#626 Re: Bosanac=Bosnjak
Posted: 07/11/2016 18:16
Jel ti razmisljas ikad prije nego sto podjes nesto napisat, Koreanci su takodje isti narod pa bi jeli jedni druge da mogu, ima jos dosta takvih primjera.
Zato jejapin_mutapi wrote:![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
argument vrhunski nema dalje - tema ključ
priču o bijelim bmw-ovima naravno ne znaš, ali to nije razlog da prestaneš da lažeš i pokušaš saznati šta je u pitanju
uostalom,zukorlić nije manje bosanac
zbog ove tvoje insinuacije
Ne Ja u lice istinu saspem, u brk sto bu se reklo.aratet wrote:Jel ti razmisljas ikad prije nego sto podjes nesto napisat, Koreanci su takodje isti narod pa bi jeli jedni druge da mogu, ima jos dosta takvih primjera.
Veoma hrabro za nekoga tko se ovdje nalazi na vrhu top liste sovinista koji velicaju zlocince poput Erdogana i slicnih. Ja se tebi nemam sto pravdati, ali bi ti posavjetovao da otvoris neku enciklopediju ili jednostavno potrazis na internetu sto zapravo znaci rasizam. Za pocetak cu ti pomoci ovim sasvim jednostavnim objasnjenjem: mrziti nekoga zbog drukcije boje koze ili smatranje takve osobe "rasno" inferiornom je rasizam. Sam opis necijeg fizickog izgleda nije rasizam. Ali ne moras meni vjerovati, pa zato predlazem da otvoris neku enciklopediju ili pretrazis internet.japin_mutapi wrote:naravno, kao i uvijek kada pročitam/čujem rasističko-šovinističke komentarelistopad wrote:Osjecas se licno prozvan?japin_mutapi wrote:ante, kako ste
Ovi iz istocnog dijela Sandzaka jesu dobrim dijelom albanskog porijekla, to im se najbolje vidi po prezimenima, Plav, Rozaje, Novi Pazar...listopad wrote:
Veoma hrabro za nekoga tko se ovdje nalazi na vrhu top liste sovinista koji velicaju zlocince poput Erdogana i slicnih. Ja se tebi nemam sto pravdati, ali bi ti posavjetovao da otvoris neku enciklopediju ili jednostavno potrazis na internetu sto zapravo znaci rasizam. Za pocetak cu ti pomoci ovim sasvim jednostavnim objasnjenjem: mrziti nekoga zbog drukcije boje koze ili smatranje takve osobe "rasno" inferiornom je rasizam. Sam opis necijeg fizickog izgleda nije rasizam. Ali ne moras meni vjerovati, pa zato predlazem da otvoris neku enciklopediju ili pretrazis internet.
Zukorlic i Sandzaklije, usput receno, ne pripadaju nekoj drugoj rasi. No cinjenica je da ti ljudi vise lice na Albance i narod juzne Srbije sto je sasvim logicno uzimajuci u obzir povijest i etnografiju tog podrucja. Kao sto postoje neke razlike u fizionomiji izmedju Bosanaca i Sandzaklija, tako postoje razlike i izmedju Zagoraca i zapadnih Hercegovaca. I sjeverni Talijani su recimo svjetliji od onih iz juznijih dijelova Italije, narocito Sicilije. To su neke ocigledne cinjenice kojih je vecina ljudi svjesna.
Nije moja stvar kako se Zukorlic i njegovi zemljaci iz Raske oblasti izjasnjavaju. Ako zele da budu Bosnjaci, neka budu. Ali sirenje tog identiteta medju srpskim i crnogorskim muslimanima je rezultirao politikom 90ih. On nema uporiste u dalekoj proslosti. Historiografija i etnografija tamo ne pronalaze historijske Bosnjane ili Bosnjake. Dakle tvoj Mufti ce prije biti potomak islamiziranih Vlaha ili Arnauta ili neke mjesavine istih sto se takodjer poklapa sa povijescu tog kraja. Ljudi su se uvijek mijesali, posebno na Balkanu gdje je prosetalo toliko vojski i naroda. Nisu ni bosanski katolici uvijek bili Hrvati, ali su to danas. To je rezultat politike i nacionalnog romantizma 19. stoljeca. Tako su i Sandzaklije tek 90ih proglaseni za Bosnjake.
aratet wrote:Tesko je nekome objasniti da ljudska vrsta postoji milionima godina.
BiH je naseljena od davnina i kroz nju su prosli razni narodi od rimljana, ilira, sasa, kelta pa i germana, italijana, ceha, poljaka, ukrajinaca i drugih za vrijeme A-U, a kasnije i Turaka, velike seobe su se desavale, bili smo svjedoci jedne iz devedesetih.
