Venecuela

[славянин]

ako govorrimo o venecueli jasno je da ponasanje zapada nema veze sa medjunarodnim zakonima.

A koja to zemlja iole jaca igra po pravilima i zakona Zapad kakav god da bio garantuje siroke licne slobode za razliku od "svjetionika" slobode po BI i Aziji.

[sportman1]

ako govorrimo o venecueli jasno je da ponasanje zapada nema veze sa medjunarodnim zakonima.

Ponašanje zapada što se mene tiče u ovom slučaju je logično. Podržavam diplomatski pritisak, ne podržavam vojnu intervenciju.

Nisi odgovorio na pitanje o Egiptu, a već skačeš na Venecuelu. Kako to da se u Egiptu zalažeš za vojnu intervenciju, a u Venecueli ti smeta i diplomatska?

ne zalazem se ja vec zapad kako bi srusio legalno izabranu vlast sto se i desilo.

[jeza u ledja]

ma ja kad se radi o Zapadnim zemljama i njihovim satelitima (bile to autorativne monarhije ili neki drugi sistemi) za sve postoji narativ, racionalizacija, nije to bas tako kako izgleda, sve je OK, blah blah blah

Kad se radi o zemljama koje nisu u toj ekipi stvari se odjednom postaju crno bjelo - nema se tu sta nijanse traziti, objasnjenja, racionalizacije, itd

Nema sest pet samo ostro - diktator, mora ici, ili si sa nama ili sa teroristima, nema sredine i tacka.

Izbori bili neregularni u Venezueli zato sto Amerika kaze da su neregularni i to je to - odmah ima da bude cinjenica ili si gori od ISIS-a

Cudno kako kad god negdje proamericki igrac pobjedi ili ucini drzavni puc - sve je regularno i po PS-u

a kad god ne pobjedi njihov pijun - sve je neregularno i nedemokrtski - kako se to uvijek tako potrefi majku mu.

SDA pobjedjuje u demokratskom i fer procesu i ne znam sto to osporavas kad Amerika ne osporava i uredno suradjuje sa SDA i ovim ostalima.

Tako i ovi ostali gore navedeni.

Cinjenica je da je zemlja u kolapsu i da se pod Madurom raspada, bio on legitiman ili ne. Radi se o zemlji koja je donedavno bila jedna od najbogatijih u Juznoj Americi. Brazil, Kolumbija i ostale zemlje su pune izbjeglica iz Venecuele. Je li shvatas koji je to apsurd?

Ne znam ko gura Guaida i ne zanima me. Znam samo da da je ocito da je zemlja puna nezadovoljnim ljudima. Njih ne zanima ni Amerika, ni Izrael, ni Rusija ni picka materina, vec da imaju doslovce sta da jedu. Dok mi ovdje raspravljamo jal Rusija, jal Amerika, i slicne gluposti.
I onda se stvori narativ kao eto da u Venecueli nema haman pa nikakvih problema, kako je to sve uvezeno i nametnuto iz vana da se zajebe narod Venecuele koji su svi do jednog Madurovi idolopoklonici.

[sportman1]

ako govorrimo o venecueli jasno je da ponasanje zapada nema veze sa medjunarodnim zakonima.

A koja to zemlja iole jaca igra po pravilima i zakona Zapad kakav god da bio garantuje siroke licne slobode za razliku od "svjetionika" slobode po BI i Aziji.

-nijedna pa zato i imamo ratove svako malo ali je zapad najodgovorniji zato sto je najmocniji.
licne sloboda na zapadu ti ovisi o dubini dzepa.
sto je dzep dublji imas je vise.
prava na privatnost nemas. to ti je valjda jasno.
ako nemas prava na privatnost onda su ti i licne slobode skucene.
evo npr. u njemackoj ako ne mos da platis kazne za parking ides u zatvor. kad te puste opet moras da platis jer ti OPET murija moze doci na vrata da te vodi u corku.
znaci da ti kazna nije ponistena a odlezao si u corci.

[Leverage]

ne zalazem se ja vec zapad kako bi srusio legalno izabranu vlast sto se i desilo.

Čija je vojska bila u Egiptu da podrži El-Sisija?

[sportman1]

najnovije je to da u nekim zemljama zapada moras sam da platis troskove zatvora. npr njemacka i danska.

