čovjek da bi filozofirao mora prvo imati pun stomak pa sve ostalo. čuj blagostanje koje ubija duh. prisila i bijeda su ti koji ubijaju duh, dobra, zla i duhovnosti nema gdje je prisila tu, ti da bi pokazao jesi li dobar ili zao, moraš imati slobodu, izbor da uradiš šta hoćeš, i moraš imati svijest o posljedicama svojih radnji. a nijedno od to dvoje ne možeš imati ako ti je mozak ispran od malih nogu u totalitarnoj diktaturi, informacije servirane selektivno, a za sve moguće zaprijećeno strogim kaznama.

gluposti... zar ti se ne cini kad su po nama pucali, da smo bili bolji ljudi?

ako ja poštujem neku zabranu zato što se bojim kazne, a duša mi pišti da je prekršim, jesam li ja "dobar" zato što to ne radim? ili to ne radim zato što ne smijem?

bolan cilj ne opravdava sredstvo. sam si sebi odgovorio na svoje pitanj (dusa izgara). i nemoj bezveze komplicirat i postavljat 16 pitanja odjednom. slagat mozes jedino sam sebe. odgovore potrazi u sebi, jer ako "dusa pisti" znaci da nije sve izgubljeno, pozz

statix wrote: A sto ti jedes, je l' da spasis tijelo? Cesto je to osnovni cilj, po tebi nemoralnih djela, tih zlih ljudi...

bolan kako mozes postavljat tako idiotska pitanja. idiot i jos se stim ponosi... fol cinik, sarkastican, sam si sebi cool...
ne zasluzujes nista drugo nego ovakav komentar, uzalud ti 2 puta pisem da "nemam komentara..."

Ne znam za dusu, ali razmisljenje ti je plitko i usko...

Ja mislim da ste vi svi isfrustrirani i da vam nedostaje seksa

najveća šuplja na planeti. da smo dobri, bili bismo vazda dobri. nema bolan duhovnosti kad se ti boriš za koru hljeba, nema ničega kad se boriš za goli život, to je instinkt za preživljavanjem. prisila i bijeda čovjeka svode na nivo životinje. ko je dobar, a ko je loš, može se vidjeti tek kad im pustiš da urade šta im je ćejf.

i smorio si s tim cilj opravdava sredstvo, nikakve to veze s ovim nema. život nije holivudski blokbaster, nije crno bijel, i nemoj suditi druge prestrogo, da se ne bi tebi sutra isto tako sudilo.

statix wrote:razmisljenje ti je plitko i usko...

pa normalno da je tako kad ne zelim da se zamaram bespotrebnim i ispraznim stvarima. previse informacija ce te samo zbuniti. u najboljem slucaju vremenom ces doci (ako uopce i dodjes) do one famozne izjave "znam da nista ne znam", a u najgorem, ces jednostavo postat glup

najveća šuplja na planeti. da smo dobri, bili bismo vazda dobri. nema bolan duhovnosti kad se ti boriš za koru hljeba, nema ničega kad se boriš za goli život, to je instinkt za preživljavanjem. prisila i bijeda čovjeka svode na nivo životinje. ko je dobar, a ko je loš, može se vidjeti tek kad im pustiš da urade šta im je ćejf.

zivotinje nismo, imamo mogucnost izbora i u najtezoj situaciji. vrtimo se u krug, al ako tebi tako odgovara, nema frke, meni nije problem tipkat

i smorio si s tim cilj opravdava sredstvo, nikakve to veze s ovim nema. život nije holivudski blokbaster, nije crno bijel, i nemoj suditi druge prestrogo, da se ne bi tebi sutra isto tako sudilo.

ima itekako veze, samo neces da vidis.
nemoj mislit da neznam sta je zivot, ne poznamo se, tako da ni ti ne bi trebao suditi o drugome.

joj šuplje za malu djecu. svaki mujo misli za sebe da je bogzna kako poseban, a nismo svjesni koliko smo uslovljeni i oblikovani okolnostima i okolinom...

veći dio čovječanstva ima samo kozmetičke izbore, od danas do sutra, bez ikakve realne mogućnosti da nešto promijeni u svom životu, bilo u materijalnom bilo u duhovnom pogledu. lijepo sve to zvuči, onako, idealizirano, ali stvarnost najvećeg broja ljudi je potpuno drukčija. ako smo i ja i ti pod prisilom, ne može se uopšte vidjeti ko je dobar a ko je zao, dok god nemamo mogućnosti da u skladu s tim i postupamo - jer ti ne možeš znati šta je meni u duši ako ti ja ne kažem ili ne pokažem postupcima.

