Forum Klix.ba

Muhamed Đakmić wrote:

Tomahawk11 wrote:

Muhamed Đakmić wrote:Ja apsolutno neću dovoditi u pitanje mogućnost zarade na ovom, niti moralnost samog Bitcoina, jer je očito da je sve to moguće.

Samo ću pitati Tomahawka, pošto znam da je završio ekonomiju, kako on kao ekonomista može tvrditi da ovo nije balon?

Zar jesam?
Ne tvrdim ja da nije balon, samo kažem da nije u onom smislu kako se na ovoj temi predstavlja.
Ovdje od početka rasprave na ovoj temi imamo ''to je balon koji će rasti, rasti i na kraju pući''.

Ja vidim neki drugi trend. Možda griješim, vrijeme će pokazati da li je tako.

Ali ti si ekonomista, zato me čudi Dakle, ponavljam da je očigledno da se pojedinac može obogatiti, ali kao kompletan sistem je potpuno neodrživo. Nema ni 1% onih koji žele bitcoin radi njegove navodne stvarne namjene, a to je zamjensko sredstvo plaćanja, već su svi špekulanti koji hoće zaradu. Prvi ti

Vaša investicija, ako se investicijom može nazvati, živi od toga da investira još puno ljudi poput vas. A jednom kad svi budete htjeli izaći, neminovan je krah.

Jučer negdje čitam kako neki "bisnis manager" savjetuje da ne treba paničiti, nego ako krene padati još dokupiti.
Dakle treba kurs održati po svaku cijenu.
Struktura vlasništva je ovakva: 4,11 % investitora drži 96,5 % bitcoina, 1% vlasnika drži iznad 50 % svih bitcoina a 95,89% vlasnika preostalih 3,5% bitcoina .
Evo sad već idu ideje kako zaraditi od pada, klađenje naravno.
Čikaška berza derivata CME će već 18.12.2017. uvrstiti Bitcoin-Future.

^ Pa ti ako toliko vjerujes u pad, shortuj BTC i zaradi lovu na nama levatima.

imperator01 wrote:^ Pa ti ako toliko vjerujes u pad, shortuj BTC i zaradi lovu na nama levatima.

Nije problem short sam po sebi. Problem je samo kada.

I dokazano je dosada milion puta. Ljudi drugačije rezonuju kada imaju "skin in the game" ili kada sa tuđim parama ulažu.

Muhamed Đakmić wrote:Pogrešno pitanje, sve dok postoje ljudi koji će kupiti Da Vincijevu sliku da bi je držali u sefu.

I plus od Mona Lize se može nešta zaraditi pokazujući je drugim ljudima. I plus tu je i afekciona vrijednost. A davnih dana je sažvakano da umjetnička i slična djela imaju posebna pravila izračuna vrijednosti.

Ci-Nick wrote:Jučer negdje čitam kako neki "bisnis manager" savjetuje da ne treba paničiti, nego ako krene padati još dokupiti. Dakle treba kurs održati po svaku cijenu

Pa isto je radio i JP Morgan 1907. I Richard Whitney 1929.

A isto je uradio i neko 1998. kada je u Sarajevu krenulo sa prodajom krema, maza i kozmetike putem piramidalne šeme (ne mogu se sjetiti kako se zvala firma).

Pričaju isto i za sada one šejkove za mršavljenje.

Muhamed Đakmić wrote:
Prije ili kasnije će cijena toliko narasti da neće biti nikom isplativo da ga kupuje. I onda kreće sunovrat.

Nije li tako sa ulaganjem u dionice, sa berzom, sa kupovinom nekretnina....?
Sve je do ponude i potražnje.
Misliš da je neko ko je kupio dionice Agrokora mislio da se može desiti ovo što se desilo?
Ljudi vjeruju u fizičko, opipljivo. Ne vjeruju u virtualne finansijske tokove.
Bar ne kod nas i ja to razumijem.
Što se tiče ulaganja i sunovrata, valjda je bitno prepoznati kad, šta i kako da bi se nešto ostvarilo.
Ko profuli fudbal....jbg, dešava se.