[sportman1]

ne zalazem se ja vec zapad kako bi srusio legalno izabranu vlast sto se i desilo.

Čija je vojska bila u Egiptu da podrži El-Sisija?

sta cija vojska??? pa sto nisu uveli sankcije egiptu zbog vojnog udara?? zbog rusenja legalno izabrane vlasti na izborima.

[_BataZiv_0809]

Hrvatska priznala Juana Guaidoa kao predsjednika Venecuele

https://www.klix.ba/vijesti/regija/hrva ... /190204145

A Komšić im nije legitiman

[славянин]

-nijedna pa zato i imamo ratove svako malo ali je zapad najodgovorniji zato sto je najmocniji.
licne sloboda na zapadu ti ovisi o dubini dzepa.
sto je dzep dublji imas je vise.
prava na privatnost nemas. to ti je valjda jasno.
ako nemas prava na privatnost onda su ti i licne slobode skucene.
evo npr. u njemackoj ako ne mos da platis kazne za parking ides u zatvor. kad te puste opet moras da platis jer ti OPET murija moze doci na vrata da te vodi u corku.
znaci da ti kazna nije ponistena a odlezao si u corci.

Pa nemoj parkirati gdje ne treba, znas u nekim zemljama mos na vaspitnu jer si pisao nesto po twiteru

[sportman1]

Hrvatska priznala Juana Guaidoa kao predsjednika Venecuele

https://www.klix.ba/vijesti/regija/hrva ... /190204145

A Komšić im nije legitiman

-pa takve bi primili 300 puta u nato i eu rasirenih ruku.
sve su rasprodali tako da su imali vise suverenosti u yugi nego sada.

[sportman1]

-nijedna pa zato i imamo ratove svako malo ali je zapad najodgovorniji zato sto je najmocniji.
licne sloboda na zapadu ti ovisi o dubini dzepa.
sto je dzep dublji imas je vise.
prava na privatnost nemas. to ti je valjda jasno.
ako nemas prava na privatnost onda su ti i licne slobode skucene.
evo npr. u njemackoj ako ne mos da platis kazne za parking ides u zatvor. kad te puste opet moras da platis jer ti OPET murija moze doci na vrata da te vodi u corku.
znaci da ti kazna nije ponistena a odlezao si u corci.

Pa nemoj parkirati gdje ne treba, znas u nekim zemljama mos na vaspitnu jer si pisao nesto po twiteru

apsolutno tacno. ima zapad vise slobode nego istok. nije sporno.

[Nadzornik]

Hrvatska priznala Juana Guaidoa kao predsjednika Venecuele

https://www.klix.ba/vijesti/regija/hrva ... /190204145

A Komšić im nije legitiman

To su ti dvostruki arsini zapadnih demokratija.

[sportman1]

danas u svijetu ne vaze vise nikakva pravila. svako radi sto hoce a pogotovo veliki.
jedino sto se pika je zakon jaceg i to vazi i za venecuelu.
ko danas pominje un? ko zna za generalnog sekretara un-a? vise niko.
gurnuli su un na marginu sto znaci eroziju medjun. prava.
a to dalje znaci da nacelo zakona jaceg ulazi u novu brutalniju fazu.

[Leverage]

sta cija vojska??? pa sto nisu uveli sankcije egiptu zbog vojnog udara?? zbog rusenja legalno izabrane vlasti na izborima.

Pa maloprije kažeš da su pomogli, sad kažeš nisu uveli sankcije.

Zašto se zalažeš za sankcije u slučaju Egipta, a smeta ti diplomatska podrška (bez sankcija) u slučaju Venecuele?

[sportman1]

sta cija vojska??? pa sto nisu uveli sankcije egiptu zbog vojnog udara?? zbog rusenja legalno izabrane vlasti na izborima.

Pa maloprije kažeš da su pomogli, sad kažeš nisu uveli sankcije.

Zašto se zalažeš za sankcije u slučaju Egipta, a smeta ti diplomatska podrška (bez sankcija) u slučaju Venecuele?