čak smo i mi u bosni blagoslovljeni u odnosu na veći dio zemljine kugle, čim imamo mogućnost da ovo tipkamo u boljem smo položaju nego 75% planete, pit'o bi te ja za mogućnost izbora da si rođen u kampu u etiopiji, ili u sjevernoj koreji gdje ti država od kolijevke određuje bukvalno šta ćeš misliti...jes', ista je mogućnost izbora onoga u švedskoj, onoga u bosni, i onoga u etiopiji...aha, tu je to negdje, al' da ne kažem u čemu...to je sve tebi isto? jebote koji bezosjećajan način razmišljanja, umri, skapaj ako treba, al' ostani "dobar" (naravno, dobar po nečijoj subjektivnoj definiciji), jel?

ako ima kreatora, vala, nije svima ni približno dao iste šanse i mogućnost izbora, a niti iskušenja. možemo mi to okretati na milion načina, ali stvarnost na terenu je surova.

.

.

joj šuplje za malu djecu. svaki mujo misli za sebe da je bogzna kako poseban, a nismo svjesni koliko smo uslovljeni i oblikovani okolnostima i okolinom...

veći dio čovječanstva ima samo kozmetičke izbore, od danas do sutra, bez ikakve realne mogućnosti da nešto promijeni u svom životu, bilo u materijalnom bilo u duhovnom pogledu. lijepo sve to zvuči, onako, idealizirano, ali stvarnost najvećeg broja ljudi je potpuno drukčija. ako smo i ja i ti pod prisilom, ne može se uopšte vidjeti ko je dobar a ko je zao, dok god nemamo mogućnosti da u skladu s tim i postupamo - jer ti ne možeš znati šta je meni u duši ako ti ja ne kažem ili ne pokažem postupcima.

čak smo i mi u bosni blagoslovljeni u odnosu na veći dio zemljine kugle, čim imamo mogućnost da ovo tipkamo u boljem smo položaju nego 75% planete, pit'o bi te ja za mogućnost izbora da si rođen u kampu u etiopiji, ili u sjevernoj koreji gdje ti država od kolijevke određuje bukvalno šta ćeš misliti...jes', ista je mogućnost izbora onoga u švedskoj, onoga u bosni, i onoga u etiopiji...aha, tu je to negdje, al' da ne kažem u čemu...to je sve tebi isto? jebote koji bezosjećajan način razmišljanja, umri, skapaj ako treba, al' ostani "dobar" (naravno, dobar po nečijoj subjektivnoj definiciji), jel?

sve je to fino i krasno sto si napisao ( i nisam cinican kad ovo kazem), cak sta vise mogu reci da se slazem s tobom, ali shvati jednom da ne govorim o pravu izbora po un kovneciji o ljudskim pravama i slobodama, govorim o pravu izbora u ezotericnom smislu (religijskom, duhovnom). u tom smislu, svaki covjek je isti, ima jednako pravo izbora, da cini dobro, ili da cini lose, bez obzira gdje se nalazi i kakvi su mu uslovi zivota. ti razmisljas previse realisticki, a pravo izbora koje spominjem je filozofsko-teoloska kategorija. cini mi se da si ok osoba, i ne bi mi bilo drago da se ovako "prepucavamo", ako shvatas pojam izbora u ezotericnom smislu, onda mozemo raspravljati na istoj ravni, ovako nema smisla ti o kruskama a ja o jabukama.

ako ima kreatora, vala, nije svima ni približno dao iste šanse i mogućnost izbora, a niti iskušenja. možemo mi to okretati na milion načina, ali stvarnost na terenu je surova.

znaci radi se o pravu izbora u ezotericnom smislu...