Tomahawk11 wrote:

Muhamed Đakmić wrote:
Prije ili kasnije će cijena toliko narasti da neće biti nikom isplativo da ga kupuje. I onda kreće sunovrat.

Nije li tako sa ulaganjem u dionice, sa berzom, sa kupovinom nekretnina....?
Sve je do ponude i potražnje.
Misliš da je neko ko je kupio dionice Agrokora mislio da se može desiti ovo što se desilo?
Ljudi vjeruju u fizičko, opipljivo. Ne vjeruju u virtualne finansijske tokove.
Bar ne kod nas i ja to razumijem.
Što se tiče ulaganja i sunovrata, valjda je bitno prepoznati kad, šta i kako da bi se nešto ostvarilo.
Ko profuli fudbal....jbg, dešava se.

Šta daje vrijednost dionici, i suprotno tome, šta daje vrijednost bitcoinu?

Ne iscitah ove zadnje 2-3 stranice od-do, ali vidim da ima komedije... Pocevsi od toga da je neko rekao da je "bitcoin" ilegalan, preko toga da "ga koriste samo kriminalci", pa do ne znam ni ja kakvih jos nebuloza...

Ljudi moji... Ljudi moji, crypto valute su buducnost poslovanja. Ali i zivota.
Za 3-4 godine ce vec postojati sve isto za njih kako danas postoji za lovu, od kreditnih kartica, do placanja svega nekim BTC-om putem mobitela.

Ne budite smijesni.

Neko me upita na PP da pojasnim sta su satoshisi i ima li kakve koristi od toga, pa evo samo par sitnica... Vidim da svakako mnogi ne kontaju, ali ih, valjda, stid pitati...

Satoshis je najmanja jedinica BTC-a, tj. 1 satoshis = 1 nano BTC, ili ti BTC na -8.
1 BTC = 1,00000000 BTC = 11.700 $ (trenutno)
1.000.000 satoshisa = 0,01 BTC = 117 $ (trenutno)

Ali, poenta je u tome sto se na crypto berzama moze trgovati vec i sa 0,00001 BTC. Ja ih trenutno imam oko 240.000, odnosno 0,00240000 BTC-a, ili 28,08 $.

Da priblizim omjere...
Recimo, 1 ADA (trenutno jedna od novijih i najjeftinijih crypto valuta) kosta 0,00001116 BTC, ili 0,130572 $.
To znaci da ja sad za svojih 240.000 satoshisa mogu kupiti 215 ADA. (0,0024 : 0,00001116 = 215)
Ili, predstavljeno u lovi, 28,08 : 0,130572 = 215.
Pretpostavimo da to ostavim da se "kiseli" naredne 2-3 godine i da vrijednost naraste na recimo 500 $/ADA.
Ako tada prodam, po toj cijeni, to je onda 215 x 500 = 107.500 $ (ili oko 177.375 KM, po kursu 1,65).

A ovo je samo racunica za 0,0024 BTC-a i novu valutu (ADA) koja ce sigurno imati rast. Da ne pricamo o tome sto sve ovo trenutno skupljam putem mining aplikacija, potpuno besplatno.
Posto cu u ADA uvaliti i nesto kesa, recimo 100 $, to znaci da cu iimati oko 750 ADA. Dalje sami racunajte, model je tu.

Ja se ne kladim, niti ulažem u maglu, pa ni u dionice tvornica cigareta, alkohola, oružja,.. a nisam vjernik.

Muhamed Đakmić wrote:
Šta daje vrijednost dionici, i suprotno tome, šta daje vrijednost bitcoinu?

Koju, nominalnu, tržišnu, ili knjigovodstvenu?
Evo ti za Bitcoin

Tradicionalne valute nekoć su se temeljile na zlatu i srebru. Teoretski, znali ste da ćete za 100 dolara dobiti određenu količinu zlata (iako to nije funkcioniralo u praksi). Bitcoin nije temeljen na zlatu, već ovisi o matematici.