-smetaju mi dvostruki arsini u vanjskoj politici a oni su jedina konstanta u vanjskoj politici.
nisu pomogli koliko znam ali su javno ili cutke presli preko vojnog udara u egiptu. a drugima bi zbog toga odmah uveli sankcije.
venecuela je pod sankcijama kao i kuba.
zasto se ne bi 2 sistema takmicila bez sankcija i prijetnji i ultimatuma isl.
pa ko bolji.
zar to ne bi bilo fer?

[славянин]

-smetaju mi dvostruki arsini u vanjskoj politici a oni su jedina konstanta u vanjskoj politici.
nisu pomogli koliko znam ali su javno ili cutke presli preko vojnog udara u egiptu. a drugima bi zbog toga odmah uveli sankcije.
venecuela je pod sankcijama kao i kuba.
zasto se ne bi 2 sistema takmicila bez sankcija i prijetnji i ultimatuma isl.
pa ko bolji.
zar to ne bi bilo fer?

Zavisi ko je dosao na vlast, naprimjer ako autokratski vodja dodje na vlast koji iskoristi demokratiju da pokusa uvesti diktaturu ili teokratiju koji je uz to jos i tvoj neprijatelj,ne dijeli nikakve demokratske principe - a vlast osvaja jer ocitno narod tamo je lako prevrnuti i nije bas za demokratiju vise je vezan za religiju... normalno da ces sutiti kada ga neko izvrne pa i pomoci ako treba .

I za kim jonga glasa 99,9 procenata stanovnistva ono 0,01 nije moglo doci

[Leverage]

-smetaju mi dvostruki arsini u vanjskoj politici a oni su jedina konstanta u vanjskoj politici.
nisu pomogli koliko znam ali su javno ili cutke presli preko vojnog udara u egiptu. a drugima bi zbog toga odmah uveli sankcije.
venecuela je pod sankcijama kao i kuba.
zasto se ne bi 2 sistema takmicila bez sankcija i prijetnji i ultimatuma isl.
pa ko bolji.
zar to ne bi bilo fer?

Pa i ti se zalažeš za dvostruke aršine, pošto su u Venecueli "tvoji" onda ništa da se ne dira, a u Egiptu su "njihovi" pa tu onda hajmo sankcije.

Problem je kad se pojedinac ili manja grupa dohvati poluga vlasti i onemogućava da se njihov legitimitet provjeri na demokratskim izborima. U takvim uslovima nema fer nadmetanja.

Zapad nema taj problem jer su izbori potpuno transparentni, a ako je i bilo neregularnosti one su minorne i za njih se tačno zna koje su. Shodno tome, Zapad može da drži lekcije ostalim na tu temu.

[Nadzornik]

A koja to zemlja iole jaca igra po pravilima i zakona Zapad kakav god da bio garantuje siroke licne slobode za razliku od "svjetionika" slobode po BI i Aziji.

Zivim na zapadu i slazem se sa tobom ali takodje mogu potvrditi da te siroke slobode vaze samo na teritoriji zapadnih zemalja a da
taj isti zapad boli briga za slobode u drugim zemljama i da se pozivaju na te slobode samo onda kad njima odgovara,citaj kad im predsjednik ili vlada u doticnoj zemlji ne odgovara.

[sportman1]

-smetaju mi dvostruki arsini u vanjskoj politici a oni su jedina konstanta u vanjskoj politici.
nisu pomogli koliko znam ali su javno ili cutke presli preko vojnog udara u egiptu. a drugima bi zbog toga odmah uveli sankcije.
venecuela je pod sankcijama kao i kuba.
zasto se ne bi 2 sistema takmicila bez sankcija i prijetnji i ultimatuma isl.
pa ko bolji.
zar to ne bi bilo fer?

Zavisi ko je dosao na vlast, naprimjer ako autokratski vodja dodje na vlast koji iskoristi demokratiju da pokusa uvesti diktaturu ili teokratiju koji je uz to jos i tvoj neprijatelj,ne dijeli nikakve demokratske principe - a vlast osvaja jer ocitno narod tamo je lako prevrnuti i nije bas za demokratiju vise je vezan za religiju... normalno da ces sutiti kada ga neko izvrne pa i pomoci ako treba .