Niko od nas, ama bas niko ne moze sa sigurnoscu tvrditi kojoj etnickoj grupi pripada.
Bosnjaci, Srbi i Hrvati u BiH su etnicki isti narod, podijelile su nas vjere koje su nam nametnuli nasi osvajaci, besmisleno je izjasnajvati se po etnickoj pripadnosti, jedino izjasnjavanje je po nacionalnoj pripadnosti, a po nacionalnoj pripadnosti ja nisam Bosnjak i ne zelim to biti i to niej isto kao Bosanac i Hercegovac.
Procitaj ovo iznad jos jednom jer ti to izgleda ne ide u glavu. Problem kod tebe je izgleda da te je stid da se etnicki izjasnis i zelio bi to da sakrijes izjasnjavajuci se samo nacionalnodrzavotvorno kao Bosanac i Hercegovac i to je isto u redu. Iz etnicko nacionalnog identiteta si otisao dublje u genetiku i ja sam te shvatio da bi ti najradze otisao unazad do ameba da bi tacno znao ko si i sta si sto je nemoguce.MX
Niko tebe nigdje ne gura niti ima to pravo, ti sam sebe guraj tamo gdje ti odgovara. Medjutim, nemoj da mijesas pojmove i da govoris da te neko gura u narod Bosnjake jer: Postoji narod Bosnjaci i bosnjacka nacija bosanskohercegovacka skraceno bosanci. Medjutim ne postoji etnicki narod Bosanci i Hercegovci nego postoji nacija Bosnaci i Hercegovci skraceno Bosanci. Ako si ti iz mjesanog braka ili iz nekog drugog naroda onda se izjasni po etnickom narodu koji si izabrao da pripadas a naciju/drzavnost kao sto kazes si izabrao da pripadas naciji Bosanaca i Hercegovaca iz reda tog i tog tvog etnickog naroda kojem pripadas. Kako vidis nista nije sporno i samo postavljas stvari istinito na pravo mjesto onko kakve i jesu
Ne postoji problem, zadnji popis je rekao da ljudi savršeno razumiju terminologiju i da se osjećaju Bošnjacima. To što pojedinci ovdje pokušavaju je u potpunosti bezazleno jer takve narod ne jebe ni 1 %.Connaisseur Karlin wrote:Tem jos uvijek otkriva da postoji proble, u drustvu,jer jos mnogi ne poznaju znacenja i objasenjnja terminologija poput Boanac,Bosnjak,Bosnjanin
Poenta onog sto sam ti napisao je da smo svi manje mix raznih etnickih grupa.Mx wrote:aratet wrote:Tesko je nekome objasniti da ljudska vrsta postoji milionima godina.
BiH je naseljena od davnina i kroz nju su prosli razni narodi od rimljana, ilira, sasa, kelta pa i germana, italijana, ceha, poljaka, ukrajinaca i drugih za vrijeme A-U, a kasnije i Turaka, velike seobe su se desavale, bili smo svjedoci jedne iz devedesetih.
Niko od nas, ama bas niko ne moze sa sigurnoscu tvrditi kojoj etnickoj grupi pripada.
Bosnjaci, Srbi i Hrvati u BiH su etnicki isti narod, podijelile su nas vjere koje su nam nametnuli nasi osvajaci, besmisleno je izjasnajvati se po etnickoj pripadnosti, jedino izjasnjavanje je po nacionalnoj pripadnosti, a po nacionalnoj pripadnosti ja nisam Bosnjak i ne zelim to biti i to niej isto kao Bosanac i Hercegovac.Procitaj ovo iznad jos jednom jer ti to izgleda ne ide u glavu. Problem kod tebe je izgleda da te je stid da se etnicki izjasnis i zelio bi to da sakrijes izjasnjavajuci se samo nacionalnodrzavotvorno kao Bosanac i Hercegovac i to je isto u redu. Iz etnicko nacionalnog identiteta si otisao dublje u genetiku i ja sam te shvatio da bi ti najradze otisao unazad do ameba da bi tacno znao ko si i sta si sto je nemoguce.MX
Niko tebe nigdje ne gura niti ima to pravo, ti sam sebe guraj tamo gdje ti odgovara. Medjutim, nemoj da mijesas pojmove i da govoris da te neko gura u narod Bosnjake jer: Postoji narod Bosnjaci i bosnjacka nacija bosanskohercegovacka skraceno bosanci. Medjutim ne postoji etnicki narod Bosanci i Hercegovci nego postoji nacija Bosnaci i Hercegovci skraceno Bosanci. Ako si ti iz mjesanog braka ili iz nekog drugog naroda onda se izjasni po etnickom narodu koji si izabrao da pripadas a naciju/drzavnost kao sto kazes si izabrao da pripadas naciji Bosanaca i Hercegovaca iz reda tog i tog tvog etnickog naroda kojem pripadas. Kako vidis nista nije sporno i samo postavljas stvari istinito na pravo mjesto onko kakve i jesu