Diljem svijeta ljudi koriste program koji slijedi matematičku formulu za proizvodnju bitcoina. Ta formula je javno dostupna svima, jer je napisana OpenSource kodom, tako da svatko može pogledati i uvjeriti se da radi ono za što je i stvoren.

Nije bitno o kojoj vrijednosti dionica pričamo. Nego iza dionica stoji poslovanje firme.

Iza bitcoina stoji Opensource kod koji radi šta? Proizvodi bitcoin?

Muhamed Đakmić wrote:Šta daje vrijednost dionici, i suprotno tome, šta daje vrijednost bitcoinu?

Dionici vrijednost daje to što je pravo na učešće u profitu firme koja proizvodi nešta.

Bitcoinu vrijednost daje to što je način za plaćanje drugačiji (ima neke osobine koja ga čine korisnim) od "tradicionalnih" plaćanja.

imperator01 wrote:Napisah podug tekst da objasnim neke stvari, al izbrisah ga na kraju, jer ipak je bosnjo najpametnij.

Ja cekam btc na 50k, prodajem 90% i idem u penziju.

Za ostale bosnje, koji imaju vise od 10KM u dzepu, ulozite bar 10% ustedjevine, jos nije kasno, voz je tek krenuo.

na koji nacin ces prodati toliku sumu i da li moras platiti porez? banka ce sigurno provjeravati porijeklo novca. pretpostavljam da se moze porez platiti i da sve bude bez problema!!!

Ovo su projekcije

r_faruk wrote:

imperator01 wrote:Napisah podug tekst da objasnim neke stvari, al izbrisah ga na kraju, jer ipak je bosnjo najpametnij.

Ja cekam btc na 50k, prodajem 90% i idem u penziju.

Za ostale bosnje, koji imaju vise od 10KM u dzepu, ulozite bar 10% ustedjevine, jos nije kasno, voz je tek krenuo.

na koji nacin ces prodati toliku sumu i da li moras platiti porez? banka ce sigurno provjeravati porijeklo novca. pretpostavljam da se moze porez platiti i da sve bude bez problema!!!

Može ga prodati i na dijelove, ponuđačima koji će mu dati živu lovu i ne mora nikakav porez platiti.

Haris.ba wrote:

Muhamed Đakmić wrote:Šta daje vrijednost dionici, i suprotno tome, šta daje vrijednost bitcoinu?

Dionici vrijednost daje to što je pravo na učešće u profitu firme koja proizvodi nešta.

Bitcoinu vrijednost daje to što je način za plaćanje drugačiji (ima neke osobine koja ga čine korisnim) od "tradicionalnih" plaćanja.

Ma znam šta daje vrijednost dionici, zato me nerviraju tvrdnje da je Bitcoin kao i berza jer nije.

Ja to nisam rekao.
Ja sam samo napravio poređenje po pitanju kako je to bitcoin ''hava'' ilitiga zrak, a ovo opipljivo, pa eto ko ne može propasti.
Bitcoinom se radi na berzama. Wall Street oficijeno posta Bitcoin 10.12. Bitcoin u opticaj. Očekuje se veliki skok.

A šta mu daje vrijednost? Tehnologija koja je pogodna za šta, radi šta tačno?

Ili mu vrijednost daje to što je puno onih koji kupuju da se obogate?

Muhamed Đakmić wrote:A šta mu daje vrijednost? Tehnologija koja je pogodna za šta, radi šta tačno?

Ili mu vrijednost daje to što je puno onih koji kupuju da se obogate?

Bitcoinovi su rudareni (Mined) pomoću računala, tj. korištenjem procesorskog vremena i distribuirani u bitcoin mreži. Mreža također procesira transakcije napravljene pomoću bitcoina, što rezultira stvaranjem vlastite platne mreže.

r_faruk wrote:na koji nacin ces prodati toliku sumu i da li moras platiti porez? banka ce sigurno provjeravati porijeklo novca. pretpostavljam da se moze porez platiti i da sve bude bez problema!!!