I za kim jonga glasa 99,9 procenata stanovnistva ono 0,01 nije moglo doci

pa u usa imas 2 partije na 330 miliona ljudi i koje se izmjenjuju 200 godina na vlasti.
jednu financira ovaj kapital a drugu financira onaj kapital.
i stalno pricaju o demokraciji.
ajde,ako je demokracija, osnuj stranku u sad koja ce se zalagati za ukidanje kapitalizma tj. za drustveno umjesto privatno vlasnistvo nad kljucnim resursima i besplatno zdravstvo i skolstvo....
prvo te nigdje ne bi bilo u medijima jer su mediji svi privatni.
drugo , ako bi pobjedio na izborima i pikusao na demokratski naci sprovest obecano zavrsio bi kao kennedy.
to je ta demokracija.
mozes sve ali jedna stvar je taboo.
zove se ekonomski status qwo ili sistem u kojem zivis.

[muhafuca]

ma ja kad se radi o Zapadnim zemljama i njihovim satelitima (bile to autorativne monarhije ili neki drugi sistemi) za sve postoji narativ, racionalizacija, nije to bas tako kako izgleda, sve je OK, blah blah blah

Kad se radi o zemljama koje nisu u toj ekipi stvari se odjednom postaju crno bjelo - nema se tu sta nijanse traziti, objasnjenja, racionalizacije, itd

Nema sest pet samo ostro - diktator, mora ici, ili si sa nama ili sa teroristima, nema sredine i tacka.

Izbori bili neregularni u Venezueli zato sto Amerika kaze da su neregularni i to je to - odmah ima da bude cinjenica ili si gori od ISIS-a

Cudno kako kad god negdje proamericki igrac pobjedi ili ucini drzavni puc - sve je regularno i po PS-u

a kad god ne pobjedi njihov pijun - sve je neregularno i nedemokrtski - kako se to uvijek tako potrefi majku mu.

SDA pobjedjuje u demokratskom i fer procesu i ne znam sto to osporavas kad Amerika ne osporava i uredno suradjuje sa SDA i ovim ostalima.

Tako i ovi ostali gore navedeni.

Obzirom da ne poštuješ osnovna pravila civilizovane rasprave i pišeš potpuno ostrašćeno, nemam namjeru da nastavim diskusiju.

ma ja ba - ti kao predstavnik civilizovanog svjeta kad te neko prozove

na BS koji istresas - lagano napustis raspravu - ono civilizovano.

[sportman1]

-smetaju mi dvostruki arsini u vanjskoj politici a oni su jedina konstanta u vanjskoj politici.
nisu pomogli koliko znam ali su javno ili cutke presli preko vojnog udara u egiptu. a drugima bi zbog toga odmah uveli sankcije.
venecuela je pod sankcijama kao i kuba.
zasto se ne bi 2 sistema takmicila bez sankcija i prijetnji i ultimatuma isl.
pa ko bolji.
zar to ne bi bilo fer?

Pa i ti se zalažeš za dvostruke aršine, pošto su u Venecueli "tvoji" onda ništa da se ne dira, a u Egiptu su "njihovi" pa tu onda hajmo sankcije.

Problem je kad se pojedinac ili manja grupa dohvati poluga vlasti i onemogućava da se njihov legitimitet provjeri na demokratskim izborima. U takvim uslovima nema fer nadmetanja.

Zapad nema taj problem jer su izbori potpuno transparentni, a ako je i bilo neregularnosti one su minorne i za njih se tačno zna koje su. Shodno tome, Zapad može da drži lekcije ostalim na tu temu.

bili su izbori u venecueli u maju prosle godine i pobjedio je maduro.

[славянин]

-smetaju mi dvostruki arsini u vanjskoj politici a oni su jedina konstanta u vanjskoj politici.
nisu pomogli koliko znam ali su javno ili cutke presli preko vojnog udara u egiptu. a drugima bi zbog toga odmah uveli sankcije.
venecuela je pod sankcijama kao i kuba.
zasto se ne bi 2 sistema takmicila bez sankcija i prijetnji i ultimatuma isl.
pa ko bolji.
zar to ne bi bilo fer?

Zavisi ko je dosao na vlast, naprimjer ako autokratski vodja dodje na vlast koji iskoristi demokratiju da pokusa uvesti diktaturu ili teokratiju koji je uz to jos i tvoj neprijatelj,ne dijeli nikakve demokratske principe - a vlast osvaja jer ocitno narod tamo je lako prevrnuti i nije bas za demokratiju vise je vezan za religiju... normalno da ces sutiti kada ga neko izvrne pa i pomoci ako treba .