Moguce je ovo da si ti etnicka mutacija ovih koje si gore naveo: rimljana, ilira, sasa, kelta, germana, slavena, italijana, turaka, ceha, poljaka, ukrajinaca i drugih. U tom slucaju ako je to tacno mozes da kao tvoje etnicko porijeklo navedes da si mutacija svega navedenog a da si po naciji/drzavnosti Bosanac i Hercegovac. Znaci niko ti ne trazi da se izjasnjavas kao etnicki narod Bosnjaci. Mi Bosnjaci imamo svoje etnicko/narodno porijeklo kao Bosnjaci a po naciji/drzavnosti smo Bosanci i Hercegovci ili skraceno Bosanci i te dvije komponente su u nama ugradzene svidzalo se to tebi ili ne.![]()
zadnji popis je podmentnuo primarno enticki identet iznad gradjasnkog nacionalnog identetaHamolj wrote:Ne postoji problem, zadnji popis je rekao da ljudi savršeno razumiju terminologiju i da se osjećaju Bošnjacima. To što pojedinci ovdje pokušavaju je u potpunosti bezazleno jer takve narod ne jebe ni 1 %.Connaisseur Karlin wrote:Tem jos uvijek otkriva da postoji proble, u drustvu,jer jos mnogi ne poznaju znacenja i objasenjnja terminologija poput Boanac,Bosnjak,Bosnjanin
"sjutra" , tako pricaju cnrogorciVizionar 1985 wrote:Da se izjasnimo ko Iliri ili Slaveni ili Rusi, mislite da bi nas tad prestali napadat itd.
Moguce, moguce.
Evo sjutra ko Rusi da se izjasnimo pa da vidzamo.
Ti bi mogao popiti casu mlijeka.Hamolj wrote:Zapadni Hercegovci ili Škutori su albanskog porijekla. Najveći dio Dalmacije porijeklo vodi od katoličkih Vlaha i Italijana. Slavonci porijeklo vuku od Čeha, Slovaka, Mađara ili bolje rečeno nema od koga ne vuku. U Zagorju živi velik broj asimiliranih Germana. U Lici živi velik broj nasilno pokatoličenih Bošnjaka. Pričamo o hrvatskoj naciji koja nikakve veze nema sa Hrvatskom.
Oni su uglavnom mjesavina Srba i Vlaha, ali su i Albanci naravno ostavili dobrog traga na njihovu etnogenezu. Isto tako imas (pravoslavnih) Crnogoraca koji vuku albansko porijekli ili Albanaca koji su srpskog/crnogorskog porijekla. U srednjem vijeku nisu postojale etnicke granice kakve su kasnije silom zacrtane.aratet wrote:Ovi iz istocnog dijela Sandzaka jesu dobrim dijelom albanskog porijekla, to im se najbolje vidi po prezimenima, Plav, Rozaje, Novi Pazar...
Istina boli Hrvatino. Nema Hrvata za lijeka, evo trenutno vam se vodstvo uvlači Srbima u čmar, povukli geni.listopad wrote:Ti bi mogao popiti casu mlijeka.Hamolj wrote:Zapadni Hercegovci ili Škutori su albanskog porijekla. Najveći dio Dalmacije porijeklo vodi od katoličkih Vlaha i Italijana. Slavonci porijeklo vuku od Čeha, Slovaka, Mađara ili bolje rečeno nema od koga ne vuku. U Zagorju živi velik broj asimiliranih Germana. U Lici živi velik broj nasilno pokatoličenih Bošnjaka. Pričamo o hrvatskoj naciji koja nikakve veze nema sa Hrvatskom.
Oni su uglavnom mjesavina Srba i Vlaha, ali su i Albanci naravno ostavili dobrog traga na njihovu etnogenezu. Isto tako imas (pravoslavnih) Crnogoraca koji vuku albansko porijekli ili Albanaca koji su srpskog/crnogorskog porijekla. U srednjem vijeku nisu postojale etnicke granice kakve su kasnije silom zacrtane.aratet wrote:Ovi iz istocnog dijela Sandzaka jesu dobrim dijelom albanskog porijekla, to im se najbolje vidi po prezimenima, Plav, Rozaje, Novi Pazar...