Pa prijavi na kraju godine porez na dohodak 10%. Proda onima koji žele da kupe. Trenutno ih ne nedostaje.

A šta banka može provjeravati? Da je uplata od neke firme koja je izvršila uslugu prodaje.

Trenutno naši zakoni to ne zabranjuju. Pitanje je da li bi se mogli primjeniti zakoni o pranju novca. Možda. Ali, to je već politička odluka.

Muhamed Đakmić wrote:A šta mu daje vrijednost? Tehnologija koja je pogodna za šta, radi šta tačno?

Ili mu vrijednost daje to što je puno onih koji kupuju da se obogate?

I jedno i drugo. Vrijednost mu daje i to i što ima onih koji ga kupuju da se obogate, a tehnologija je pogodna za to između ostalog.

A njegova vrijednost i jeste u tome kako funkcioniše. Sve ostalo je nadogradnja.

Bitcoin je samo druga vrsta novca. I kao novac ima razne funkcije. Dovoljno se ljudi složilo da bude korišten u platim transakcijama. I to je to. Kad bi ulazio dalje u razmatranje skontao bih da KM u tvom đepu ne vrijede ništa. Iza njih stoji BiH sa Dodom, Čovketom i Baketom na čelu. Ali, ipak možeš izaći i kupiti hljeb za taj papirić. Možeš i putem interneta. Isto je sa Bitcoinom.

Evo zanimljiv članak o 5 kriptokurencija koje su propale:

http://bitcoinist.com/cryptocurrency-failures-all-time/

I ja te opet pitam, šta meni donosi ta platna mreža?

Muhamed Đakmić wrote:I ja te opet pitam, šta meni donosi ta platna mreža?

Šta ti donosi monetarni sistem BiH?
Šta ti donosi posao koji radiš?
Mislim, za sve što radimo, možemo postaviti pitanje, šta mi donosi....donosi mi....eto ti projekcija za naredne dvije godine i dostizanje vrijednosti 100 k.
Ne moraš čekati 100 k, čekaj 50. Eto odgovora šta ti donosi.

Haris.ba wrote:
Bitcoin je samo druga vrsta novca. I kao novac ima razne funkcije. Dovoljno se ljudi složilo da bude korišten u platim transakcijama. I to je to. Kad bi ulazio dalje u razmatranje skontao bih da KM u tvom đepu ne vrijede ništa. Iza njih stoji BiH sa Dodom, Čovketom i Baketom na čelu. Ali, ipak možeš izaći i kupiti hljeb za taj papirić. Možeš i putem interneta. Isto je sa Bitcoinom.

Evo zanimljiv članak o 5 kriptokurencija koje su propale:

http://bitcoinist.com/cryptocurrency-failures-all-time/

Džabe pričati.
Ljudi vjeruju samo u cash. Trebalo je vremena i na kartice da se naviknu.

Zar to nije špekulacija?

Niko ne zna šta generiše vrijednost, ali je nešto generiše. Možda griješim, ali mislim da je prije svega generiše ljudska pohlepa. U puno manjoj mjeri tehnologija, za koju još niko nije objasnio šta će konkretno donijeti. Privatnost transakcija? Zar mislite da će zvanične institucije sjediti skrštenih ruku, bez da se uključe u cijelu priču?

I opet ponavljam, ja ne pričam o konkretnoj dobiti za pojedinca. Nije isključeno da se ti prvi Tomahawk obogatiš na ovome, ali ima mnogo onih koji neće kad pogledaju realnosti u oči. Fabrika za proizvodnju ničega.

Haris.ba wrote:

r_faruk wrote:na koji nacin ces prodati toliku sumu i da li moras platiti porez? banka ce sigurno provjeravati porijeklo novca. pretpostavljam da se moze porez platiti i da sve bude bez problema!!!

Pa prijavi na kraju godine porez na dohodak 10%. Proda onima koji žele da kupe. Trenutno ih ne nedostaje.