I za kim jonga glasa 99,9 procenata stanovnistva ono 0,01 nije moglo doci

pa u usa imas 2 partije na 330 miliona ljudi i koje se izmjenjuju 200 godina na vlasti.
jednu financira ovaj kapital a drugu financira onaj kapital.
i stalno pricaju o demokraciji.
ajde,ako je demokracija, osnuj stranku u sad koja ce se zalagati za ukidanje kapitalizma tj. za drustveno umjesto privatno vlasnistvo nad kljucnim resursima i besplatno zdravstvo i skolstvo....
prvo te nigdje ne bi bilo u medijima jer su mediji svi privatni.
drugo , ako bi pobjedio na izborima i pikusao na demokratski naci sprovest obecano zavrsio bi kao kennedy.
to je ta demokracija.
mozes sve ali jedna stvar je taboo.
zove se ekonomski status qwo ili sistem u kojem zivis.

Niko ti ne brani da osnujes svoju stranku ili se kandidujes.Dvije partije opstaju i to je dobro jer ne dopustaju dominar jedne ideje niti razlozenost kao kod nas na 3430 stranaka.Ljudske slobode garantovane ustavom

https://en.wikipedia.org/wiki/Communist_Party_USA
Imas ti komunisticku stranku koja je osnovana vjerovatno prije nego je kod nas postojala

Ostalo teorije zavjere u to necu da ulazim.

[muhafuca]

Cinjenica je da je zemlja u kolapsu i da se pod Madurom raspada, bio on legitiman ili ne. Radi se o zemlji koja je donedavno bila jedna od najbogatijih u Juznoj Americi. Brazil, Kolumbija i ostale zemlje su pune izbjeglica iz Venecuele. Je li shvatas koji je to apsurd?

Pola Afrike je u raspadu, Argentina u juznoj Americi kolaps dozivjela pa se decenijama izvacila pa su sad opet rekordan kredit koji je ijedna zemlja ikada uzela, uzeli

da se pokusaju pomocu IMf-a izvuci, Banglades u kolapsu zadnjih nekoliko decenija pa Filipini pa Indonezija .........

Gorih zemalja od Venezuele ima tona.

Al sve je to ok - tako zapalo izgleda - samo eto Venezuela nekako prioritet ispade i mora se tamo diktirati izvana sta ce i kako ce.

Sto li bas Venezuela

A normalno da je venezuela u problemima kad su je kao i Kubu nekada pod sankcije stavili i cekali da prorade sankcije.

Zamisli da su Grcku pod sankcije stavili kad je recesija ona udarila - mislis da oni ne bi kolaps dozivjeli.

Umjesto sto su ih pogurali da spase svoje banke.

[sportman1]

pa u usa imas 2 partije na 330 miliona ljudi i koje se izmjenjuju 200 godina na vlasti.
jednu financira ovaj kapital a drugu financira onaj kapital.
i stalno pricaju o demokraciji.
ajde,ako je demokracija, osnuj stranku u sad koja ce se zalagati za ukidanje kapitalizma tj. za drustveno umjesto privatno vlasnistvo nad kljucnim resursima i besplatno zdravstvo i skolstvo....
prvo te nigdje ne bi bilo u medijima jer su mediji svi privatni.
drugo , ako bi pobjedio na izborima i pikusao na demokratski naci sprovest obecano zavrsio bi kao kennedy.
to je ta demokracija.
mozes sve ali jedna stvar je taboo.
zove se ekonomski status qwo ili sistem u kojem zivis.[/quote]
Niko ti ne brani da osnujes svoju stranku ili se kandidujes.Dvije partije opstaju i to je dobro jer ne dopustaju dominar jedne ideje niti razlozenost kao kod nas na 3430 stranaka.Ljudske slobode garantovane ustavom

https://en.wikipedia.org/wiki/Communist_Party_USA
Imas ti komunisticku stranku koja je osnovana vjerovatno prije nego je kod nas postojala

Ostalo teorije zavjere u to necu da ulazim.[/quote]








jel ima pristup medijima ta komunisticka stranka??

[славянин]

jel ima pristup medijima ta komunisticka stranka??

Sto da nema, samo je problem sto dobije po 40 k glasova