Tacno je da su svi narodi genetski izmjesani kao sto kazes u vecem ili manjem postotku. Ali trebas da shvatis da se vecina naroda u moderno doba zbog zaokruzivanja njihovih drzava i da bi drzavni sistemi bolje i jednostavnije funkcionisali ipak opredjelila za svoj etnicki/narodni i nacionalnodrzavni identitet da bi sebi olaksali zivot a ne da idu do ameba da bi shvatili na kraju da su svi izmjesani. Znaci ti imas pravo da se izjasnis za tvoj etnicki ili ne kao i nacionalno/drzavni identitet ali postuj sve one koji su se vec opredjelili za svoje etnickonarodne i nacionalnodrzavne identitete.aratet wrote:Poenta onog sto sam ti napisao je da smo svi manje mix raznih etnickih grupa.Mx wrote:aratet wrote:Tesko je nekome objasniti da ljudska vrsta postoji milionima godina.
BiH je naseljena od davnina i kroz nju su prosli razni narodi od rimljana, ilira, sasa, kelta pa i germana, italijana, ceha, poljaka, ukrajinaca i drugih za vrijeme A-U, a kasnije i Turaka, velike seobe su se desavale, bili smo svjedoci jedne iz devedesetih.
Niko od nas, ama bas niko ne moze sa sigurnoscu tvrditi kojoj etnickoj grupi pripada.
Bosnjaci, Srbi i Hrvati u BiH su etnicki isti narod, podijelile su nas vjere koje su nam nametnuli nasi osvajaci, besmisleno je izjasnajvati se po etnickoj pripadnosti, jedino izjasnjavanje je po nacionalnoj pripadnosti, a po nacionalnoj pripadnosti ja nisam Bosnjak i ne zelim to biti i to niej isto kao Bosanac i Hercegovac.Procitaj ovo iznad jos jednom jer ti to izgleda ne ide u glavu. Problem kod tebe je izgleda da te je stid da se etnicki izjasnis i zelio bi to da sakrijes izjasnjavajuci se samo nacionalnodrzavotvorno kao Bosanac i Hercegovac i to je isto u redu. Iz etnicko nacionalnog identiteta si otisao dublje u genetiku i ja sam te shvatio da bi ti najradze otisao unazad do ameba da bi tacno znao ko si i sta si sto je nemoguce.MX
Niko tebe nigdje ne gura niti ima to pravo, ti sam sebe guraj tamo gdje ti odgovara. Medjutim, nemoj da mijesas pojmove i da govoris da te neko gura u narod Bosnjake jer: Postoji narod Bosnjaci i bosnjacka nacija bosanskohercegovacka skraceno bosanci. Medjutim ne postoji etnicki narod Bosanci i Hercegovci nego postoji nacija Bosnaci i Hercegovci skraceno Bosanci. Ako si ti iz mjesanog braka ili iz nekog drugog naroda onda se izjasni po etnickom narodu koji si izabrao da pripadas a naciju/drzavnost kao sto kazes si izabrao da pripadas naciji Bosanaca i Hercegovaca iz reda tog i tog tvog etnickog naroda kojem pripadas. Kako vidis nista nije sporno i samo postavljas stvari istinito na pravo mjesto onko kakve i jesu
Moguce je ovo da si ti etnicka mutacija ovih koje si gore naveo: rimljana, ilira, sasa, kelta, germana, slavena, italijana, turaka, ceha, poljaka, ukrajinaca i drugih. U tom slucaju ako je to tacno mozes da kao tvoje etnicko porijeklo navedes da si mutacija svega navedenog a da si po naciji/drzavnosti Bosanac i Hercegovac. Znaci niko ti ne trazi da se izjasnjavas kao etnicki narod Bosnjaci. Mi Bosnjaci imamo svoje etnicko/narodno porijeklo kao Bosnjaci a po naciji/drzavnosti smo Bosanci i Hercegovci ili skraceno Bosanci i te dvije komponente su u nama ugradzene svidzalo se to tebi ili ne.![]()
Navest cu ti neke primjere, gradovi Orasje i Bosanski Samac prije nisu postojali dok se u njih nisu doselili muslimani iz Srbije, etnicki Srbi, a izjasnjavaju Bosnjacima, cak je i Alija Izetbegovic porijeklom iz Srbije, ti su ljudi etnicki isti kao i Srbi pravoslavci, kasniej su se i jedni i drugi mijesali sa Bosnjanima starosjediocima, selili su se pa se dalje mijesali, doseljavali su se ljudi iz Turske, npr. Cengici i oni su se mijesali sa starosjediocima, bio je i danak u krvi itd.