A šta banka može provjeravati? Da je uplata od neke firme koja je izvršila uslugu prodaje.

Trenutno naši zakoni to ne zabranjuju. Pitanje je da li bi se mogli primjeniti zakoni o pranju novca. Možda. Ali, to je već politička odluka.

Muhamed Đakmić wrote:A šta mu daje vrijednost? Tehnologija koja je pogodna za šta, radi šta tačno?

Ili mu vrijednost daje to što je puno onih koji kupuju da se obogate?

I jedno i drugo. Vrijednost mu daje i to i što ima onih koji ga kupuju da se obogate, a tehnologija je pogodna za to između ostalog.

A njegova vrijednost i jeste u tome kako funkcioniše. Sve ostalo je nadogradnja.

Bitcoin je samo druga vrsta novca. I kao novac ima razne funkcije. Dovoljno se ljudi složilo da bude korišten u platim transakcijama. I to je to. Kad bi ulazio dalje u razmatranje skontao bih da KM u tvom đepu ne vrijede ništa. Iza njih stoji BiH sa Dodom, Čovketom i Baketom na čelu. Ali, ipak možeš izaći i kupiti hljeb za taj papirić. Možeš i putem interneta. Isto je sa Bitcoinom.

Evo zanimljiv članak o 5 kriptokurencija koje su propale:

http://bitcoinist.com/cryptocurrency-failures-all-time/

Harise ba, ne moraš mi uporno objašnjavati funkcije novca, ja to sve savršeno razumijem

Samo tvrdim da je inflacija vrijednosti Bitcoina rezultat ljudske pohlepe i puhanja balona puno više nego revolucionarnosti tehnologije koja stoji iza njega. Jako je malo onih koji se Bitcoinom bave da bi sebi olakšali transakcije i da bi ga koristili u svakodnevnom životu, puno je više onih koji ga koriste kao sredstvo kakvog - takvog bogaćenja bez previše truda.

Tomahawk11 wrote:

r_faruk wrote:

imperator01 wrote:Napisah podug tekst da objasnim neke stvari, al izbrisah ga na kraju, jer ipak je bosnjo najpametnij.

Ja cekam btc na 50k, prodajem 90% i idem u penziju.

Za ostale bosnje, koji imaju vise od 10KM u dzepu, ulozite bar 10% ustedjevine, jos nije kasno, voz je tek krenuo.

na koji nacin ces prodati toliku sumu i da li moras platiti porez? banka ce sigurno provjeravati porijeklo novca. pretpostavljam da se moze porez platiti i da sve bude bez problema!!!

Može ga prodati i na dijelove, ponuđačima koji će mu dati živu lovu i ne mora nikakav porez platiti.

u biti morao bi se licno naci sa tipom koji nosi sa sobom 50k KM i ja njemu posaljem coins na adresu, kada legne, on meni pare i vozdra

PS: hebo vas bitcoin, ode mi pola dana na ovo

Ci-Nick wrote: Jučer negdje čitam kako neki "bisnis manager" savjetuje da ne treba paničiti, nego ako krene padati još dokupiti.

Izgleda da ti apsolutno nemas pojma o trgovanju, ne samo kripto valutama, vec uopsteno. Dosta cimbeniga utice da li ces kupiti kada pada. Pa nece niko normalan kupiti propali projekat koji je u padu. No, ako pratis i vidis da je neki fond "istresao" veliku kolicinu, projekat dobar, dev tim radi updejte, ne postoji neka prepreka da pojacas poziciju novom kupovinom.

De druze malo procitaj, istrazi, pa onda budi skeptik kada vladas kompletnim informacijama, a ne iz izvora rekla-kazala.

Struktura vlasništva je ovakva: 4,11 % investitora drži 96,5 % bitcoina, 1% vlasnika drži iznad 50 % svih bitcoina a 95,89% vlasnika preostalih 3,5% bitcoina .

Molim te da navedes izvor ove tvrdnje.