Povlacenjem Osmanskog carstva iz Hrvatske doselili su se muslimani sa tog podrucja u BiH i mijesali se kao i ovi nabrojani.
Istocna Bosna je bila nekad u sastavu Srbije, Zaoadna BiH je bila u sastavu Hrvatske, islo je to mijesanje.
Krvna zrnca su izmijesana.
Etnicke zajednice u BiH ne postoje, postoje samo zajednice koje su skovane prema vjeri, primjer, Srbin musliman se izjasnjava kao Bosnjak, nema veze sto mu je porijeklo srpsko, isti primjeri imaju i u druga dva naroda.
Niko nije bio imun na ta mijesanja i tesko da postoji covjek u BiH koji moze za sebe reci kojoj etnickoj zajednici pripada.
Najlakse je trolati.Hamolj wrote:Istina boli Hrvatino. Nema Hrvata za lijeka, evo trenutno vam se vodstvo uvlači Srbima u čmar, povukli geni.
Šta sam slagao ? Pogledaj vladu RH kao najbanalniji i najednostavniji primjer:listopad wrote:Najlakse je trolati.Hamolj wrote:Istina boli Hrvatino. Nema Hrvata za lijeka, evo trenutno vam se vodstvo uvlači Srbima u čmar, povukli geni.
super,prema tavkoj logici,nema ni srba ni hrvata a ni bosnjakaHamolj wrote:Šta sam slagao ? Pogledaj vladu RH kao najbanalniji i najednostavniji primjer:listopad wrote:Najlakse je trolati.Hamolj wrote:Istina boli Hrvatino. Nema Hrvata za lijeka, evo trenutno vam se vodstvo uvlači Srbima u čmar, povukli geni.
Ivo Stier- Austrijanac
Tomo Medved- Ukrajinac ili Rusin
Gari Capelli- Italijan
Nina Koržinek- Čehinja ili Slovakinja
Imaš prezimena poput (H)Alilovic, Musta(f)pić, (H)Asanović, Begić, Begović itd koja vuku porijeklo od Bošnjaka.
Pogledaj hrvatsku fudbalsku reprezentaciju i prezimena poput:
- Vida- vjerovatno češko
- Jedvaj- slovensko
- Posavec- slovensko ili češko
- Bockaj- šiptarsko
- Bartolec- češko
- Schildenfeld- austrijsko
Da ne dužim, ali nema Hrvata, ima neka mješavina germanskih i slavenskih naroda.
Ova prezimena doduše ''mirišu'' na nešto muslimansko, ali ne mora baš biti da su ''od Bošnjaka''. Nisu svi muslimani isključivo Bošnjaci. Ima ih raznoraznih.Hamolj wrote: Imaš prezimena poput (H)Alilovic, Musta(f)pić, (H)Asanović, Begić, Begović itd koja vuku porijeklo od Bošnjaka.
Hrvatina je započela priču o porijeklu naroda, ako već spominje Bošnjake nek onda spomene i Hrvate. Ja kažem da uopće nije bitno ko je kojeg porijekla nego ono kako se trenutno osjeća. Nema nas čistokrvnih, svi smo mješavina više naroda tako da je uopćeno glupo diskutovati o tome jesi li nekad bio Nijemac, Albanac, Mađar, Čeh ili šta ti već znam ko.Connaisseur Karlin wrote: super,prema tavkoj logici,nema ni srba ni hrvata a ni bosnjaka
Pa ako se Arap preziva Hasanović onda nisu.Hafis wrote:Ova prezimena doduše ''mirišu'' na nešto muslimansko, ali ne mora baš biti da su ''od Bošnjaka''. Nisu svi muslimani isključivo Bošnjaci. Ima ih raznoraznih.Hamolj wrote: Imaš prezimena poput (H)Alilovic, Musta(f)pić, (H)Asanović, Begić, Begović itd koja vuku porijeklo od Bošnjaka.
tako je,a mnogi se osjecaju da se ne mogu identificirati sa danasnjim etnickim grupama iz niza razloga,ali popis stanovsitva je prisiljaao osobe da se etnicki izjasneHamolj wrote:Hrvatina je započela priču o porijeklu naroda, ako već spominje Bošnjake nek onda spomene i Hrvate. Ja kažem da uopće nije bitno ko je kojeg porijekla nego ono kako se trenutno osjeća. Nema nas čistokrvnih, svi smo mješavina više naroda tako da je uopćeno glupo diskutovati o tome jesi li nekad bio Nijemac, Albanac, Mađar, Čeh ili šta ti već znam ko.Connaisseur Karlin wrote: super,prema tavkoj logici,nema ni srba ni hrvata a ni bosnjaka